Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: kotionni - helmikuu 18, 2018, 11:44:28

Otsikko: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - helmikuu 18, 2018, 11:44:28
MOI

Auto Citroen C5 2.0 vm,2005. Mistä tietää mikä on vakio jousipallo ja mikä on Comfort pallo kun tähän malliin on saatavilla useita eri paineella olevia jousipalloja ????
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Etereter - helmikuu 18, 2018, 15:32:05
Kysytään näin päin, että mitä sulla on hakusessa autoon? Comfort pallot?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: paarni - helmikuu 18, 2018, 16:46:22
Vähän asian vierestä, mutta kun meillä on samanvuotiset samanlaiset ratsut, kyselen
-mitä oireita sulla on kun palloja olet vaihtamassa?
-oletko isompia remontteja joutunut tekemään? Vaiko mitään; siis normaalihuolto-ohjlemien lisäksi?
-paljonko kertynyt km?

Kiitän etukäteen, mukavia kilometrejä toivottelen!
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - helmikuu 18, 2018, 19:03:24
Ilmeisesti joltain varaosien verkkokauppasivustolta katselet niitä palloja.

Tältä sivustolta on selkeää tutkailla vaihtoehtoja: http://www.sphere-shop.co.uk/ (http://www.sphere-shop.co.uk/)

Normi varaosaverkkokauppojen hakutulokset on vähintäänkin epäselviä tuohon sivustoon verrattuna.

Edit: lauserakenteet  :P
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - helmikuu 18, 2018, 19:14:22
MOI

Comfort pallot meinasin laittaa, auto on nyt kuin kivireki, niin siitä kimposi ajatus että vaihdan comfort pallot, autolla ajettu 187 tkm. Siis comfort palloja haikailen. Paineista en tiedä ?
Verkkokaupoista olen katsellut mutta niissä ei ole kuin paineet.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Etereter - helmikuu 18, 2018, 19:22:28
Lainaus käyttäjältä: kotionni - helmikuu 18, 2018, 19:14:22
MOI

Comfort pallot meinasin laittaa, auto on nyt kuin kivireki pitkän, niin siitä kimposi ajatus että vaihdan comfort pallot, autolla ajettu 187 tkm. Siis comfort palloja haikailen. Paineista en tiedä ?
Verrkokaupoista olen katsellut mutta niissä ei ole kuin paineet.
Sitten eikun tilaat comfort pallot. Jos kotimaista haluaa suosia, niin sitronen myy kaikkea varaosaa citikkaan. Kunhan katsot mitkä pallot sulla nyt on. Tällä tarkoitan, että onko auto hydractive 3 vai 3+. +-version tunnistaa siitä, että niissä napeissa  mistä säädät korkeutta on keskellä sport-nappi. Toisessa siinä lukee vain citroen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - helmikuu 18, 2018, 19:52:59
MOI

On hydractive 3 siis en tarvi keskipalloa vaan eteen kaksi ja taakse kaksi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - helmikuu 18, 2018, 20:19:00
MOI

Nyt on tilattu Comfort pallot sitikkaan kaksi eteen ja kaksi taakse, saas nähdä miten sitten auto kulkee.
http://www.sphere-shop.co.uk/ tilasin 251 euroo postikuluineen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - helmikuu 18, 2018, 21:32:25
Lainaus käyttäjältä: kotionni - helmikuu 18, 2018, 19:52:59
MOI

On hydractive 3 siis en tarvi keskipalloa vaan eteen kaksi ja taakse kaksi.
Mistä niin päättelit? Jos keskipallo on vajaa/tyhjä, niin silloin jousitus ei ole koskaan niin pehmeä kuin pitäisi, kun pallon paineenpuutoksen takia järjestelmä on ikäänkuin kovassa tilassa aina...

Niissä palloissa on sitten muutakin eroa kuin vain paineet, iskunvaimennuksen sisään- ja ulostulon vaimennus sekä keskireiän koko...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - helmikuu 18, 2018, 22:02:25
IFHS:n comfort-pallot eivät olleetkaan niin pehmeät, kuin olisi odottanut. Xantiassa. Pintakovuutta. Tähän auttoi keskireiän lyhentäminen, so. porausta isommalla terällä millin, pari ja reunojen pyöristykset. Nyt Nämä Xantian etupallot ovat C5II:n takana. Mukavat. Eteen suositellaan Monroen 66bar-palloja. Takana alkuperäiset olikin jo melko kovat, joustamattomat.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - helmikuu 19, 2018, 06:56:32
MOI !

Pallojen paineet on vielä hakusessa eli mistä eroittaa vakio pallot ja comfort pallot kun niitä markkinoilta yrittää ostaa ????
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - helmikuu 19, 2018, 07:04:46
Jos paineet on mainittu, niin erotat siitä, että comforteissa on korkeemmat paineet ku tavallisissa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Etereter - helmikuu 19, 2018, 07:14:48
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 18, 2018, 21:32:25
Lainaus käyttäjältä: kotionni - helmikuu 18, 2018, 19:52:59
MOI

On hydractive 3 siis en tarvi keskipalloa vaan eteen kaksi ja taakse kaksi.
Mistä niin päättelit? Jos keskipallo on vajaa/tyhjä, niin silloin jousitus ei ole koskaan niin pehmeä kuin pitäisi, kun pallon paineenpuutoksen takia järjestelmä on ikäänkuin kovassa tilassa aina...

Niissä palloissa on sitten muutakin eroa kuin vain paineet, iskunvaimennuksen sisään- ja ulostulon vaimennus sekä keskireiän koko...
Sen voi päätellä ihan siitä, että ainoastaan plussallisessa versiossa on ne keskipallot.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Matelija - maaliskuu 01, 2018, 22:16:32
Omassani (H3+) tilanne korjaantui pienellä "tuunauksella". Vaihdoin eteen Monroen 66 bar:n Comfort-pallot plussattomasta mallista ja taakse IFHS:n vakio-etupallot (mallia 544). Täytyy sanoa että nyt tästä tuli lähestulkoon Auto. Hieman tuntuu siltasaumat ym. terävät tärskyt persnahassa, mutta muuten menee pehmeästi.

Ja paineista tosiaan erottaa comfort-pallot. Edessä plussaton comfort 66 bar, plussallinen 57 bar. Takana plussaton comfort 37 bar, plussallinen 30 bar. Näin ainakin Monroen palloissa.

Liitetiedostona soveltuvuustaulukko Monroen palloista.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 01, 2018, 22:25:48
Mielenkiintoista kirjoittelua.
Mitähän palloja mun pitäis koittaa tuohon omaan autooni taakse.
Auto on plussattomalla jousituksella.
Palloina tällä hetkellä comfortit.
Takapää on turhan jäykkä edelleen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 01, 2018, 22:57:08
Aina vaan plussallisissakin vaihdellaan nurkkapalloja, keskipalloista ei juurikaan puhuta. Omassa 2.2:ssa on 380tkm mittarissa ja keskipallot varmaankin alkuperäiset, joten ajattelin kokeilla niiden vaihtoa seuraavaksi. Mahtaako niihin olla paljoa vaihtoehtoja? Iskariventtiilihän on jalassa. Eteen voisi koittaa  vihreää varaajapalloa, mutta eihän se sinne taida mahtua...

On muuten ihan huima eroa vitosissa, mulla oli viimeiset puoli vuotta muuten samanlaiset espilliset breakit, mutta toinen oli 1.8 16V manuaali H3 ja toinen 2.2 hdi automaatti H3+. Vastimattomat 187kg painoeroa, ja se kaikkihan on keulassa. Ajoltaan olivat kuin resiina vs dieselveturi  :)

Bensaan heitin vielä kokeeksi viisteet orkkisetupalloihin ja taakse vaatimattomasti bx breakin pitkät. Olihan se mielenkiintoinen kokemus, etupää jäi vaan turhan kovaksi suhteessa takapäähän...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Matelija - maaliskuu 02, 2018, 21:54:20
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - maaliskuu 01, 2018, 22:25:48
Mielenkiintoista kirjoittelua.
Mitähän palloja mun pitäis koittaa tuohon omaan autooni taakse.
Auto on plussattomalla jousituksella.
Palloina tällä hetkellä comfortit.
Takapää on turhan jäykkä edelleen.

Xantian taka-comfortit? Niissä oli muistaakseni 40 bar painetta ja isohko keskireikä. Tai sitten pienellä riskillä Bx:n pitkät pallot taakse, kuten Teuski tuossa jo kertoilikin. Ilmeisesti Bx:n ja Xantian pallot menevät heittämällä kiinni C5:een eivätkä tykkää kyttyrää LDS-nesteestä. Veikkaanpa että jälkimmäinen voisi jopa toimia mikäli sinulla on ne 66 bar:n plussattomat comfortit edessä ja etupää on mielestäsi riittävän pehmeä.

Omassani tosiaan 44 bar:n plussalliset vakio-etupallot takana. Tuollakin virityksellä jää jousitusmukavuudesta puuttumaan pieni loppusilaus. Tosin niissä näytti keskireikä aikas pieneltä etu-comforteihin verrattuna.

Ennen näitä virityksiä myös keskipallot tuli kyllä vaihdettua. Jousitus pehmeni silläkin havaittavasti, mutta ei se tästä vielä Sitikkaa tehnyt.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 02, 2018, 22:03:03
En tiedä, että minkä verran noissa IFHS plussattoman etucomforteissa on bareja. Monroen vastaavissa ainakin on se 66 bar.
Ei etupääkään mitenkään unelmapehmeä ole.
Aattelis, että tuon paremmaksikin saisi, kun vaan tietäis tarkalleen, että mitä palloja laittais.
C5 X7 (hyde tottakai) on vakiona paljon pehmeämpi kuin tuo mun auto comforteilla. Siihen pehmeyteen olis kiva päästä.

Lainaus käyttäjältä: Matelija - maaliskuu 02, 2018, 21:54:20
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - maaliskuu 01, 2018, 22:25:48
Mielenkiintoista kirjoittelua.
Mitähän palloja mun pitäis koittaa tuohon omaan autooni taakse.
Auto on plussattomalla jousituksella.
Palloina tällä hetkellä comfortit.
Takapää on turhan jäykkä edelleen.

Xantian taka-comfortit? Niissä oli muistaakseni 40 bar painetta ja isohko keskireikä. Tai sitten pienellä riskillä Bx:n pitkät pallot taakse, kuten Teuski tuossa jo kertoilikin. Ilmeisesti Bx:n ja Xantian pallot menevät heittämällä kiinni C5:een eivätkä tykkää kyttyrää LDS-nesteestä. Veikkaanpa että jälkimmäinen voisi jopa toimia mikäli sinulla on ne 66 bar:n plussattomat comfortit edessä ja etupää on mielestäsi riittävän pehmeä.

Omassani tosiaan 44 bar:n plussalliset vakio-etupallot takana. Tuollakin virityksellä jää jousitusmukavuudesta puuttumaan pieni loppusilaus. Tosin niissä näytti keskireikä aikas pieneltä etu-comforteihin verrattuna.

Ennen näitä virityksiä myös keskipallot tuli kyllä vaihdettua. Jousitus pehmeni silläkin havaittavasti, mutta ei se tästä vielä Sitikkaa tehnyt.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - maaliskuu 02, 2018, 22:09:55
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - maaliskuu 02, 2018, 22:03:03Monroen vastaavissa ainakin on se 66 bar.
Ei etupääkään mitenkään unelmapehmeä ole.

Mä sain Monroen 66-barisista viilaamalla ja poraamalla riittävän mukavat eteen. Valitettavasti viistäminen ei auttanut takapalloihin, joten takapää tuntuu nyt kovalta ja saumat ja töyssyt heiluttavat takakautta koko koria, vaikka etupää ylittää ne pehmeästi. Takana on nyt alkuperäiset H3+ -etupallot. Ne keskipallotkin vois kyllä uusia...

Vaan jotain kovin pintapehmeää pitäis saada taakse. Pitäis olla sellanen pallobaari, josta vois asentaa testiin eri vaihtoehtoja ja ostaa vain ne, jotka miellyttävät eniten.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 02, 2018, 22:14:30
Kun tietäis, että olisko se hyvä, jos tilais Monroen etucomfortit ja viistäis ne ja laittais eteen. Sit laittais noi IFHS etucomfortit taakse.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: danbomp - maaliskuu 03, 2018, 08:47:03
Jos takapää on jäykkä pallojen vaihdonkin jälkeen niin kannattaa tarkistaa että kynkkien laakerit eivät ole jäykät. Jos laakerointi on jäykkä niin aina ei auta pallojen vaihto jos haluaa pehmeempää kyytiä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 03, 2018, 09:14:24
Pisteet tuolle. Omassa C5 II:ssa mettänpuoleinen kynkkä "valmis" laakereistaan. Ajettu oli vasta 140tkm. Laakerivian huomaa vasta, kun vakaajatankoin on irrotettu. Huomaa myös pyörän pystykallistumasta. Niin kävi täälläkin. Oli hiukan lintallaan.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 03, 2018, 09:37:51
Pitänee tarkistuttaa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 03, 2018, 09:43:42
Näin jälkikäteen tietäen, niin olisin alunperinkin tilannut neljä kappaletta Monroen etupään comforteja (SP8120) tohon kulkineeseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 03, 2018, 13:20:33
Oman kokemuksen mukaan kynkänlaakerivialla on vitosessa kolme tyypillistä oiretta. Pauke ja naksunta, pyörän kallistuma ja hirveä ajettavuus etenkin liukkaalla. Oireet voivat esiintyä yksin tai erikseen mutta mikä tahansa voi puuttuakin :)

Katsurit ei vikaa löydä vaikka oikein yllyttäisi :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ukonvaaja - maaliskuu 03, 2018, 16:01:11
Kai se on uskottava että kynkänlaakerit on valmiit. Sen verran jännä ajettava liukkaalla. Renkaat on suorassa, kuluvat tasaisesti, takapää joustaa pehmeästi eikä narise.

Mielenkiinnolla olen seurannut keskustelua, saa nähdä päädytäänkö johonkin yksi ylitse muiden ratkaisuun. IFHS comfortit on mielestäni ok takana, varsinkin jos on kuormaa. Eteen kaipaisi pintapehmeyttä lisää. Plussaton 1.8 siis.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 03, 2018, 17:55:12
Mulla oli juuri tuollainen 2.0 break joskus, niljakkaalla jäällä oli ihan mahdoton ajettava ja joskus kumahti matalasti isoissa heitoissa. Yksi taas naksui ja paukkui mutta oli muuten ok, kolmannessa kaikki muuten hyvin mutta renkaat vintallaan...

Ekaan vaihdoin laakerit, toisen myin pois sellaisenaan ja kolmanteen vaihdoin ensimmäisestä koko korjatun taka-akselin :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 03, 2018, 18:06:24
Mun autossa on silmällä katsoen renkaat suorassa. Kaistakorjauksen poikki ajaessa risteyksessä apukuskin puolelta takaa kuuluu *klop klop*, vetokoukun nupin päällä jos hyppii (toivottavasti naapuri ei katto...), niin kuuluu sellanen vaimee *nark, nark, nark*.
Ajettavuudesta liukkaalla en osaa varmaksi sanoa, täs kylällä tulee pyörittyä. Jos on sulaa asfalttia missä ajaa ja on jääpolanteet sulien kohtien reunoissa, niin sulalta jäälle auto lieruttaa kuinka sattuu, jos sinne alueelle auto ohjautuu.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 03, 2018, 22:24:44
Kyllä huomasin, ohjattavuus parani, kun kynkänlaakerit vaihdoin, oikeanpuoleiseen. Ja olihan pyöräkin vähän sisäänpäin lintallaan.
Otsikko: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - maaliskuu 07, 2018, 13:40:48
Moro
Nyt on Comfort pallot kotona, asennus 19.3 samalla autoon laitetaan taakse kynkänlaakeri korjaussarjat, uudet takajousisylinterit ja kaasupoljin sekä uudet hydrauliöljyt.
Oireet:
-kaasupoljin, singaali katoaa alakierroksilla ja auto nypyttää alle 50 km/h, vaimo valittaa kegnuru bensasta.
-Takajousisylinterit vuotaa ja perä laskee, 6v:ta sitten vaihdoin tiivisteet mutta nyt laitan uuden sylinterit.
-Takajousitus naksahtelee noustessa, kynkän laakerit.

Ps. Saas nähdä kuinka C5 ll sitten kulkee !!!
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Etereter - maaliskuu 07, 2018, 17:21:40
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 03, 2018, 13:20:33
Oman kokemuksen mukaan kynkänlaakerivialla on vitosessa kolme tyypillistä oiretta. Pauke ja naksunta, pyörän kallistuma ja hirveä ajettavuus etenkin liukkaalla. Oireet voivat esiintyä yksin tai erikseen mutta mikä tahansa voi puuttuakin :)

Katsurit ei vikaa löydä vaikka oikein yllyttäisi :)
Lisätään noihin oireisiin vielä, että voi renkaat syöpyä alta. Meni takarenkaat alle kesässä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - maaliskuu 21, 2018, 10:04:13
Moi

Nyt on auto kun unelma kun ajaa uusilla Comfort palloilla, tosin takatukivarren (kynkän) laakeritkin olivat aivan soköt ja samoin oli takajousisylinteritkin aivan sököt kolisi kiinnitys nivelet aivan loppu (ei tiivisteiden vaihto enään auttanut sylintereissä).
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 21, 2018, 10:52:09
Minkä verran ajettu sun auto on?

Lainaus käyttäjältä: kotionni - maaliskuu 21, 2018, 10:04:13
Moi

Nyt on auto kun unelma kun ajaa uusilla Comfort palloilla, tosin takatukivarren (kynkän) laakeritkin olivat aivan soköt ja samoin oli takajousisylinteritkin aivan sököt kolisi kiinnitys nivelet aivan loppu (ei tiivisteiden vaihto enään auttanut sylintereissä).
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - maaliskuu 21, 2018, 11:02:23
Moro

184000 km vm 2005 2.0l
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 21, 2018, 12:14:58
Mitä tuli kustantamaan takakynkän laakerien ja takajousisylinterien uusiminen?

Lainaus käyttäjältä: kotionni - maaliskuu 21, 2018, 11:02:23
Moro

184000 km vm 2005 2.0l
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - maaliskuu 21, 2018, 13:08:15
Moro
Työ 355 E
Varaosat:
Motonet kynkän laakerikorjaussarja 129 e, molemmat puolet SKF laakerisarja.
Hydrauliöljy 4l  a,14,90 yht.59,60 e, Motonet, ei tarvinnu kuin 3l, kun uusin hydrauliöljyt täysin, säiliö imettiin tyjäksi ja sitten uudet öljyt.
Uudet jousisylinterit taakse sitroesta kaikkein halvin 2kpl  plus postit 275,3
Uudet jousipallot  eteen ja taakse 259 e

Yht. 1077,90 E
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 21, 2018, 14:00:37
Koliseeko takapää enää ollenkaan?
Tuliko takajousituksesta pehmeä?

Omassa autossani on comfortit joka nurkassa, mutta takajousitus on pintakova.
Toinen takajousisylinteri ilmeisesti vuotaa, mutta maahan asti läikkää ei tule ainakaan vielä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 21, 2018, 15:38:38
Siis minkä syyn takia ne jousisylinterit meni vaihtoon?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - maaliskuu 21, 2018, 16:53:17
Ilmeisesti vuotamisen ja kolinan vuoksi. Nuo syyt löysin, kun lueskelin keskustelua.

Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 21, 2018, 15:38:38
Siis minkä syyn takia ne jousisylinterit meni vaihtoon?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: kotionni - maaliskuu 22, 2018, 09:28:42
MOI

Ei kolise missään, tosi pehmeästi kulkee.
Jousisylinterit toinen vuoti ja toinen kolisi -->http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=28050.0

Takatukivarsien (kynkän) laakerikorjaussarja oireet-->http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=28051.0
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 08:31:09
Kummatkohan mahtaa olla 2006 C5 2.0 HDI H3+ Breakissa pehmeemmät pallot taakse:
- kyseisen auton alkuperäiset etupallot
- 2005 C5 2.0i H3 Breakin alkuperäiset takapallot?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: powerage - huhtikuu 02, 2018, 09:09:44
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 08:31:09
Kummatkohan mahtaa olla 2006 C5 2.0 HDI H3+ Breakissa pehmeemmät pallot taakse:
- kyseisen auton alkuperäiset etupallot
- 2005 C5 2.0i H3 Breakin alkuperäiset takapallot?

Etupallot takana antavat pehmeämmän kyydin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 09:48:35
Jos tuo taulukko pitää paikkansa, niin mun autossa ei oo ollutkaan viimeksi takana alkuperäiset pallot, vaan plussallisen 44 bar etupallot.
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/download/file.php?id=4670&sid=b577754dded28e51bbbbef1f3c08803f&mode=view (http://www.sitruunapatonki.fi/forum/download/file.php?id=4670&sid=b577754dded28e51bbbbef1f3c08803f&mode=view)
Taulukossa on vissiin menny plussallisen ja plussattoman takapallot väärin päin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 17:30:17
Kokeiluluontoisesti tehdään niin, että 2006 C5 2.0 HDI H3+ Breakiin laitetaan taakse kyseisen auton alkuperäiset etupallot ja eteen tulee mun autosta (2005 C5 2.0i H3 Break) jääneet alkuperäiset etupallot.
Jännä nähdä, että rupeaako sitä kissamaista kyytiä löytymään.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: purflux - huhtikuu 02, 2018, 18:22:10
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 17:30:17
Kokeiluluontoisesti tehdään niin, että 2006 C5 2.0 HDI H3+ Breakiin laitetaan taakse kyseisen auton alkuperäiset etupallot ja eteen tulee mun autosta (2005 C5 2.0i H3 Break) jääneet alkuperäiset etupallot.
Jännä nähdä, että rupeaako sitä kissamaista kyytiä löytymään.

Mikset laita comfort palloja? Eikö 2-koppaseen saa comfortteja?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 18:38:15
Saahan niihin. Nuo laitetaan siksi, että ei tarvi ostaa mitään.
Olemassaolevista koitetaan tommosta yhdistelmää.

Muistan lukeneeni täältä foorumilta jostain, että plussallisesta tulee parempi plussattoman tavallisilla palloilla kuin plussallisen comforteilla. Tiedä häntä.

Lainaus käyttäjältä: purflux - huhtikuu 02, 2018, 18:22:10
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - huhtikuu 02, 2018, 17:30:17
Kokeiluluontoisesti tehdään niin, että 2006 C5 2.0 HDI H3+ Breakiin laitetaan taakse kyseisen auton alkuperäiset etupallot ja eteen tulee mun autosta (2005 C5 2.0i H3 Break) jääneet alkuperäiset etupallot.
Jännä nähdä, että rupeaako sitä kissamaista kyytiä löytymään.

Mikset laita comfort palloja? Eikö 2-koppaseen saa comfortteja?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 03, 2018, 21:10:02
Kuinkahan jos koittas tollasia plussattomaan C5:seen taakse?

http://www.sphere-shop.co.uk/bx-55-fb---2-front-suspension-spheres---pair-price-283-p.asp (http://www.sphere-shop.co.uk/bx-55-fb---2-front-suspension-spheres---pair-price-283-p.asp)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 13, 2018, 21:07:13
Kun halvalla sain, niin pistin koemielessä CX:n 75-bariset etupallot taakse. Auto on C5-I H3+ ja aiemmin takana oli H3+:n alkuperäiset etupallot.

Eroja:

Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 13, 2018, 21:15:49
Wau! Nyt oli mielenkiintoista luettavaa.

Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 13, 2018, 21:07:13
Kun halvalla sain, niin pistin koemielessä CX:n 75-bariset etupallot taakse. Auto on C5-I H3+ ja aiemmin takana oli H3+:n alkuperäiset etupallot.

Eroja:


  • Sivistyneempi iskunvaimennus kuin etupalloissa, jotka sallivat pitkissä heitoissa liikaa pystysuuntaista kiihtyvyyttä
  • Pintapehmeämpi kuin viistetyt etupallot, mutta ei tuosta C5:sta näköjään vaan millään saa oikeasti pintapehmeää -- 16" renkaat on vielä kokeilematta ja RVS:t etutolpissa. Nyt kuitenkin huomaa selkeän eron: tien terävät kohdat tuntuvat etupäässä, mutta vähemmän takapäässä. Pikku hiljaa, pikku hiljaa...
  • Kovat paineet takana tekevät sen, että isommissa töyssyissä takapää ottaa töyssyn jämäkämmin vastaan, ikään kuin jysähtäen, mutta tämä ei ole sinänsä huono asia. Tämä jysäys kun ei ole terävä vaan progressiivinen, eli persuuksissa tuntuu, kun alusta myötäilee töyssyä. Tämä siis toisin kuin etupalloilla, jotka saattoivat helpolla jopa pohjata ja vähintään linkosivat peräpään leijumaan ilmaan. Jämäkämpi ja progressiivisempi alustatuntuma, perä ei leiju valtoimenaan, mutta joustaa kyllä. Outo ja erilainen, mutta jollain perverssillä tavalla miellyttävä.
  • Jos nää mahtuisivat eteen, kokemus saattaisi olla eeeeee-rittäin miellyttävä.
  • En vaihda etupalloja takaisin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: powerage - toukokuu 13, 2018, 21:34:16
Paljonko oli CXn palloissa paineita jäljellä? vai oliko uudet?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 13, 2018, 21:35:41
Lainaus käyttäjältä: powerage - toukokuu 13, 2018, 21:34:16
Paljonko oli CXn palloissa paineita jäljellä? vai oliko uudet?

Ihan uudet IFHS:n pallot.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 16, 2018, 23:18:17
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 13, 2018, 21:07:13

  • Sivistyneempi iskunvaimennus kuin etupalloissa, jotka sallivat pitkissä heitoissa liikaa pystysuuntaista kiihtyvyyttä
  • Pintapehmeämpi kuin viistetyt etupallot, mutta ei tuosta C5:sta näköjään vaan millään saa oikeasti pintapehmeää -- 16" renkaat on vielä kokeilematta ja RVS:t etutolpissa. Nyt kuitenkin huomaa selkeän eron: tien terävät kohdat tuntuvat etupäässä, mutta vähemmän takapäässä. Pikku hiljaa, pikku hiljaa...
  • Kovat paineet takana tekevät sen, että isommissa töyssyissä takapää ottaa töyssyn jämäkämmin vastaan, ikään kuin jysähtäen, mutta tämä ei ole sinänsä huono asia. Tämä jysäys kun ei ole terävä vaan progressiivinen, eli persuuksissa tuntuu, kun alusta myötäilee töyssyä. Tämä siis toisin kuin etupalloilla, jotka saattoivat helpolla jopa pohjata ja vähintään linkosivat peräpään leijumaan ilmaan. Jämäkämpi ja progressiivisempi alustatuntuma, perä ei leiju valtoimenaan, mutta joustaa kyllä. Outo ja erilainen, mutta jollain perverssillä tavalla miellyttävä.
  • Jos nää mahtuisivat eteen, kokemus saattaisi olla eeeeee-rittäin miellyttävä.
  • En vaihda etupalloja takaisin.

Hieman lisää ajeltu. Käyttäytyminen on edelleen huomattavasti rauhallisempaa ja sivistyneempää kuin aiemmalla konfiguraatiolla. Vaimennus on toki heikko noinkin isolla keskireiällä, mutta paineet kompensoivat sitä varsin hienostuneesti. Ylipäänsä mitä enemmän painetta on palloissa ollut, sen mukavampaa on ollut kyyti. Edessä on nyt 66-bariset Monroet ja takana nuo 75-bariset IFHS:t. Paljonkohan pitäis olla painetta, että alkais olla jo liian kova..?

Ainoa ongelma on ollut se, kun ajaa alas esimerkiksi korotetulta suojatieltä tai vähän vauhdikkaammin kanttikiveltä alas, että takapää ikään kuin romahtaa alas. Pallot siis ottavat paineiskun vastaan hyvin, kun tullaan töyssyyn ja rengas nousee ylös, mutta alas tullessa on ihan kuin pyörä ei ehtisi joustaa ulos ja kompensoida tipahtamaan lähtenyttä perää. Toki löysä etupääkin aiheuttaa tuossa pitkittäissuuntaista nyökkäämistä.

Mietin tuota, että löysä vaimennus saattaa aiheuttaa pohjaamisen. Pallon paineet jaksavat vielä pysäyttää tukivarren renkaineen, kun se osuu töyssyyn, kun kori ei vielä inertian takia paljon ehdi liikahtamaan, mutta kun koko tynnyrisaunan perä lähtee kuopan kohdalla laskeutumaan sen 5-10 senttiä maata kohti ja asvaltti katoaa alta, niin sitä liikemassaa ei pysäytä mikään ja se menee jousipallojen läpi pohjaanlyöntikumeihin asti.

Noh, mietin vähän lisää ja päätin nostaa autoa ylemmäs. Pari vuotta aiemmin olin laskenut ajokorkeutta, koska sen lasku vaikutti positiivisesti pehmeyteen. Liekö sitten jousisylintereissä ollut sileäpi parempi paikka liukua ylös ja alas?

Noh, ajattelin että näillä paineilla ja pienellä vaimennuksella suurempi joustovara ei tosiaan olisi pahitteeksi. Nostin siis auton aika ylös, muutama sentti jää pyörän ja kaaren väliin edessä ja takana. Nousee siitä vielä 40km/h -asennossa muutaman sentin. Tämän jälkeen löytyi jo kuopissakin pelivaraa. Ne "normaalit" paikat, missä olin aiemmin ihmetellyt tuota äkkinäistä tipahtamista menivät nyt ihan nätisti. Auto kun ui korkealla, niin korilla on sekä matkaa että aikaa pudota, jolloin pallojen painekin nousee progressiivisesti riittävän isoksi pysäyttämään korin liikkeen ennen kuin kumit tulevat vastaan. Etsin testimielessä kyllä paikan, jossa oli tarpeeksi iso ja nopea tiputus, niin kyllä tämän nykyisenkin kombon saa jos ei nyt pohjaamaan niin ainakin lähelle pohjaamista, mutta siinä tiputuksessa alkaisi olla sekä mukavuuspuolen että teknisiä ongelmia jo useimmilla autoilla.

Tuntuma ja samanlainen käyttäytyminen hitaissa ja nopeissa pystysuuntaisissa liikkeissä alkaa olla pitkälti comfort-pallotetun Xantian luokkaa. Kaasun käytöllä tai jarrua tökkäämällä voi hieman heijata autoa, kuten Xantiankin kanssa. Tärinäraidat tiessä eivät enää tunnu käytännössä missään. Pienet töyssyt ja epätasaisuudet, jotka aiemmalla palloyhdistelmällä vielä osuivat tuntuvasti johonkin ylittyvät nyt epämääräisenä pienenä tutinana jossain.

Kelluva ajotuntuma ja riittävät joustovarat yhdistettynä korkeapaineisiin palloihin ovat nyt tähän asti selkeästi parasta, mitä tuohon purtiloon on asennettu.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 07:46:55
Mielenkiintoista luettavaa yason!
Ja tämä kokeilu siis plussallisessa vitosessa?

Onkohan Monroen 66 bariset comfortit paremmat kuin I.F.H.S:n?
Mun plussattomassa vitosessa on nyt I.F.H.S:n comfortit edessä ja takana ja kumpikaan pää ei mun mielestä
oo vielä kummoinen. Olisi varmaan pitänyt ostaa taaksekin etupään comfortit. Taidankin koittaa noita CX:n etupalloja.

Mahtaiskohan GTi:n etupallot olla soveltuvammat vitoseen taake kuin normaalit  ::)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 17, 2018, 08:34:51
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 07:46:55
Mielenkiintoista luettavaa yason!
Ja tämä kokeilu siis plussallisessa vitosessa?

Onkohan Monroen 66 bariset comfortit paremmat kuin I.F.H.S:n?

Plussallisessa C5-I:ssä, joo.

Ei noi Monroenkaan comfortit mitkään ihmeentekijät ole, paitsi että painetta niissä on enemmän. Etupuoli ei ole silti yhtä sivistynyt nyt takapäähän verrattuna: menettelee, mutta paremmat etupallot se kaipais. Edessä on C5:ssa tilaongelma, joten ne klassiset "beksin pitkät" yms. voi unohtaa :) Etu-Monroenkin keskireikää viistosin aiemmin, pehmensi vähän etupäätä. Noita CX:n palloja ei ole tarvinnu viistota :)

Eteen pitäis saada sellaiset, joissa on painetta reippaasti, riittävän pieni keskireikä, ettei painava moottori aiheuta pohjaamisia jatkuvasti, mutta riittävän kevyet venttiilit, että etupäästä tulisi pintapehmeämpi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: KariM - toukokuu 17, 2018, 11:19:29
Takana tukivarsi on suhteellisen lyhyt vrt. joustovara, joten pyörän maakosketuspisteestä jouseen vaikuttava vipusuhdekin muuttuu liikkeen ja peruskorkeuden säädön mukana. Ainakin teoriassa [emoji846]
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 17, 2018, 13:20:49
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 16, 2018, 23:18:17Ylipäänsä mitä enemmän painetta on palloissa ollut, sen mukavampaa on ollut kyyti. Edessä on nyt 66-bariset Monroet ja takana nuo 75-bariset IFHS:t. Paljonkohan pitäis olla painetta, että alkais olla jo liian kova..?
Et sitä jousitusta kovaksi saa kaasun painetta lisäämällä, pehmennettyä vaan. Mutta, tietty raja kun tulee vastaan, niin ulosjousto alkaa vähenemään, kun kaasua on sen verran että se täyttää pallon liki kokonaan. Olisiko noilla reilunpaineisilla tullut se raja jo vastaan..?

Jos taakse sitten oikeasti isoja palloja haluat, niin niitä löytyy DS/SM/CX Break -osastolta. 700cc kuulat, halkaistavat, ja kun hakee vanhemmat kuin -70 niin iskariventtiilitkin on purettavia eli iskarin säädöt on haettavissa helposti mieleisiksi. Niin, ja kalvotkaan ei ole ohgelma, vaikka olisi rikki hankkiessa, niitä saa uusia ja pystyy vaihtamaan...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 17, 2018, 13:45:56
Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 17, 2018, 13:20:49
Et sitä jousitusta kovaksi saa kaasun painetta lisäämällä, pehmennettyä vaan. Mutta, tietty raja kun tulee vastaan, niin ulosjousto alkaa vähenemään, kun kaasua on sen verran että se täyttää pallon liki kokonaan. Olisiko noilla reilunpaineisilla tullut se raja jo vastaan..?

No ainakin tuo 75-barinen lullaa vielä ihan kevyesti, kun hyppää vetokoukun päälle. Kovalla tarkoitin sitä, että painetta on niin paljon, ettei auton massaa liikuttamalla pysty enää juurikaan puristamaan kaasua kokoon. Mutta taitaa painepiikit olla nytkin töyssyissä joitain satoja baareja ja silti joustaa..

Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 17, 2018, 13:20:49Jos taakse sitten oikeasti isoja palloja haluat, niin niitä löytyy DS/SM/CX Break -osastolta. 700cc kuulat, halkaistavat, ja kun hakee vanhemmat kuin -70 niin iskariventtiilitkin on purettavia eli iskarin säädöt on haettavissa helposti mieleisiksi. Niin, ja kalvotkaan ei ole ohgelma, vaikka olisi rikki hankkiessa, niitä saa uusia ja pystyy vaihtamaan...

Ja täyttöventtiilit perään, niin saadaan paineetkin haluamakseen? Tuo säädettävä iskariventtiili kuulostaa mielenkiintoiselta jatkoprojektilta, jos hifistelyinnostus jatkuu. Löytyykö pre-1970 -palloja ebaysta tms?

Onko joku nähnyt/tehnyt adaptereita, joilla etutolpista saisi letkulla tai putkella pallon siirrettyä kauemmas jonnekin, missä on enemmän tilaa? Nythän tolpan päähän ruuvataan pallo, kai siihen voisi ruuvata jotain muutakin ja pallon sitten sen perään. Mennee omatoimikoneistuksen puolelle.
.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - toukokuu 17, 2018, 14:58:28
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 17, 2018, 13:45:56
Onko joku nähnyt/tehnyt adaptereita, joilla etutolpista saisi letkulla tai putkella pallon siirrettyä kauemmas jonnekin, missä on enemmän tilaa? Nythän tolpan päähän ruuvataan pallo, kai siihen voisi ruuvata jotain muutakin ja pallon sitten sen perään. Mennee omatoimikoneistuksen puolelle.
Olisko kuitenkin helpompaa tehdä sille isommalle pallolle vaan tilaa? kuskin puolella ei luulisi olevan iso juttu ja apparin puolellakin pieni paisarin modailu riittänee.

Itseäni kiinnostaisi enemmänkin keskipallon vaihto isompaan...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 15:00:51
Mikä raadin arvio on siitä, että millä yhdistelmällä saadaan pehmein ja mukavin jousitus plussattomaan vitoseen?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 17, 2018, 15:51:51
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 17, 2018, 13:45:56
Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 17, 2018, 13:20:49
Et sitä jousitusta kovaksi saa kaasun painetta lisäämällä, pehmennettyä vaan. Mutta, tietty raja kun tulee vastaan, niin ulosjousto alkaa vähenemään, kun kaasua on sen verran että se täyttää pallon liki kokonaan. Olisiko noilla reilunpaineisilla tullut se raja jo vastaan..?

No ainakin tuo 75-barinen lullaa vielä ihan kevyesti, kun hyppää vetokoukun päälle. Kovalla tarkoitin sitä, että painetta on niin paljon, ettei auton massaa liikuttamalla pysty enää juurikaan puristamaan kaasua kokoon. Mutta taitaa painepiikit olla nytkin töyssyissä joitain satoja baareja ja silti joustaa..

Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 17, 2018, 13:20:49Jos taakse sitten oikeasti isoja palloja haluat, niin niitä löytyy DS/SM/CX Break -osastolta. 700cc kuulat, halkaistavat, ja kun hakee vanhemmat kuin -70 niin iskariventtiilitkin on purettavia eli iskarin säädöt on haettavissa helposti mieleisiksi. Niin, ja kalvotkaan ei ole ohgelma, vaikka olisi rikki hankkiessa, niitä saa uusia ja pystyy vaihtamaan...

Ja täyttöventtiilit perään, niin saadaan paineetkin haluamakseen? Tuo säädettävä iskariventtiili kuulostaa mielenkiintoiselta jatkoprojektilta, jos hifistelyinnostus jatkuu. Löytyykö pre-1970 -palloja ebaysta tms?
(http://www.citroen-ds-id.com/hc/images/hc4-16-pic.gif)
http://www.citroen-ds-id.com/index.html?hc/chapter4.html
Tuossa jotakin noista venttiileistä... Nuo on tosiaan ruuvattu palloon kiinni, ja saa paloiteltua osiksi jotta saa haettua haluamansa vaimennuksen. Erikseen sisään- ja ulosjoustolle, ja progressiivisuuttakin on tehtävissä kun on ainakin kahta eri ulkohalkaisijallista venttiililevyä olemassa, eri paksuuksia sitten reilusti runsaammin...

Täyttöventtiileitä saa vanhoihinkin, ei siitä kalvonvaihdosta oikein iloa olisi jos ei enää täyttämään pystyisi. Tekaistiin myös alkuperäiselle täyttötulpalle täyttövermeet joku vuosi sitten...

Pallonsiirtopalikoita on ollut ainakin 4x4 Bx:n takajousituksessa...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Tomppa - toukokuu 17, 2018, 16:01:46
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 15:00:51
Mikä raadin arvio on siitä, että millä yhdistelmällä saadaan pehmein ja mukavin jousitus plussattomaan vitoseen?
Tämä kiinnostaisi kyllä kuulla.. itsellä plussaton C5 II 2.0 16V -06 berline.
Pari kuukautta ajellu monroen comfort palloilla siis edessä 66bar ja takana 37bar. Hieman viistin keskireikää kaikista.  Maantiellä menee mukavasti, mutta silti omaan makuun hieman pintakova. 
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - toukokuu 17, 2018, 19:43:42
Miten viistit. Isommalla millin- 2-2,5mm syvälle, reikäreunojen pyöristykset. Itse pari milliä, sillä pintakovuus rauhottui mukavasti. Xantiassa. Nyt nämä etupalloina olleet Xa:n 1,9d:n etupallot C5II:n takana. Perää ei ikään kuin huomaa, kuin ehkä sitten, kun saisin uudet Monroet eteen...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 17, 2018, 20:29:42
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 15:00:51
Mikä raadin arvio on siitä, että millä yhdistelmällä saadaan pehmein ja mukavin jousitus plussattomaan vitoseen?

Sinä mainitsit näistä Xantian 70-barisista joskus: http://www.sphere-shop.co.uk/xa-70-fa---2-front-suspension-spheres---pair-price-143-p.asp

Tulitko kokeilleeksi? Onko jollakulla vitosen etupalloina?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 17, 2018, 20:31:53
Lainaus käyttäjältä: Teuski - toukokuu 17, 2018, 14:58:28
Olisko kuitenkin helpompaa tehdä sille isommalle pallolle vaan tilaa? kuskin puolella ei luulisi olevan iso juttu ja apparin puolellakin pieni paisarin modailu riittänee.

Helpompaa varmaan, mutta ei näitä nyt helppouden takia ruuvailla muutenkaan :)

Pallonsiirtopalikoita siis on olemassa (BX 4x4), en tosiaan tiennyt itse. Jännää!
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 21:24:39
Ei oo tullu kokeiltua. Tuossa mietin, että mitä jos koittais ei-Hydractive XM:n 75 barisia etupalloja C5:seen eteen. Ne näyttäis olevan saman mittaiset kuin Xantian 70 bariset.
Ja jos taakse koittais CX:n etupalloja.

Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 17, 2018, 20:29:42
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 15:00:51
Mikä raadin arvio on siitä, että millä yhdistelmällä saadaan pehmein ja mukavin jousitus plussattomaan vitoseen?

Sinä mainitsit näistä Xantian 70-barisista joskus: http://www.sphere-shop.co.uk/xa-70-fa---2-front-suspension-spheres---pair-price-143-p.asp

Tulitko kokeilleeksi? Onko jollakulla vitosen etupalloina?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 18, 2018, 10:59:27
Ainakin powerage vaikuttaa kokeilleen Xantian 70 bar palloja:

Lainaus käyttäjältä: powerage - marraskuu 06, 2017, 08:28:36
Omassa C5:ssä Xantian 70bar 400cc pallot edessä. Paisuntasäiliötä joutuu siirtämään 400cc palloille ja täyttövettiilillä varustetut eivät mahdu. Yli 400cc palloissa tulee ongelma kuskinpuolella ja se puoli ei ole ihan helposti muokattivissa.

http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=716.msg206123#msg206123 (http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=716.msg206123#msg206123)

Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 17, 2018, 20:29:42
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 17, 2018, 15:00:51
Mikä raadin arvio on siitä, että millä yhdistelmällä saadaan pehmein ja mukavin jousitus plussattomaan vitoseen?

Sinä mainitsit näistä Xantian 70-barisista joskus: http://www.sphere-shop.co.uk/xa-70-fa---2-front-suspension-spheres---pair-price-143-p.asp

Tulitko kokeilleeksi? Onko jollakulla vitosen etupalloina?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 21, 2018, 09:35:04
Onkohan se niin, että plussattomasta C5:sta ei saa yhtä mukavaa kuin plussallisesta?  ???
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - toukokuu 21, 2018, 19:45:55
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 21, 2018, 09:35:04
Onkohan se niin, että plussattomasta C5:sta ei saa yhtä mukavaa kuin plussallisesta?  ???
Jaa-a, vakiona plussattomia usein kehutaan plussallisia mukavammiksi. On kyllä malleilla eroa, mulla oli samaan aikaan samanikäiset breakit, 1.8 bensa manuaali plussaton ja 2.2 HDi automaatti plussallinen. Liki 200kg painoero etupäässä teki niistä kyllä ihan erilaiset :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 24, 2018, 22:02:29
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 16, 2018, 23:18:17
Kelluva ajotuntuma ja riittävät joustovarat yhdistettynä korkeapaineisiin palloihin ovat nyt tähän asti selkeästi parasta, mitä tuohon purtiloon on asennettu.

Ajeltu taas lisää, kun ei malttaisi olla ajamatta!

Ensimmäistä kertaa C5:ssa nyt sellainen ison Citroënin ajomukavuusfiilis, jota Xm/Xantia -ikäisistä kaipailen. Lullaa mukavasti pystyakselilla matka-ajossa nyökkimättä, ja jarrutuksissa ja kiihdytyksissä taas myötää juuri sopivasti. Jousitusta voisi verrata uuteen bussiin, jossa on toimivat iskarit. Alusta on keskimäärin niin joustava, että ei jaksa enää miettiä mahdollisesti puutteellista pintapehmeyttä.

Kävin tänään Helsingin keskustassa ja ajelin piruuttani möykkyiset mukulakivikadut keskustan läpi. Ensiluokkainen kyyti. Syö niin muutaman sentin korkeuserot kivien välillä kuin isommat kuopat ja töyssyt maakerroksessa, jonka päällä kivet ovat. Vain kerran taisin osua johonkin pömpperöön, että tuntui kuskin persuuksissa asti. Selkeesti tuli etupäästä sekin.

Sivuttaissuuntainen kallistelu on edelleen hillittyä. Motarin ramppeihin voi ajaa varsin lujaa eikä maailma kojelaudan takana ala esiintymään kummasti kallellaan. Jos ne kallistuksenvakaajat syövät pintapehmeyttä, niin on niistä hyötyäkin.

Bonuksena sport-asennostakin on nyt iloa. Kun jousitus on kovassa moodissa, vaimennus kasvaa huomattavasti, mutta ei mene kovaksi kuten vakiopalloilla. Tästä on hyötyä, jos haluaa ajaa kovempaa tai pystysuuntainen kellunta ei miellytä. Samoin se mainitsemani kova tärskähdys kanttikiveltä liian kovalla vauhdilla laskeuduttaessa tuntuisi selvästi hälvenevän sport-moodissa.

Vantaan Kuninkaalassa Heidelhofintiellä on nyt remontti ja tiellä hurjan suuria möykkyjä, kun kaistoja on vedetty keskikorokkeen yli puolelta toiselle ja niitä on asvaltoitu tyyliin "kottikärryllinen pikikiveä tasoittamaan kanttikiviä". Ihan järkyttävää, miten lujaa tuolla korkealla maavaralla voi mennä niistä läpi ilman, että pohja koskettaa maata tai korissa tuntuu mitään. Harmi että paikalla on 30km/h työmaarajoitus :D

Eteen vielä ne 70-bariset, niin sitten arvelen tämän olevan niin lähellä optimaalista taikamattoa, mitä C5-I:stä saa. Onks kellään myydä halvalla? :-D
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 24, 2018, 22:05:46
Entäs XM:n 75 bariset eteen?
http://www.sphere-shop.co.uk/xm-75-fb---2-front-suspension-spheres---pair-price-247-p.asp (http://www.sphere-shop.co.uk/xm-75-fb---2-front-suspension-spheres---pair-price-247-p.asp)
Katoin, että ne olis 130mm kuin Xantiankin pallot.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 24, 2018, 22:08:56
Takana sulla on nyt siis CX:n etupallot? Ihan normaalit, ei GTi:n?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 24, 2018, 22:18:57
Joo, ei ole GTi:n. Takana etupallot CX75FA, joissa on 1.8mm reikä: http://www.sphere-shop.co.uk/cx-75-fa---2-front-suspension-spheres---pair-price-216-p.asp

Jos tarkoitit 130:llä, että Xm:n 75-bar etupalloissa on 1.3mm keskireikä, niin ne saattaisivat sopia eteen varsin hyvin. On sitä massaa kuitenkin moottorin puolella siinä määrin, että tarvitaan enemmän vaimennusta.

Halvaksi on kyllä pallottaminen tullut, kun n. 30€ kappaleelta ei ole millään muotoa huono hinta uusista täysipaineisista palloista.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 24, 2018, 22:20:49
Tarkoitin jousipallon pituutta.
XM:n 75 bar pallo ja Xantian 70 bar pallo vaikuttais kumpikin olevan 130 mm pitkiä
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 24, 2018, 22:23:23
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 24, 2018, 22:20:49
Tarkoitin jousipallon pituutta.

Ahaa, no pituuksia en ole nähnyt missään merkittävän. Tilaahan ei vitosessa liikaa ole, mistä kaivat noita ulkomittoja? Yleensähän ilmoitetaan keskireikä, paine ja tilavuus. Paljos tuossa Xm:n pallossa on keskireikä?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 24, 2018, 22:25:43
Autodocista hain XM:n pallon tunnuksella SP8040, niin jonkun valmistajan tuotteessa oli pituus mainittuna. Sama pituus Xantian pallossa, kun sellaistakin sieltä kattelin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 29, 2018, 08:04:02
Ootko vielä päättänyt, että mitkä laitat etupalloiksi?

Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 24, 2018, 22:02:29
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 16, 2018, 23:18:17
Kelluva ajotuntuma ja riittävät joustovarat yhdistettynä korkeapaineisiin palloihin ovat nyt tähän asti selkeästi parasta, mitä tuohon purtiloon on asennettu.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 29, 2018, 09:23:21
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 29, 2018, 08:04:02
Ootko vielä päättänyt, että mitkä laitat etupalloiksi?

En ole, pitää kerätä vähän projektirahaa taas ensin, ettei tule osteltua joka kuukausi jotain palloja :) Mutta aika ilmeistä on, että joko nuo Xm:n tai Xantian 70-75 bariset etupallot. Keskireiät pitää vielä varmistaa. Voisi kuvitella Xm:n etupallojen sopivan painon puolesta C5:een paremmin?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - toukokuu 29, 2018, 15:35:09
Niin, miten saa sopimaan pitkät pallot C5:een, ainakin II-koppaiseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 29, 2018, 15:51:00
Ei kai eteen millään?

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 29, 2018, 15:35:09
Niin, miten saa sopimaan pitkät pallot C5:een, ainakin II-koppaiseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 15, 2018, 21:46:16
Joo, nyt laitettu Monroen 66b:t. Helppoa. Ensin ylös, pattinkinpätkiä nostokorvakkeen alle, sitten alas. Ei paineita. Kiertyi kevyesti irti, alun löysäyksen jälkeen. Pallojen kaulan alle kannattaa laittaa riepua, ottamaan talteen vähäisen vuodon. Jousto lisääntyi kummasti, muuta ei silti ole samaa luokkaa, kuin mm. Xantiassa, jossa parhaimmillaan saa kulmaa painettua topparikumeihin asti. Takana onkin Xantia 1,9D:n etupallot, täytettyinä, vähän porattuina. Nyt vaikuttaisi molemmat päät samansorttisilta. Huominen koeajo sitten kertoo.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - kesäkuu 16, 2018, 14:13:52
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 29, 2018, 15:51:00
Ei kai eteen millään?

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 29, 2018, 15:35:09
Niin, miten saa sopimaan pitkät pallot C5:een, ainakin II-koppaiseen.

EIks täällä joku ollu just laittanut Xantian 400cc palloja eteen niiden littanoiden tilalle? Vain jäähdytysnestesäiliötä piti siirtää. Vai oliko kyseessä jotkut muut "isot" pallot?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 16, 2018, 21:33:34
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 16, 2018, 14:13:52
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 29, 2018, 15:51:00
Ei kai eteen millään?

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 29, 2018, 15:35:09
Niin, miten saa sopimaan pitkät pallot C5:een, ainakin II-koppaiseen.

EIks täällä joku ollu just laittanut Xantian 400cc palloja eteen niiden littanoiden tilalle? Vain jäähdytysnestesäiliötä piti siirtää. Vai oliko kyseessä jotkut muut "isot" pallot?
400cc pallot on pienet. Isommat on sitten 500cc (myös 450cc on nähty), jos jätetään 700cc halkaistavat mainitsematta...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 17, 2018, 08:26:18
No niin. Kelluvaa ajotuntumaa, eikä kulkupehmeyttä tullut. Merkillistä pomppimista montuissa, painumissa. Eikä etupää niin kummallisesti painu, paineltaessa. Ei ollenkaan, kuten mm. Xantissa, jossa painuu lähes rajoittimiin asti. Olisiko nämä Monroet (8120, 66b) reilusti alipaineiset. Alkuperäiset olivat vajaista joustoistaan huolimatta paremmin käyttäytyvät. Takapään 1,9D Xantian pallotkin ovat vielä pehmeämmät.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 17, 2018, 08:50:35
Kuulostaa harmilliselta.
Olisiko järjestelmässä vielä ilmaa ja ei siksi toimi aivan kuin pitäisi.
Luulisin noiden Monroen comfortien olevan kuitenkin jonkinlaiset.
Omassa autossani on I.F.H.S:n comfortit. Nekään eivät ihmeitä tehneet. Lähinnä tekivät ennenkin aika hyvin suoriutuneet pitkät joustot vielä hippusen mukavemmiksi.
C5:sen ongelma amatöörin näkökulmasta ja ratin takaa vaikuttaa olevan, että aivan kuin joustoliike jäisi vajavaiseksi monissa tilanteissa.
Mutta toden totta, kelluvaa ajotuntumaa valitettavasti comfort-pallotetussa C5:ssa ei ole.

Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 17, 2018, 08:26:18
No niin. Kelluvaa ajotuntumaa, eikä kulkupehmeyttä tullut. Merkillistä pomppimista montuissa, painumissa. Eikä etupää niin kummallisesti painu, paineltaessa. Ei ollenkaan, kuten mm. Xantissa, jossa painuu lähes rajoittimiin asti. Olisiko nämä Monroet (8120, 66b) reilusti alipaineiset. Alkuperäiset olivat vajaista joustoistaan huolimatta paremmin käyttäytyvät. Takapään 1,9D Xantian pallotkin ovat vielä pehmeämmät.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - kesäkuu 17, 2018, 11:47:53
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 17, 2018, 08:26:18
No niin. Kelluvaa ajotuntumaa, eikä kulkupehmeyttä tullut. Merkillistä pomppimista montuissa, painumissa. Eikä etupää niin kummallisesti painu, paineltaessa. Ei ollenkaan, kuten mm. Xantissa, jossa painuu lähes rajoittimiin asti. Olisiko nämä Monroet (8120, 66b) reilusti alipaineiset. Alkuperäiset olivat vajaista joustoistaan huolimatta paremmin käyttäytyvät. Takapään 1,9D Xantian pallotkin ovat vielä pehmeämmät.

Noita Monroen etucomfortejakin kannattaa suosiolla porata, niissäkin kun on se reikä pirun pieni. Lisäksi jos sulla on takana pehmeämmät pallot, niin ne etummaiset tuntuu kovalta. Omastakin mielestä poratut M:n 66bariset oli ihan riittävän hyvät, kunnes laitoin taakse 75-bariset isot pallot, jolloin etupää on nyt selkeästi kovempi ja mietinkin, josko vielä kokeilisi niitä Xantun palloja eteen.

Onks jollakulla myydä 70bar/400cc Xantian etupalloja? :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 17, 2018, 13:08:12
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - kesäkuu 17, 2018, 08:50:35
C5:sen ongelma amatöörin näkökulmasta ja ratin takaa vaikuttaa olevan, että aivan kuin joustoliike jäisi vajavaiseksi monissa tilanteissa.
Mutta toden totta, kelluvaa ajotuntumaa valitettavasti comfort-pallotetussa C5:ssa ei ole.
Tuossa olet oikeassa, joustoliike jää vajaaksi. Joka sitten on merkittävänä syynä sille miksei jousituksesta saa tehtyä sellaista kuin edes Xantiassa, ja on sula mahdottomuus päästä CX-DS -tasolle, joissa on jo sisäänjouston mittaa se mitä C-vitosessa on ylä- ja ala-asentojen välissä, ulosjoustolle sitten toinen mokoma...

Harmitti kyllä kun viikko tuli kurvailtua hyvin pallotetulla Cx Familla, eikä taida ihan vielä onneksi päättyäkään, kun mietti miten "huonosti" Xm:n jousitus toimii Cx:ään verrattuna...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 17, 2018, 17:49:04
Joustovara stoppaakin littanapalloihin?. Niihin ei näköjään paljon paine/tilavuus-eroja sovi. Kun sylinterien mitat kuitenkin entisensorttisia. Kaiketi suunniteltu paremmille teille. Missä riittää sentin liike normaaliliikkeeksi. :) Näissä Monroissa on 3 reikää, keskellä isompi, en mitannut ja se sivulla 2 pienempää. En poraillut, ainakaan vielä. Alkuperäisten etupallojen paine on joskus ollut 57b.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 17, 2018, 22:41:12
Littupallon tilavuus on 385cc, eikä liikerata pallon kokoon stoppaa. Jousituksen mekaaniset rajat tulee vastaan ennen pallon pohjaanlyöntiä, sen tunne tuli tutuksi kun takapalloissa oli paremmassakin enää 7bar paine, huonommasta ei saatu lukemia luotettavasti, pohjaaminen on huomattavan eri tuntuinen verrattuna pohjaanlyöntikumiin...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: tarhuri - kesäkuu 18, 2018, 21:47:14
Silkkaa rakettitiedettä minulle kaikki edelliset puheenvuorot.  Auto on ykköskoppanen kaksilitrainen H+ bensafarmari manuaalilla.
Mitä jos vaihtais vaan keskipallot comforteihin. 
Ja ps.  tervetuloa testaamaan pohjaamisia ja "taikamattoja " tänne Prkkalantielle Kirkkonummelle, täällä on onneksi jätetty osa aurausmerkeistä paikoilleen kesäksi, jotta näkee, missä tie menee :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: purflux - kesäkuu 18, 2018, 22:40:28
Lainaus käyttäjältä: tarhuri - kesäkuu 18, 2018, 21:47:14
Mitä jos vaihtais vaan keskipallot comforteihin. 

Mielestäni comfortit on oikeat pallot jo senkin takia kun niissä on enemmän typpeä. Eli kun pikkuhiljaa typpi karkaa, muuttuu ne normaalipallojen paineeseen, näin tavallaan on käytössä "uudet" normipallot muutaman vuoden päästä. Tosin normipallon reikä on pienempi mutta mitä se haittaa, mukavampi vaan. Eli comfortti muuttuu vuosien varrella normipalloksi ja vielä senkin jälkeen palvelee monta vuotta, no riippuu siitä paljonko ajaa. Tai en tiedä kuinka ajo vähentää typpeä mutta jotenkin se sieltä karkaa. Pallon teräskuori tuskin vuotaa joten kumikalvon läpi sen täytyy mennä, ilmeisesti atomirakenteen läpi pääsee öljyn sekaan ja säiliön huohottimesta ilmaan?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - kesäkuu 19, 2018, 08:00:06
Lainaus käyttäjältä: tarhuri - kesäkuu 18, 2018, 21:47:14
Mitä jos vaihtais vaan keskipallot comforteihin. 
Keskellä iskunvaimenninventtiili on jo pallon jalassa joten ei sinne kulmaan tarkoitettua iv-venttiilillä varustettua palloa kannata oikein laittaa. Myydäänköhän edes keskelle suuripaineisempia comfortteja? Taakse nyt sopii vaikka vihreä varaajapallo, mutta eteen ei.

Onkohan noissa keskipallon iskunvaimennusventtiileissä eroja eri mallien välillä?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57
Vielä: C5II-alkuperäisetupallojen reiät on estetty poraamisilta. Reiässä on terästappi poikittain, pallossa poraaminen kieltävä teksti. Näiden uusien Monroe-pallojen reikää voi vähän porata isommaksi, ei syvältä. Reikä lyhenisi, lisäksi isomman reiän osalta virtausnopeus pienenisi.. Silläkin voi olla merkitystä, kun reiän suihku osuu männänvarteen, liki? Jousipallojen iskunvaimennusventtileitä ei kaiketi voida tehdä kehittyneemmiksi. Niiden huippuesimerkkejä olisi mm. ralliautojen iskarit, lennon jälkeen, kuin kissa tassuilleen, pomppimatta ja meno jatkuu
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 19, 2018, 10:36:30
Nyt ei varsinaisesti liity tähän aiheeseen, mutta mitkäs tutteroiset noiden etujousipallojen päissä tököttää?

Linkki autoon: https://tinyurl.com/y72oqn2v (https://tinyurl.com/y72oqn2v)

(https://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDEyMDA=/z/Y3AAAOSwc3RbHTuc/$_20.jpg)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - kesäkuu 19, 2018, 10:46:30
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57
Vielä: C5II-alkuperäisetupallojen reiät on estetty poraamisilta. Reiässä on terästappi poikittain, pallossa poraaminen kieltävä teksti.

Olen aina käsittänyt, että noi poraamisvaroitukset ovat lähinnä niitä idiootteja varten, jotka eivät tiedä tai ymmärrä, että palloon poraamalla vastaan tulee kymmenien baarien paineella typpikaasua...

Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57Jousipallojen iskunvaimennusventtileitä ei kaiketi voida tehdä kehittyneemmiksi. Niiden huippuesimerkkejä olisi mm. ralliautojen iskarit, lennon jälkeen, kuin kissa tassuilleen, pomppimatta ja meno jatkuu

Vastaus on varmaan, että vois, mutta joku ekonomi on laskenut, että "good enough"...

Vaimennusventtiilinhän voisi myös tehdä pallon kannan sijaan erikseen kierrettävään holkkiin, joka tulee pallon ja jousisylinterin väliin. Sitten voisi helpolla kustomoida jousitusta, voisi vaihtaa pallojen tilavuutta ja painetta ja vaimennusta erikseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: tarhuri - kesäkuu 19, 2018, 11:14:58
Niin tai näin, mutta ongelmana minulla ainakin on se, että todennäköisesti tiedä, miten mukava on oikein mukava, vertailukohta puuttuu kun on vain yksi c5, joka sekin on (sattumalta?) ihan eri planeetalta, kuin muut viimeaikaiset autoni.  Eikä yhtään helpotusta tuo, ettää olen ajanut  70 -luvulla alkuperäistä Isoa Kissaa.  Muut autot olivat siihen aikaan tosi surkeita alustaltaan.
Tuo muistikuva poutapilvellä purjehtimisesta ajoi minut varoituksista huolimatta C5 hankintaan, joten suosituksia, hyvät herrat, mistä rupean kokeilemaan, takaako? comfortit?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 19, 2018, 11:16:38
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 19, 2018, 10:46:30

Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57Jousipallojen iskunvaimennusventtileitä ei kaiketi voida tehdä kehittyneemmiksi. Niiden huippuesimerkkejä olisi mm. ralliautojen iskarit, lennon jälkeen, kuin kissa tassuilleen, pomppimatta ja meno jatkuu

Vastaus on varmaan, että vois, mutta joku ekonomi on laskenut, että "good enough"...

Vaimennusventtiilinhän voisi myös tehdä pallon kannan sijaan erikseen kierrettävään holkkiin, joka tulee pallon ja jousisylinterin väliin. Sitten voisi helpolla kustomoida jousitusta, voisi vaihtaa pallojen tilavuutta ja painetta ja vaimennusta erikseen.
Oli alkujaan tehtykin, mutta taisi joku laskimen käsiin saanut keksiä kasata ne niittaamalla jo 70-luvulla...

(http://www.aussiefrogs.com/forum/attachments/citro%EBn-forum/37830d1355746296-sphere-identification-p1160109.jpg)
Tuossa noita purettuna, vaimenninlevyjä on useampaa paksuutta ja paria eri halkaisijaakin. Ihan alkupään vaimenninrungoissa ei ollut edes ohivirtauskanavaa, just sitä mitä poraamalla/viistämällä haetaan pientä hienosäätöä vaimennukseen, se kanava tuli mukaan vasta 60-luvun alkupuolella...

(http://www.citroen-ds-id.com/hc/images/hc4-4-pic.gif)
Tuossa vielä periaatekuva selitysten kera...

Eka kuva pöllitty sujuvasti Aussiefrogs -sivustolta, jälkimmäinen citroen-ds-id -sivustolta. Lupaa ei keneltäkään kysytty...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 19, 2018, 11:18:15
Vaihtoehtoja on tosi paljon.
Simppeleintä varmaan on hankkia autoon mallikohtaisesti sopivat comfort-pallot. Niihin kuitenkaan monetkaan eivät ole olleet tyytyväisiä.
Oletko lukenut tämän neljän sivun keskustelun läpi?

Lainaus käyttäjältä: tarhuri - kesäkuu 19, 2018, 11:14:58
Niin tai näin, mutta ongelmana minulla ainakin on se, että todennäköisesti tiedä, miten mukava on oikein mukava, vertailukohta puuttuu kun on vain yksi c5, joka sekin on (sattumalta?) ihan eri planeetalta, kuin muut viimeaikaiset autoni.  Eikä yhtään helpotusta tuo, ettää olen ajanut  70 -luvulla alkuperäistä Isoa Kissaa.  Muut autot olivat siihen aikaan tosi surkeita alustaltaan.
Tuo muistikuva poutapilvellä purjehtimisesta ajoi minut varoituksista huolimatta C5 hankintaan, joten suosituksia, hyvät herrat, mistä rupean kokeilemaan, takaako? comfortit?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: tarhuri - kesäkuu 19, 2018, 13:18:50
Jep, ja tulin siihen tulokseen, että paras on hyvän vihollinen. :)niinkuin mainitsin niin vertailukohta puuttuu eikä Korjaamotkaan osaa auttaa.  Mitään parempaanhan ei voi pyrkiä, jos on olemassaolevaan tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 19, 2018, 16:40:17
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 19, 2018, 10:46:30
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57
Vielä: C5II-alkuperäisetupallojen reiät on estetty poraamisilta. Reiässä on terästappi poikittain, pallossa poraaminen kieltävä teksti.

Olen aina käsittänyt, että noi poraamisvaroitukset ovat lähinnä niitä idiootteja varten, jotka eivät tiedä tai ymmärrä, että palloon poraamalla vastaan tulee kymmenien baarien paineella typpikaasua...

Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 19, 2018, 08:22:57Jousipallojen iskunvaimennusventtileitä ei kaiketi voida tehdä kehittyneemmiksi. Niiden huippuesimerkkejä olisi mm. ralliautojen iskarit, lennon jälkeen, kuin kissa tassuilleen, pomppimatta ja meno jatkuu
Ja tässä tapauksessa myös estetty, tekstin lisäksi...  :)
Vastaus on varmaan, että vois, mutta joku ekonomi on laskenut, että "good enough"...

Vaimennusventtiilinhän voisi myös tehdä pallon kannan sijaan erikseen kierrettävään holkkiin, joka tulee pallon ja jousisylinterin väliin. Sitten voisi helpolla kustomoida jousitusta, voisi vaihtaa pallojen tilavuutta ja painetta ja vaimennusta erikseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 19, 2018, 18:51:51
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - kesäkuu 19, 2018, 10:36:30
Nyt ei varsinaisesti liity tähän aiheeseen, mutta mitkäs tutteroiset noiden etujousipallojen päissä tököttää?

Linkki autoon: https://tinyurl.com/y72oqn2v (https://tinyurl.com/y72oqn2v)

(https://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDEyMDA=/z/Y3AAAOSwc3RbHTuc/$_20.jpg)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 19, 2018, 19:02:03
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - kesäkuu 19, 2018, 10:36:30
Nyt ei varsinaisesti liity tähän aiheeseen, mutta mitkäs tutteroiset noiden etujousipallojen päissä tököttää?

Linkki autoon: https://tinyurl.com/y72oqn2v (https://tinyurl.com/y72oqn2v)

(https://i.ebayimg.com/00/s/OTAwWDEyMDA=/z/Y3AAAOSwc3RbHTuc/$_20.jpg)
Täyttöventtiilit ne siellä töröttää...

Joo, niitä ei kuulemma voi asentaa littupalloihin, mutta on paljon muutakin mitä väitetään ettei voisi tehdä mutta on silti mahdollista...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: eke - kesäkuu 19, 2018, 22:28:51
Joo, mulla on samanlaiset tötteröt, mutta mustat. Itse pallot ovat samanväriset hopeat.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 22, 2018, 14:10:08
Jousipallojen porailuista sen verran, että viimeaikoina on kehuttu poraamista rajoitettuun syvyyteen, vain millin, pari. Tällä haetaan pintakovuuden vähentämistä lyhentämällä alkuperäisreikää. Se toimii. Joten ei mitään syytä lähes taikauskoiseen pelkoon porailuista. Ja jos pallossa on mekaanisesti estetty porailu, sitten se on, riippumatta pallon teksteistä. Nyt, Monroet laitettuani on ajokäytös jo muuttunut. Enää ei pelkkä keula nyökkää, vaan koko auto tasaisesti, rauhallisesti. Kaiketi ilmat poistuneet systeemistä jumppausten ja ajon myötä. Ehkä poraan vielä nämä uudet etupallotkin, kokeeksi. Koska aiemminkin pintakovuus väheni, eikä iskunvaimennus siitä muuttunut, heikentynyt.
Mukavaa ja rauhaisaa Juhannusta. :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 28, 2018, 09:40:05
Ootko yason vielä vaihtanut etupalloja Xantian 70 barisiin?
Onko muuten mitään uusia huomioita CX:n etupalloista takana?

Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 17, 2018, 11:47:53
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 17, 2018, 08:26:18
No niin. Kelluvaa ajotuntumaa, eikä kulkupehmeyttä tullut. Merkillistä pomppimista montuissa, painumissa. Eikä etupää niin kummallisesti painu, paineltaessa. Ei ollenkaan, kuten mm. Xantissa, jossa painuu lähes rajoittimiin asti. Olisiko nämä Monroet (8120, 66b) reilusti alipaineiset. Alkuperäiset olivat vajaista joustoistaan huolimatta paremmin käyttäytyvät. Takapään 1,9D Xantian pallotkin ovat vielä pehmeämmät.

Noita Monroen etucomfortejakin kannattaa suosiolla porata, niissäkin kun on se reikä pirun pieni. Lisäksi jos sulla on takana pehmeämmät pallot, niin ne etummaiset tuntuu kovalta. Omastakin mielestä poratut M:n 66bariset oli ihan riittävän hyvät, kunnes laitoin taakse 75-bariset isot pallot, jolloin etupää on nyt selkeästi kovempi ja mietinkin, josko vielä kokeilisi niitä Xantun palloja eteen.

Onks jollakulla myydä 70bar/400cc Xantian etupalloja? :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - kesäkuu 28, 2018, 22:06:10
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - kesäkuu 28, 2018, 09:40:05
Ootko yason vielä vaihtanut etupalloja Xantian 70 barisiin?
Onko muuten mitään uusia huomioita CX:n etupalloista takana?

Olen tässä rakentanut mökin vessaa uusiksi, niin Citroënilla on vain ajettu ja ajettu eikä halpoja Xantun palloja ole kävellyt itsekseen vastaan :)

Etupää on tosiaan edelleen hieman epäsynkassa nyt takapallojen vaihdon jälkeen. Saattaa johtua siitäkin, kun nostin samalla ajokorkeutta. Pitäisi kyllä laskea etupäätä hieman, ulosjoustovarat loppuvat liian helposti. On se etupää silti kovempi sisäänjoustoissakin kuin takapää nyt, joskin täytyy sanoa, että olin kyllä 90% tyytyväinen porattuihin Monroeihin edessä ennen takapallojen päivitystä. Eli on tämä myös suhteellista...

CX:n palloihin takana olen tyytyväinen, takapää on mielestäni hyvin balanssissa: ei pohjaile ja keinuu kyllä, muttei holtittomasti eikä jää pomppimaan vaan heijaa ehkä 1,5 kertaa ylös alas jonkun isomman heiton kohdalla. Ei ehkä sovi kaikille, mutta minä tykkään. Bussimainen jousitustunnelma, mikäli puhutaan uudesta kaukoliikenteen bussista hyvillä iskareilla :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 28, 2018, 22:24:47
Kiitos vastauksesta yason.
Tää on kyllä mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 29, 2018, 07:57:06
Samoin! Entä C5 etupallot takana? Voisin periaatteessa kokeilla, vaikka poistetut etupallot ei enää olekaan parhaissa voimissaan. Taakse kun ei painetta niin tarvitakaan.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - kesäkuu 29, 2018, 09:08:15
Jos ne on ehjät, niin kaiketi niillä pehmeyttä tulee.
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 29, 2018, 07:57:06
Samoin! Entä C5 etupallot takana? Voisin periaatteessa kokeilla, vaikka poistetut etupallot ei enää olekaan parhaissa voimissaan. Taakse kun ei painetta niin tarvitakaan.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 29, 2018, 16:23:34
Monroet porattu. Tuli pehmeämmäksi. Pallon venttiilissä on 3 reikää, keskellä 1,8mm ja sen sivuilla 2 pienempää, en mitannut. Keskireässä on kuulaventtiili. Ilmeisesti päästää sisään suoraan ja ulos vain pikkureikien kautta. Keskireikää voisikin porailla 2-2,5mm ja menee kuulaan saakka. Toivottavasti kuula olisi sentään vähän isompi......
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 01, 2018, 21:03:46
Tulipahan siinä tilattua CX:n etupallot C5:sta varten. Nyt on niinku joulupukkia odottais.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 02, 2018, 13:13:47
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - kesäkuu 29, 2018, 09:08:15
Jos ne on ehjät, niin kaiketi niillä pehmeyttä tulee.
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 29, 2018, 07:57:06
Samoin! Entä C5 etupallot takana? Voisin periaatteessa kokeilla, vaikka poistetut etupallot ei enää olekaan parhaissa voimissaan. Taakse kun ei painetta niin tarvitakaan.

Etupallot taakse on toiminu ihan hyvin keskimäärin. Mulla oli monta vuotta etupallot takana, sekä Xantiassa että C5:ssa.

Aloin havittelemaan parempia takapalloja, kun eteen asentamani Monroen comfortit toimivat paremmin edessä kuin vanhat etupallot takana. Nyt, kun taas takapäässä on pehmeyttä, niin nuo Monroet tuntuvat kovilta. Tärkeintä näyttäis olevan balanssi etu- ja takapään välillä. Pitäisi olla yhtä pehmeä tai kova, mutta ei niin, että etupää jysähtää kovemmin kuin takapää tai toisinpäin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 11, 2018, 21:49:14
Onko kellään tietoa, että minkä verran IFHS:n H3:n (plussaton) etucomforteissa on painetta? Monroeissahan on 66 bar.

http://www.sphere-shop.co.uk/c5-comf-fn---2-comfort-front-suspension-spheres---pair-price-113-p.asp (http://www.sphere-shop.co.uk/c5-comf-fn---2-comfort-front-suspension-spheres---pair-price-113-p.asp)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 11, 2018, 21:56:01
Tää täytyy olla H3+ ja on laitettu plussattoman comfortit.
https://www.youtube.com/watch?v=3VAJetjlAQE (https://www.youtube.com/watch?v=3VAJetjlAQE)

Tai ainakaan mun autosta ei tullu comforteilla tuollainen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 11, 2018, 23:23:30
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 11, 2018, 21:49:14
Onko kellään tietoa, että minkä verran IFHS:n H3:n (plussaton) etucomforteissa on painetta? Monroeissahan on 66 bar.

IFHS:n katalogista en löytäny speksejä, mutta kysy Sphereshopista. Mulle vastaili sieltä Violaine (oh la la!), ja hyvin tiesi asiat. Kyllä ne yksityiskohdat tiedossa on, keskireikiä, paineita ja tilavuuksia myöden.

Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 11, 2018, 21:56:01
Tää täytyy olla H3+ ja on laitettu plussattoman comfortit.
https://www.youtube.com/watch?v=3VAJetjlAQE (https://www.youtube.com/watch?v=3VAJetjlAQE)

Tai ainakaan mun autosta ei tullu comforteilla tuollainen.

Mulla noin näppituntumalta keinuu aika samaan tyyliin. Pitäiskö ottaa videota vertailun vuoksi? :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 12, 2018, 07:51:48
C5 II: Joo, ei tullut. Edessä uudet Monroet 66b, takana vanhat 3:n pisteen Xantia 1,9D etupallot. Takapää pehmeämpi. Eikä kulmat painu "kahdella sormella". Kyllä pitää olla 2 kättä ja ....
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 12, 2018, 08:10:36
Sama juttu. On kyllä ultrapehmeä tuo videon auto.

Lainaus käyttäjältä: ealab - heinäkuu 12, 2018, 07:51:48
C5 II: Joo, ei tullut. Edessä uudet Monroet 66b, takana vanhat 3:n pisteen Xantia 1,9D etupallot. Takapää pehmeämpi. Eikä kulmat painu "kahdella sormella". Kyllä pitää olla 2 kättä ja ....
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 12, 2018, 11:46:42
Lainaus käyttäjältä: yason - heinäkuu 11, 2018, 23:23:30
Mulla noin näppituntumalta keinuu aika samaan tyyliin. Pitäiskö ottaa videota vertailun vuoksi? :)

Paskat se mitään keinuu. Piti ihan kokeilla. Kyllä se kämmenillä keikkuu, mutta ei sormilla. Yllättävänkin kova vastus jousituksessa. Muistan, kun Xantia keikkui varsin kevyellä otteella comfortit asennettuna.

Ei tosta taida kalua saada, vitosesta. Siis kunnollista. Joskin olen nykyiseen aika tyytyväinen suhteellisessa mittakaavassa.

Laskin vähän sitä etupäätä alemmas, jolloin pyörälle jää enemmän tilaa ulosjoustoihin. Ei rämähdä enää katukiveltä alas terävästi, jos ajaa liian kovaa. Takapää on edelleen korkeammalla, jotta ottaa sisäänjoustot pehmeästi; siellä se pienempi ulosjoustovara ei ole haitannut.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 12, 2018, 12:00:19
Tuo videon C5 on kyllä varsin keinuva. Vaikea uskoa, että on comfortit vain.

Lainaus käyttäjältä: yason - heinäkuu 12, 2018, 11:46:42
Lainaus käyttäjältä: yason - heinäkuu 11, 2018, 23:23:30
Mulla noin näppituntumalta keinuu aika samaan tyyliin. Pitäiskö ottaa videota vertailun vuoksi? :)

Paskat se mitään keinuu. Piti ihan kokeilla. Kyllä se kämmenillä keikkuu, mutta ei sormilla. Yllättävänkin kova vastus jousituksessa. Muistan, kun Xantia keikkui varsin kevyellä otteella comfortit asennettuna.

Ei tosta taida kalua saada, vitosesta. Siis kunnollista. Joskin olen nykyiseen aika tyytyväinen suhteellisessa mittakaavassa.

Laskin vähän sitä etupäätä alemmas, jolloin pyörälle jää enemmän tilaa ulosjoustoihin. Ei rämähdä enää katukiveltä alas terävästi, jos ajaa liian kovaa. Takapää on edelleen korkeammalla, jotta ottaa sisäänjoustot pehmeästi; siellä se pienempi ulosjoustovara ei ole haitannut.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 20, 2018, 16:21:28
Onko C5 tavallisessa ajoasennossa hydesysteemissä jonkinlainen "lukitus", että perä ei joustoliikkeessä jousta tiettyä pistettä ylemmäs?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 20, 2018, 22:15:04
Vetokoukusta kun painaa alaspäin niin perä laskee ja pysähtyy kuin seinään siihen kohtaan missä on normaalisti ajoasennossa.
Jos jousituksen nostaa 40 km/h niin joustaa vapaasti ylös ja alas.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 20, 2018, 22:16:35
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 12, 2018, 12:00:19
Tuo videon C5 on kyllä varsin keinuva. Vaikea uskoa, että on comfortit vain.

Kyseisen youtube-videon auton etupäässä on kuvauksen mukaan... tadaa, SP8120 eli nuo samat 66-bariset, mitä mullakin. Miksi tuo lilluu ylös alas parilla sormella ja meikäläisen parilla kämmenellä?

Muuten ihan ok tuo hieman alemmas laskettu etupää nyt, mutta ihmettelen suuresti edes kohtuullisen pintapehmeyden puutetta. Asvalttipaikkojen alkamiset tuntuu kovina edessä, takapää menee suhteellisen mukavasti yli. Tänään tärskäytin parin sentin poikittaissaumaan, kun tietyömaa loppui ja ajoin jyrsityltä asvaltilta ylös vanhalle.

Pintakovuus tuntui nimenomaan ensikosketuksessa: pehmeillä palloilla luulisi pikemminkin, että tuollainen vaikka sitten pohjaisi jousituksen, eli keula kyykkäisi ja sitten jysähtäisi. Subaru ja BMW menee paljon paremmin noista paikoista yli. Ehkä pitäis vaihtaa DS5:een Konin FSD:llä... :D
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 20, 2018, 22:21:09
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 20, 2018, 22:15:04
Vetokoukusta kun painaa alaspäin niin perä laskee ja pysähtyy kuin seinään siihen kohtaan missä on normaalisti ajoasennossa.
Jos jousituksen nostaa 40 km/h niin joustaa vapaasti ylös ja alas.

Ei ole mun tietääkseni mitään lukitusta tai stopparia. OIisko tossa hinkkautunut sylinterin ja männän välillä jokin liukupinta karkeaksi ja männän liike pysähtyy siihen?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 20, 2018, 22:26:26
Tuo jousitus ei varmaan ikinä tuu kuntoon. 95% ajasta siinä joku tihkasee ja lopun 5% se toimii jopa pehmeästi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: matrapoy - heinäkuu 21, 2018, 05:53:06
Ostin Xantiaan Monroen pallot 55 Bar tuli paljon kovempi selvittelin asiaa ja eräs citikkamies ties kertoa,että Monroen valmistuslinjalla oli käynyt moka paineistuksessa paineita oli vain 5 Bar vein pallot takaisin sain rahat takaisin ja ostin citikkamieheltä uudet pallot 5 kpl ja hienosti pelaa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 21, 2018, 08:03:38
Olisikohan nämä Monroen 66b:n pallokint vajaapaineisia? Ainakin tuntuu siltä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ovi - heinäkuu 21, 2018, 08:45:06
Lainaus käyttäjältä: yason - heinäkuu 20, 2018, 22:16:35
Muuten ihan ok tuo hieman alemmas laskettu etupää nyt, mutta ihmettelen suuresti edes kohtuullisen pintapehmeyden puutetta. Asvalttipaikkojen alkamiset tuntuu kovina edessä, takapää menee suhteellisen mukavasti yli. Tänään tärskäytin parin sentin poikittaissaumaan, kun tietyömaa loppui ja ajoin jyrsityltä asvaltilta ylös vanhalle.

Pintakovuus tuntui nimenomaan ensikosketuksessa: pehmeillä palloilla luulisi pikemminkin, että tuollainen vaikka sitten pohjaisi jousituksen, eli keula kyykkäisi ja sitten jysähtäisi. Subaru ja BMW menee paljon paremmin noista paikoista yli. Ehkä pitäis vaihtaa DS5:een Konin FSD:llä... :D

Eikös tuo ole nimenomaan hyden ominaisuus, että se ei kerkeä mukaan nopeisiin muutoksiin, jota sitten korjataan korkeaprofiilisilla renkailla?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: matrapoy - heinäkuu 21, 2018, 08:54:56
Minulla kävi ainakin kuin vaihdoin Monroen pallot tuli jousitus vaan kovemmaksi,ongelma on vaan se,että niitä ei pysty testaamaan muu kuin sellainen jolla on testilaite.Vein Monroen pallot takaisin sain rahat ja ostin sitroselta kaikki 5kpl uudet,myös etupään keskipallo kannattaa vaihtaa,oli tiukassa etupallo, mutta puolen metrin jatkovarrella viimein lähti,ei ollut vaihdettu vissiin koskaan.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 21, 2018, 23:13:54
Lainaus käyttäjältä: matrapoy - heinäkuu 21, 2018, 08:54:56
Minulla kävi ainakin kuin vaihdoin Monroen pallot tuli jousitus vaan kovemmaksi,ongelma on vaan se,että niitä ei pysty testaamaan muu kuin sellainen jolla on testilaite.

Niin, oliko niissä paineet vähissä vai mikä vika?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 21, 2018, 23:16:53
Lainaus käyttäjältä: ovi - heinäkuu 21, 2018, 08:45:06
Eikös tuo ole nimenomaan hyden ominaisuus, että se ei kerkeä mukaan nopeisiin muutoksiin, jota sitten korjataan korkeaprofiilisilla renkailla?

Tunnen Sitikan normaalin käytöksen poikittaissaumoissa, mutta tämä on siitä vielä reilusti kovempi. Jotenkin tuo etupään pintapehmeys tuntuu olevan ihan täysin kadoksissa välillä. Joskus toimii paremmin. Laajempaa joustoa on kyllä. Ei nyt palloistakaan paineet ole voineet kolmessa vuodessa kadota?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 21, 2018, 23:19:02
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 20, 2018, 22:15:04
Vetokoukusta kun painaa alaspäin niin perä laskee ja pysähtyy kuin seinään siihen kohtaan missä on normaalisti ajoasennossa.
Jos jousituksen nostaa 40 km/h niin joustaa vapaasti ylös ja alas.

Otinpa vähän videota viitteeksi takajousituksesta. Piti vihdoin luoda se Youtube-tunnarikin, ehkä sinne on sitten helpompi laittaa jatkossakin jotain vianhakuvideoita. Tälleen kelluu omani takapää: https://www.youtube.com/watch?v=8nBpiTG4rr8
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: matrapoy - heinäkuu 22, 2018, 07:08:24
Paineet oli vähissä uusissa palloissa,yks citikkamies ties kertoa mokasta Monroen valmistuslinjalla,eli vajaapaineisia palloja oli päässyt markkinoille.Tämä kaveri pystyi testaamaan testilaitteella paljonko painetta uudessa pallossa on ja uudessa Monroessa oli vain 5 Bar.Ostin toisen merkkiset alkuperäis arvoilla 55 bar eteen ja 30 Bar taakse ja mielestäni nyt auto on mukavan tuntuinen,mutta muunlaisiakin versioita voisi joskus kokeilla.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: chewitsi - heinäkuu 22, 2018, 20:06:55
En oo erityisemmän tyytyväinen tohon Monroeen edessä (vakio). Febi parempi tai sitten painevikaa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 22, 2018, 23:11:25
Missäs noi pallojen  paineet vois pk-seudulla tarkistaa?

Tulipa semmonen mieleen, että tarkistan myös sitä ennen ilmanpaineet. Nyt on ollu sen verran kuumaa koko kesä, että saattaa renkaissa olla muutenkin ja etenkin ajossa hieman turhan paljon ylimääräistä painetta.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 23, 2018, 10:05:50
Samoja kujeita Monroen 66b, Sp8120- etupalloista. Ei jousta paljon enemmän, kuin vanhat alkuperäiset. En ole tyytyväinen.  Mister-Autoon vaikea saada kontaktia. Mitä voisin tehdä, löytyykö kokemuksia?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paine
Kirjoitti: matrapoy - heinäkuu 23, 2018, 12:34:31
Korjaus tietoihin kirjoitin joku päivä sitten,että Xantiaan ostin alkuperäisarvoiset pallot eteen 55 Bar taakse 30 Bar,kun eräs varaosamyyjä näin kertoi,alkuperäisarvoiset muka,tässä ei voi luottaa kohta enää kehenkään.Sitroselta ostin kaikki uudet eteen 70 Bar ja taakse 30 Bar .Ja nämä pitäis olla alkuperäisarvoiset,ja tuntuu pelittävän mukavasti.Joskus vois kokeilla muita versioita,mutta siinä voi olla,että auton ajo ominaisuudet ja käyttäytyminen voi muuttua,jos paljon duunailee,kovassa nopeudessa auto karkaakin käsistä ja ehkä sen takia kaikkia palloja ei pysty porailemaan.
Pallojen painemittauksia tekee ainakin Sitronen,mutta lähetys sinne ja takaisin maksaa ja mittaukset päälle.En tiedä kannattaako.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 23, 2018, 13:28:01
Sphere-shop tarjoaa Xantiaan 70 bar etupallojen kaveriksi 40 bar takapalloja 1.8 koneiseen ja 2.0 koneiseen 30 bar takapalloja.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: matrapoy - heinäkuu 23, 2018, 14:47:44
Kyselin toista viikkkoa sitten Xantian radiokoodia,yhden vastauksen sain,mutta sillä ei radio alkanut toimimaan,hän antoi myös erään sivuston,mutta se ei enää toiminut eikä tällainen takametsien mies osannut käyttää,englanti taipuu niin kankeasti.
Sattuisiko joku löytämään joltakin sivustolta koodin Xantian radioon?Ja mitä numeroita tarvitsee antaa,kun radiossa on numerosarjoja useampia?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:12:41
Hmmm....

Laittaakko C5:een eteen

a) Xantian 70 bariset etupallot https://tinyurl.com/ydy3zvuj (https://tinyurl.com/ydy3zvuj)

b) Xantian ei-Hydractive comfort-etupallot https://tinyurl.com/y6v9ugk3 (https://tinyurl.com/y6v9ugk3)

Ainakin Monroen tapauksessa myös noi comfortit on 70 bariset, I.F.H.S ei ilmoita.

Onpa se valinta kumpi vaan, niin viistäähän ne pitää :angel:

Takana CX:n etupallot.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 25, 2018, 16:27:04
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:12:41
Laittaakko C5:een eteen

a) Xantian 70 bariset etupallot https://tinyurl.com/ydy3zvuj (https://tinyurl.com/ydy3zvuj)
b) Xantian ei-Hydractive comfort-etupallot https://tinyurl.com/y6v9ugk3 (https://tinyurl.com/y6v9ugk3)

Ainakin Monroen tapauksessa myös noi comfortit on 70 bariset, I.F.H.S ei ilmoita.

Pirun hyvä kysymys, etupäälle pitää jotain tehdä. Mulla oli Xantiassa IFHS:n comfort-etupallot (ei hydractivea) ja ne oli pehmeähköt joustoiltaan, mutta hiukan kuiteskin pintakovat. Paineita ei muistaakseni ollu ihan tuota 66-70 barin luokkaa, kun joskus selvittelin. Harmi, kun ei oo enää hyllyssä, ni voisin kokeilla. Olisko jollakulla lainata tai myydä 70-barisia?

Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:12:41
Takana CX:n etupallot.

Jaa, sait ne jo alle. Mites ne toimii sun vitosessa?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:41:30
Nyt toimii oikein hyvin.

Aluksi oli sellasta, että perä ei joustanu vapaasti ylöspäin, vaan stoppasi jo tuohon kohtaan missä se on normaalikorkeudellaan (kun jousitus oli perusasennossa).
Kun jousituksen laittoi 40 km/h asentoon, niin alkoi joustaa myös ylöspäin kunnolla.
Tuota kesti hetken. Jumppailin jousitusta ylös ja alas.

Miten sitä ajolleen kuvailisi. Se on.
Eipä sitä muulla tavoin oikein voi selittää.
Perä ei ajaessa mitenkään huoju, ei jää leijumaan, ei pompi. Pohjaamaan sitä ei tavallisella ajolla todellakaan saa.
Koukusta jalalla painaessa perä lullaa jonkun verran, ajaessa se ei ole samanlainen kuin paikallaan. Tai ainakaan se ei tunnu siltä.

Pitkästä heitosta yli ajaessa tunne on jopa epätodellinen, menee se niin hienosti ;D

Liikennevaloista lähtiessä keula nousee ja perä laskee. Sopii mulle amerikkalaisiin autoihin tottuneena.

Viikonloppuna autossa matkusti viisi ihmistä ja tavaratilassa oli jonkin verran tavaraa. Ei mitään ongelmaa takajousituksen suhteen.

Edessä on tosiaan H3 comfortit nyt, mutta pakko niitä Xantian palloja on kokeilla.

Lainaus käyttäjältä: yason - heinäkuu 25, 2018, 16:27:04
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:12:41
Takana CX:n etupallot.

Jaa, sait ne jo alle. Mites ne toimii sun vitosessa?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - heinäkuu 25, 2018, 19:48:41
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:41:30
Miten sitä ajolleen kuvailisi. Se on.
Eipä sitä muulla tavoin oikein voi selittää.
Perä ei ajaessa mitenkään huoju, ei jää leijumaan, ei pompi. Pohjaamaan sitä ei tavallisella ajolla todellakaan saa.
Koukusta jalalla painaessa perä lullaa jonkun verran, ajaessa se ei ole samanlainen kuin paikallaan. Tai ainakaan se ei tunnu siltä.

Pitkästä heitosta yli ajaessa tunne on jopa epätodellinen, menee se niin hienosti ;D

Liikennevaloista lähtiessä keula nousee ja perä laskee. Sopii mulle amerikkalaisiin autoihin tottuneena.

No tää oli aika hyvin kuvattu. Samat sanat voisin itse allekirjoittaa. Keinuu ja joustaa, muttei ole levoton eikä huoju. Progressio on oikein hyvä, ei pohjaa. Toimii 2x paremmin kuin nykyinen etupää.

Tarkistin, että ostin etupään Monroeni vuonna 2015, voi olla paineetkin jo alemmat. Tänään koitin objektiivisesti tunnustella etupäätä ajossa: kyllä se on edelleen sinänsä hyvä, parempi kuin originaalietupallot, mutta koska takapää on niin paljon parempi, niin etupää vaan valitettavasti tuntuu epätasapainoiselta.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 02, 2018, 18:17:03
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:41:30
Edessä on tosiaan H3 comfortit nyt, mutta pakko niitä Xantian palloja on kokeilla.

Ootko ehtinyt testailla? Tuo Sphereshopin 60€/pari -hinta houkuttaa, postikuluja tulee muistaaksen pari kymppiä päälle.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 18:37:32
En vielä.
IFHS:n tehdas on ollu kiinni 13.7-2.8., niin en oo pitäny kiirettä.
Sitä oon tossa pohtinu, että tilatakko ne Xantian 70 bariset vai Xantian ei-Hydractive comfortit...

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 02, 2018, 18:17:03
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - heinäkuu 25, 2018, 16:41:30
Edessä on tosiaan H3 comfortit nyt, mutta pakko niitä Xantian palloja on kokeilla.

Ootko ehtinyt testailla? Tuo Sphereshopin 60€/pari -hinta houkuttaa, postikuluja tulee muistaaksen pari kymppiä päälle.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 02, 2018, 20:34:50
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 18:37:32
En vielä.
IFHS:n tehdas on ollu kiinni 13.7-2.8., niin en oo pitäny kiirettä.
Sitä oon tossa pohtinu, että tilatakko ne Xantian 70 bariset vai Xantian ei-Hydractive comfortit...

En malttanu odotella, pistin tilaukseen 70-bariset. Tehdaskin aukee sopivasti huomenna :)

Mietin myös plussattoman C5:n normietupalloja, ne olisivat olleet 57-bariset lituskapallot. Korkeapaineisesta takapäästä on kuitenkin hyvät kokemukset, myös raskaasti kuormattuna, ja etupäässä on vielä enemmän painoa kuin takana, joten menin nyt noilla Xantun palloilla. Pitää askarrella se tila C5-asennukselle sitten, kun pallot saapuvat.

Lisäks reikiä voi vähän viistää tai porata sitten, jos pintapehmeyttä ei taaskaan ole tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:43:10
Loistavaa yason!
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 02, 2018, 20:46:37
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:43:10
Loistavaa yason!

Tämän jälkeen onkin ideat melkein loppu, jos ei tuolla pehmene riittävästi. Noh, ehkä tuo on toiseksi viimeinen idea. Viimeinen oljenkorsi taitaa olla kokeilla RVS:ää jousisylkkyihin, joku siitä jossain ketjussa mainitsi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:48:45
Mistä se sinne sylintereihin laitetaan?
Mun mielestä vois tehdä aivan suosiolla tuon toimenpiteen.

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 02, 2018, 20:46:37
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:43:10
Loistavaa yason!

Tämän jälkeen onkin ideat melkein loppu, jos ei tuolla pehmene riittävästi. Noh, ehkä tuo on toiseksi viimeinen idea. Viimeinen oljenkorsi taitaa olla kokeilla RVS:ää jousisylkkyihin, joku siitä jossain ketjussa mainitsi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:51:24
Tuo mun auto on sellanen, että aina jonku ohikiitävän hetken se lipuu ja lilluttaa kivasti menemään, mutta pääosin ei.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 02, 2018, 23:07:27
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 20:48:45
Mistä se sinne sylintereihin laitetaan?
Mun mielestä vois tehdä aivan suosiolla tuon toimenpiteen.

Käsittääkseni ihan vaan jousipallo irti ja siitä sisään sylinteriin päin. Kyllähän se sit öljyn mukana leviää muuallekin hydrauliikkaan. Olin miettinyt, että ohjaustehostin-RVS olis varmaan lähinnä tuota käyttötarkoitusta. En tiedä, mitä niissä on eroja, mut luulis että polttomoottoriin on tehty eri soosi kuin tuollaiseen hydrauliseen systeemiin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: wesa - elokuu 03, 2018, 00:20:57
Omalla vastuulla pallon kiinnitysaukosta sisään. Kannattaa tehdä paksu seos ettei valu ulos tai ihan tuubista vaan. Kyllä se leviää sylinteriin ajossa vaikka autoa aluksi nostettaessa palloon työntyykin. Ei kannata jumpata heti jottei kulkeudu pois ja välttää tiukkaa kaarreajoa. Mitä röykkyisemmän tien löytää alkuun, sen parempi. C5:ssä en ole kokeillut kun toimii muutenkin plussa hyvin orkkispalloilla. Xm:ssä herkisti liikkeitä. Voin mitata palloja jos irralliset, en käy irroittelemaan pihassa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - elokuu 03, 2018, 07:27:38
Sekoontuisiko RVS LDS-säiliöstä käsin, jumppaamalla? Vaikka sylintereistäkin tasaantuisi koko liemeen..
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: wesa - elokuu 03, 2018, 08:56:12
Sinänsä varmaan sekaantuisi säiliöstäkin, ainakin jos on tehty laiha seos. Tahtoo vaikuttava aine painua säiliön pohjalle jos ei riittävää kiertoa/vatkausta. Siksi polttoaineeseenkin sekoitettava satsi pitäisi mielellään ajaa kerralla sisään. Joskus laitoin yhden tuubin lopun cx:ään suoraan pönttöön esisekoittamatta lehmän kanssa. Oli jäänyt hyytelömäiset klöntit imusuodattimen verkkoon. Siinä hydesatsissa on aika vähän tehoaineita, mutta voi olla että on ruiskupumpun satsin kanssa hienojakoisempaa. Sinänsä kai samaa ainetta muuten. C5:ssä tartuntapintaa aineella vähemmän ja jumpatessa pitäisi kyllä kiertää hyvin. Hydesatsissa muistaakseni se ruisku mukana jolla voi imeä vanhaa öljyä ja sekoittaa siinä uuteen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 10:21:55
Onko pallot tullu vielä? Meinaatko viistää niitä?

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 02, 2018, 20:34:50
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 02, 2018, 18:37:32
En vielä.
IFHS:n tehdas on ollu kiinni 13.7-2.8., niin en oo pitäny kiirettä.
Sitä oon tossa pohtinu, että tilatakko ne Xantian 70 bariset vai Xantian ei-Hydractive comfortit...

En malttanu odotella, pistin tilaukseen 70-bariset. Tehdaskin aukee sopivasti huomenna :)

Mietin myös plussattoman C5:n normietupalloja, ne olisivat olleet 57-bariset lituskapallot. Korkeapaineisesta takapäästä on kuitenkin hyvät kokemukset, myös raskaasti kuormattuna, ja etupäässä on vielä enemmän painoa kuin takana, joten menin nyt noilla Xantun palloilla. Pitää askarrella se tila C5-asennukselle sitten, kun pallot saapuvat.

Lisäks reikiä voi vähän viistää tai porata sitten, jos pintapehmeyttä ei taaskaan ole tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 10, 2018, 10:50:56
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 10:21:55
Onko pallot tullu vielä? Meinaatko viistää niitä?

Ms Violaine oli laittanut eilen postiin eli ens viikolla tulevat mahdollisesti.

En meinaa viistää, ellei tule tarvetta. Nää CX:n takapallotkin on viistämättä vielä, kun ovat "riittävän" hyvät.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 11:13:55
Jees. Ootko muuten keskipalloille tehnyt mitään?

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 10, 2018, 10:50:56
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 10:21:55
Onko pallot tullu vielä? Meinaatko viistää niitä?

Ms Violaine oli laittanut eilen postiin eli ens viikolla tulevat mahdollisesti.

En meinaa viistää, ellei tule tarvetta. Nää CX:n takapallotkin on viistämättä vielä, kun ovat "riittävän" hyvät.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 10, 2018, 13:11:25
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 11:13:55
Jees. Ootko muuten keskipalloille tehnyt mitään?

Uusin ne tuossa alkuvuodesta isomman pallopelin yhteydessä. Ihan normi keskipallot ostin tilalle, kun edelliset olivat ne 15 vuotta vanhat alkuperäiset. Ajattelin, että ehkä vois olla aika, kun pehmeään kyytiin kuitenkin haluaa panostaa eikä noikaan montaa kymppiä olleet. Sport-moodin ja pehmeän moodin ero kasvoi selvästi, ja sport-napille on vihdoin tullut käyttöäkin: jos tiessä on sopivia painanteita, joissa kori sattuu leijumaan liikaa, niin sport-moodi vakauttaa silloin kulkua. Motarillakin on joskus tarpeen. Ei juuri taajamavauhdeissa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Alfistipohjoosesta - elokuu 10, 2018, 21:51:15
Ei plussa vehje mutta Monroe comfortit, taakse 2mm reiät ja viisteet eteen ja taakse niin on ihan hyvä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 21:57:55
Sulla 1.6 HDI?

Mä en oo tyytyväinen comforteihin. Edessä on vielä comfortit, mutta ne vaihtuu Xantian 70 bar palloihin.
Jos mä ajan sitikalla, niin kyllä myös haluan, että se myös tuntuu siltä.

Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - elokuu 10, 2018, 21:51:15
Ei plussa vehje mutta Monroe, taakse 2mm reiät ja viisteet eteen ja taakse niin on ihan hyvä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - elokuu 11, 2018, 09:04:18
C5II. Edessä uudet Monroe 66b. Aivan, kuin olisi painetta hukassa. Ei jousta odotusten mukaisesti. Takana Xantian etupallot 400cc 55b, uudelleenpaineistetut, viistetyt. Toimii. Pitäisiköhän laittaa Mister-Autoon kommenttia?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 11, 2018, 09:07:29
Koska asennetut?
Omasta mielestä tuolla kaasunestejousituksella menee jonku aikaa, että se rupeaa toimimaan täysin kunnolla pallojen irroittelun jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 11, 2018, 09:04:18
C5II. Edessä uudet Monroe 66b. Aivan, kuin olisi painetta hukassa. Ei jousta odotusten mukaisesti. Takana Xantian etupallot 400cc 55b, uudelleenpaineistetut, viistetyt. Toimii. Pitäisiköhän laittaa Mister-Autoon kommenttia?
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Alfistipohjoosesta - elokuu 11, 2018, 17:57:14
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 10, 2018, 21:57:55
Sulla 1.6 HDI?



2.0 koneella, sedan. Vissiiin karvalakkia vaan alustaltaan.
Ajelin pari vuotta noilla hylly comforteilla mutta häiritsi kun tietyt pienet epätasaisuudet löi läpi (enemmän äänellisesti). Esim. siltojen liikkumavarat.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 12, 2018, 14:00:32
Xantian 70 bariset lähti tilaukseen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - elokuu 12, 2018, 17:11:45
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 11, 2018, 09:07:29
Koska asennetut?
Omasta mielestä tuolla kaasunestejousituksella menee jonku aikaa, että se rupeaa toimimaan täysin kunnolla pallojen irroittelun jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 11, 2018, 09:04:18
C5II. Edessä uudet Monroe 66b. Aivan, kuin olisi painetta hukassa. Ei jousta odotusten mukaisesti. Takana Xantian etupallot 400cc 55b, uudelleenpaineistetut, viistetyt. Toimii. Pitäisiköhän laittaa Mister-Autoon kommenttia?
.[/quote ] Miten pitkästä ajanjaksosta voisi olla kyse. Nyt on jo viikkoja. Kyllähän ne alun jälkeen vähän muuttuivat. Vielä ei odotusten mukaiset. Kun ei jousta niin ei jousta, mielestäni riittävästi. Kuten joustaa Xantia.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 13, 2018, 08:56:14
Ei siinä varmaankaan viikkoja mene. Eli se on sellainen kuin on.

Olet samalla tiellä kuin minäkin:
- ensin laitatin malliin kuuluvat comfortit alle ja ajelin hetken
- sitten niitä viistettiin, jotta saataisiin pintapehmeyttä
- sitten totesin, että olisi pitänyt ostaa taaksekin etupään comfortit - näin en kuitenkaan tehnyt
- ajelin menemään ja kyllästyin
- asennutin taakse CX:n etupallot ja takajousituksesta tuli hyvä
- nyt on tilattuna eteen Xantian 70 bariset pallot comfortien tilalle, koska en vaan voi tykätä comfortien toiminnasta

Eli tässä kokeilussa jää nyt ylimääräiseksi noin 5000 km ajetut IFHS:n plussattoman C5:sen viistetyt comfortkuulat.
Anopilla on 250 tkm ajettu 2006 C5 Break 2.0 HDI AM6, laittakoon se autoonsa noi comfortit alkuperäisten pallojen tilalle.

Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 12, 2018, 17:11:45
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 11, 2018, 09:07:29
Koska asennetut?
Omasta mielestä tuolla kaasunestejousituksella menee jonku aikaa, että se rupeaa toimimaan täysin kunnolla pallojen irroittelun jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 11, 2018, 09:04:18
C5II. Edessä uudet Monroe 66b. Aivan, kuin olisi painetta hukassa. Ei jousta odotusten mukaisesti. Takana Xantian etupallot 400cc 55b, uudelleenpaineistetut, viistetyt. Toimii. Pitäisiköhän laittaa Mister-Autoon kommenttia?
.[/quote ] Miten pitkästä ajanjaksosta voisi olla kyse. Nyt on jo viikkoja. Kyllähän ne alun jälkeen vähän muuttuivat. Vielä ei odotusten mukaiset. Kun ei jousta niin ei jousta, mielestäni riittävästi. Kuten joustaa Xantia.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Alfistipohjoosesta - elokuu 13, 2018, 11:32:58
Voiko nuo etupallot olla löysemmät? Tuntuis että isompi massa etupäässä vaatisi tiukemman vaimennuksen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 13, 2018, 11:40:19
Tarkoitatko mitä etupalloja?

Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - elokuu 13, 2018, 11:32:58
Voiko nuo etupallot olla löysemmät? Tuntuis että isompi massa etupäässä vaatisi tiukemman vaimennuksen.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Alfistipohjoosesta - elokuu 13, 2018, 17:03:23
Meinasin tuota aiempaa kommentoijaa kun totesi että olis pitänyt laittaa etupallot taakse.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 14, 2018, 22:05:40
Nonih, Xantian 70-bariset etupallot on nyt C5:ssa eteen asennettu. Nää on ilmeisesti ykköskopan Xantiaan alkujaan tehty. Takana edelleen CX:n 75-bariset etupallot.

Poikittaissaumat tulevat edelleen läpi enemmän tai vähemmän, kuten kaikilla muillakin kokeilemillani palloilla ikinä. Ehkä hieman keskimääräistä vähemmän. No, tähän en odottanutkaan parannusta.

Pintapehmeyttä ihan terävimmissä särmissä voisi edelleen olla lisää. Vaan sen jälkeen meneekin mielenkiintoiseksi.

Muutaman sentin epätasaisuuksissa (esim. pieni asvalttipaikka toisen renkaan alla) ja sitä syvemmissä (esim. muutaman senttiä asvaltin pinnan alapuolella oleva viemärikaivon kansi) keula "syö" epätasaisuudet pois. Samoin isommissa kuopissa: ajelin läheistä tietyömaata läpi, jossa oli asvalttia ja hiekkaa vuorotellen, hiekalla kuoppia ja asvaltilla röykkyjä. Auto keinahtelee yli kuin vene, ilman että keula tai perä rysähtää. Toki tuntuu jotain, mutta ei enää pysty sanomaan, että mikä kohta tiessä vavahdutti koria. Tämän fiiliksen olen viimeksi kokenut Xantian kanssa, enkä oikeastaan kertaakaan C5:lla.

Aiemmin keula suorastaan rysähti tiettyihin tutulla tiellä oleviin painaumiin, nyt ne samat kohdat ylittyvät ikään kuin tiestä olisi otettu jonkinlainen keskiarvo renkaan alle. Eli keula niiaa hieman, mutta se ei varsinaisesti "osu" mihinkään ja kuski tuntee jonkinlaisen keinahduksen tai tömmähdyksen. Comforteilla korostuva keikkuminen käännyttäessä kanttikiven yli piha-alueelle on ihan huomattavasti vähäisempää. Tuo 70 barin paine luo vahvan progressiivisen jousivoiman, aika lähellä aiemmissa viesteissä kuvailemieni takapallojen tapaan. Ajelin hidastetöyssyihin ja kuoppiin yms. eri vauhtia, eikä tunnu siltä, että keula olisi lähelläkään pohjaamista. Takapää tulee edelleen mainiosti perässä.

Maantienopeuksissa huomaa, että etu- ja takapää ovat nyt vihdoin kutakuinkin tasapainossa. Pientä heijaamista tapahtuu ylös alas koko korin matkalla, eikä etupää tai perä lullaa omaan tahtiin, kuten aiemmin. Tämä balanssi on ensiarvoisen tärkeä matkustusmukavuustekijä, koska se tavallaan jakaa kuopat kaikkien neljä pyörän kesken. Jos etupää on liian löysä tai kova suhteessa takapäähän, auto alkaa nyökkiä liian helpolla.

Näen nyt ehkä, mikä Monroen comforteissa oli ongelma. Niissä oli liian vähän laajaliikkeistä vaimennusta, joten ne antoivat keulan liikkua liikaa, ja tuntui usein, että etupää pohjaa, vaikka ei pohjannutkaan. Monroen comfortit eivät kuitenkaan olleet pintapehmeätkään, ja niissä oli keskimäärin tavattoman huono progressio, eli ne eivät oikeastaan tarjonneet käyttäjälleen kovin paljon mitään paitsi teatraalista lullaamista lähes pohjaamiseen asti. Maantiellä keula saattoi reagoida liikaa esimerkiksi painaumaan, mikä laittoi perän liikkumaan ylös alas liian rajusti hetkeä myöhemmin. Tämä sama aiheutti myös korin keikkumista, kun toinen rengas nousee käännyttäessä kanttikiven päälle. Pienen testilenkin perusteella tuollaista pitkittäissuuntaista nyökkimistä ei juuri enää tapahdu: etu- ja takajousitus reagoivat suhteellisen samaan tapaan ja tämmöisissä kohdissa auto leijuu nyt ylös ja alas tasaisesti. Samoin käännyttäessä tapahtuva keikkuminen on vähentynyt murto-osaan.

Ei näitäkään uskalla ehkä pintapehmeiksi sanoa, mutta responssia löytyy heti, kun rengas saa vähän enemmän liikettä. Eli se "kova pinta", jossa pintapehmeyttä kaipaisi, on tavattoman ohut: sen jälkeen jousitus alkaakin toimia varsin mainiosti.

En ole kumpiakaan palloja poraillut tai viistänyt, nää on toistaiseksi ihan tehdasasetuksilla. CX:n palloissa keskireikä on 1.9mm ja Xantian palloissa ilmeisesti 1.65mm. Ilmeisesti C5:ssa tekee jousitusmukavuuteen paljon enemmän se, että palloissa on korkea paine. C5:n omissa palloissahan taitaa olla jossain 45-55 barin kieppeillä eri pallojen paineet.

Ihan selkeästi by far paras pallokombo, mitä C5:ssa mulla on ollut. Tällä kombolla päästään jo Xantian fiiliksiin, verrokkina joko jopa ykköskoppainen tai ainakin pehmopallotettu kakkoskoppainen. Korin tasainen ylös-alas -liike ja röykkyjen "syöminen" siten, että yksittäiset epätasaisuudet eivät enää tunnu vaan matkustamoon tuntuu lähinnä kuoppien keskiarvo luovat vahvasti tämän tunnelman.

Keskipalloja lukuunottamatta jousipallot ovatkin muista malleista kuin C5:sta, kertonee ehkä paljon tai sitten ei :-)

Asennus oli ihan helppo, jäähdytinnestesäiliötä piti vain hieman nostaa ja pallo kiinni. Jonkin verran jäi pallon ja säiliön väliin ilmaa. Koeajolenkillä huomasin kuitenkin, että pallon päässä oleva nupi oli murtanut millin verran säiliön sauman muovia, ei onneksi itse säiliötä. Tästä syystä päätin nostaa säiliötä pari senttiä ylöspäin, jolloin saumakohta nousee ylöspäin ja pallon nupille jää tilaa liikkua. Tämä tietysti tarkoitti, että konetilan apparinpuolen suojamuovista piti leikata sentin verran pois jäähdytinnestesäiliön reunojen kohdalta. Maalasin nupin koemielessä valkoiseksi, jotta näen osuuko se enää säiliöön tai muualle. Pallothan liikkuvat renkaita käännellessä ja sitten kiihdyttäessä/jarruttaessa/joustoliikkeissä vähän riippuen puslien kunnosta. Kuskin puolella oli hyvin tilaa, pallon nupi jää sopivasti sähköboksin leveimmän kansisauman alle. Otin tästä jäähdytinnestesäiliövirityksestä varmuuden vuoksi kuvia, jos joku haluaa asennusraportin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 14, 2018, 22:23:14
Tämä oli todella hyvin kirjoitettu ja täynnä mielenkiintoista luettavaa.
Tulin niihin tuuminkeihin, että taidan ne omat 70 bar pallot viistätyttää kunhan tulevat. Ei sitten tarvi hetken päästä sitä erikseen tehdä.

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 14, 2018, 22:05:40
Nonih, Xantian 70-bariset etupallot on nyt C5:ssa eteen asennettu. Nää on ilmeisesti ykköskopan Xantiaan alkujaan tehty. Takana edelleen CX:n 75-bariset etupallot. (...)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 14, 2018, 22:33:21
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 14, 2018, 22:23:14
Tulin niihin tuuminkeihin, että taidan ne omat 70 bar pallot viistätyttää kunhan tulevat. Ei sitten tarvi hetken päästä sitä erikseen tehdä.

Eihän se kyllä iso homma ole jälkeenpäinkään ja sitten ei tiedä, minkälaiset alkuperäiset ovat. Asiansa osaava Citroën-mekaanikkohan laittaa pallot sormitiukkuuteen, joten irrotus on helppoa. Taas kerran irtosi omatkin pallot ihan sormin pyörittelemällä ainakin vuoden jälkeen eikä tarvittu öljynsuodatinavainta tai viisituumaisia putkipihtejä :)

Vai viistitkö jo ne takapallosikin?

Tässähän pitäisi järjestää koepallomiitti, että voisi vertailla eri mallien palloja viistettyinä ja viistämättöminä :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 14, 2018, 22:39:43
Takapalloja ei oo viistetty. Luotan, että CX:n pallot sellaisenaan täytyy olla tarpeeksi hyvät.
Xantian palloista en menisi aivan takuuseen, kun sijoituspaikkana on tuo comfort-palloillakin tihkeästi toimiva C5:sen etupää.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 14, 2018, 23:03:31
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 14, 2018, 22:39:43
Takapalloja ei oo viistetty. Luotan, että CX:n pallot sellaisenaan täytyy olla tarpeeksi hyvät.
Xantian palloista en menisi aivan takuuseen, kun sijoituspaikkana on tuo comfort-palloillakin tihkeästi toimiva C5:sen etupää.

No etupallot saa vieläkin helpommin irti, suosittelen vertailun vuoksi kokeilemaan ensin ilman viistämistä. Muun muassa siksikin, että jos myöhemmin sitten viistät, niin osaat kertoa minulle, paljonko viistäminen muutti pintapehmeyttä verrattuna viistämättömiin :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: KariM - elokuu 15, 2018, 07:56:34
Mielenkiintoinen analyysi, yason!
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:12:48
Muuten voisin tehdä näin, mutta kun joka kiekaus maksaa.

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 14, 2018, 23:03:31
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 14, 2018, 22:39:43
Takapalloja ei oo viistetty. Luotan, että CX:n pallot sellaisenaan täytyy olla tarpeeksi hyvät.
Xantian palloista en menisi aivan takuuseen, kun sijoituspaikkana on tuo comfort-palloillakin tihkeästi toimiva C5:sen etupää.

No etupallot saa vieläkin helpommin irti, suosittelen vertailun vuoksi kokeilemaan ensin ilman viistämistä. Muun muassa siksikin, että jos myöhemmin sitten viistät, niin osaat kertoa minulle, paljonko viistäminen muutti pintapehmeyttä verrattuna viistämättömiin :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 15, 2018, 08:37:04
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:12:48Muuten voisin tehdä näin, mutta kun joka kiekaus maksaa.

Ahaa, no sitten tietysti kannattaa tehdä kerralla. :)

Mielenkiintoista kuulla sitten, miten viistetyt pallot toimivat.

Tänään tiedossa lisää paikallisajoa, niin selvitellään siinä lisää, miten jousitus käyttäytyy eri tilanteissa.

Jos vain eräälle foorumilaiselle sopii, niin saan tänään lisäksi mitattua noiden vanhojen Monroeiden paineet. Mielenkiintoista nähdä, mitä niistä löytyy.

Voihan olla, että Monroeiden vaimennus sinänsä vielä olisikin ok, mutta jos paineita on liian vähän, niin tuntuma muuttuu kovaksi pienenkin kuopan kohdalla, kun kaasutila tiivistyy liian pieneksi ja progressio loppuu, ja kori jysähtää. Näiden Xantian pallojen kohdalla fiilis taas on se, että auto myös "painaa" aktiivisesti pyöriä maata kohden. Eli tulee se tuntuma, että kuopat ja jousipallot pompottelevat vastakkaisin voimin pyörää välillään, ja auton kori pysyy hieman normaalia paremmin pois siitä leikistä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:40:52
Mielenkiintoista kuulla, että minkä verran Monroeista painetta löytyy. Noiden littanapallojen ei kai niin pitäisi paineitaan vuotaa?
Mielenkiintoista on myös se, että kuinka erilaiset sun ja mun autot on jousitukseltaan sitten, kun saan omaanikin ne etupallot.
Sun auto kun kuitenkin on plussallinen ja tuo mun auto plussaton.

Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 15, 2018, 08:37:04
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:12:48Muuten voisin tehdä näin, mutta kun joka kiekaus maksaa.

Ahaa, no sitten tietysti kannattaa tehdä kerralla. :)

Mielenkiintoista kuulla sitten, miten viistetyt pallot toimivat.

Tänään tiedossa lisää paikallisajoa, niin selvitellään siinä lisää, miten jousitus käyttäytyy eri tilanteissa.

Jos vain eräälle foorumilaiselle sopii, niin saan tänään lisäksi mitattua noiden vanhojen Monroeiden paineet. Mielenkiintoista nähdä, mitä niistä löytyy.

Voihan olla, että Monroeiden vaimennus sinänsä vielä olisikin ok, mutta jos paineita on liian vähän, niin tuntuma muuttuu kovaksi pienenkin kuopan kohdalla, kun kaasutila tiivistyy liian pieneksi ja progressio loppuu, ja kori jysähtää. Näiden Xantian pallojen kohdalla fiilis taas on se, että auto myös "painaa" aktiivisesti pyöriä maata kohden. Eli tulee se tuntuma, että kuopat ja jousipallot pompottelevat vastakkaisin voimin pyörää välillään, ja auton kori pysyy hieman normaalia paremmin pois siitä leikistä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 15, 2018, 08:50:50
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:40:52
Mielenkiintoista kuulla, että minkä verran Monroeista painetta löytyy. Noiden littanapallojen ei kai niin pitäisi paineitaan vuotaa?
Mielenkiintoista on myös se, että kuinka erilaiset sun ja mun autot on jousitukseltaan sitten, kun saan omaanikin ne etupallot.
Sun auto kun kuitenkin on plussallinen ja tuo mun auto plussaton.

Littanuus liittyy käsittääkseni vain tuohon asennustilan rajallisuuteen.

Sen sijaan jos pallossa on tuplakalvot, eli kaasu- ja öljypuolelle omat kaasunkestävät ja öljynkestävät kalvonsa, niin paineiden ei pitäisi juurikaan hävitä. Näitä on ainakin Citroënin omissa palloissa jo 90-luvulla, mm. Xantioissakin on etupalloissa nähty näitä ja C5:issa ilmeisesti kaikki pallot tuplakalvollisia. Vaan noista tarvikepalloista ja tarvike-comforteista en sitten tiedä, minkälaiset kalvot niissä on, enkä tiedä myöskään, että onko niihin laitettu tehtaalla paineita kuinka tarkasti. Tässäkin ketjussa on mainittu, että Monroella oli jotain ongelmia jossain vaiheessa luvattujen paineiden suhteen.

Nuo ostamani Xantian 70-bar -pallot tulivat IFHS:n tehtaalta suoraan lomien jälkeen, eli ilmeisesti eivät tee varastoon vaan ainoastaan tilauksesta. Muistaakseni sama CX:n pallojen kanssa, kun ostin taakse. Eli luulis olevan tuoretta tavaraa kalvon tyypistä riippumatta :)
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: ealab - elokuu 15, 2018, 08:54:06
"Yason":n esittämää ajomukavuutta itsekin tavoittelen, C5II:een. Vielä etupäähän, takapää onkin kuosissa. Ja tosiaan heijaa paljon enemmän, kuin etupää, joka ei ollenkaan. Mm. ajettaessa loivan montun yli (asfaltissa), montun jälkeen keula pomppaa hetkeksi ylös, tosin "vetää" siinä takapäänkin mukanaan. Etupää ottaa montun vastareunasta pompun..... Ja näin uusilla Monroen 66:lla. Ovat jo viistetyt, se auttoi pintapehmeyteen, mutta ei joustoihin.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 15, 2018, 20:20:16
Palloja testattu nyt 130-140 km/h vauhdissa (mittarin mukaan) motarilla. Hyvin toimii sielläkin: heijaa mukavasti eri puolilta, mutta ei nyöki menosuuntaan ja jos haluaa jämäkämpää kyytiä, niin sport-nappi rauhoittaa sopivasti. Samaten epäsuhdat ylitykset menee sivistyneesti tyyliin rautatien tasoristeys, jonka tie ylittää diagonaalisesti, eli ei suorassa kulmassa.

Taajamassa oli taas tietöitä ja jyrsitty asvalttia ja kaivonkansia. Osa asvaltinreunoista ja kaivonkansista meni pirun nätisti (ei huomannut ollenkaan) ja tietyissä yksittäisissä reunoissa taas tärähti niin kuin hydejouset aina silloin tällöin tärähtää.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Alfistipohjoosesta - elokuu 17, 2018, 15:55:24
Monroe Comfort katsastusarvot noiden porausten ja viisteiden ennen/jälkeen.

Etu
80-78 2%

70-62 11%

Oisko viisteys jotenkin toispuoleinen?

Taka

78-80 2%
58-60 3%

Eli mittari osoittaa sen mitä persekkin. On pehmeämpi. Oikein osaa sanoa onko edes tarve toivoa enempää muutosta.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - elokuu 18, 2018, 22:45:51
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - elokuu 15, 2018, 08:40:52

Tuossa muutama kuva Xantian pallojen asennuksesta. Nostin jäähdytinnestesäiliötä kuvan osoittaman verran. Laitoin pulttiin pienen teräsnauhan palan korokkeeksi ja toisella pultilla säiliö siihen korokkeeseen. Toisella puolella säiliö ei ole kiinni, mutta muovinasta menee korin reiästä sisään: vaihdoin sinne alle paksumman kumitiivisteen alkuperäisen tilalle.

Kuvista näkee, paljonko jää tilaa pallon nupin ja säiliön välille, kun ratti on käännettynä vasemmalle ja oikealle. Jos ihan tarkkaan syynää, säiliön reunassa on pieni painuma, jonka sain koeajolla aikaan, ennen kuin nostin säiliötä :-)

Maalasin nupin valkoiseksi, jotta näen jatkossa, osuuko se vielä jonnekin. Ainoa asia, mikä hieman vielä mietityttää on tuo jousisylinterille menevä paksu letku. Nyt se ilmeisesti saattaa hieman osua myös palloon, ainakin joissain asennoissa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: vemuli - toukokuu 26, 2019, 21:05:40
Pitäisi vaihtaa C5 X7 (2012 HDi farkku) sitikkaan jousipallot (etupää kova, takapää vielä ok). Onko tällaiseen kolmoskoppaiseen kukaan kokeillut comfort-palloja? Niitähän ei löydy ainakaan luettelon mukaan, mutta sopiiko vanhemman mallisten femmojen pallot sellaisenaan? Mulla on myös ykköskoppainen / plussaton C5, johon olen vaihtanut aikoinaan comfortit ja ovat tosiaan omaan makuuni hyvät, mutta kiinnostaisi tietää miten mukavuuspallot pelaisivat uudemmassa mallissa.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 26, 2019, 21:13:13
Lainaus käyttäjältä: vemuli - toukokuu 26, 2019, 21:05:40
Pitäisi vaihtaa C5 X7 (2012 HDi farkku) sitikkaan jousipallot (etupää kova, takapää vielä ok). Onko tällaiseen kolmoskoppaiseen kukaan kokeillut comfort-palloja? Niitähän ei löydy ainakaan luettelon mukaan, mutta sopiiko vanhemman mallisten femmojen pallot sellaisenaan? Mulla on myös ykköskoppainen / plussaton C5, johon olen vaihtanut aikoinaan comfortit ja ovat tosiaan omaan makuuni hyvät, mutta kiinnostaisi tietää miten mukavuuspallot pelaisivat uudemmassa mallissa.

2.2 HDi C6:n pallot vois olla hyvät, tietysti selviää vain kokeilemalla.
Plussattoman C5 II:n comfortit on ainakin ihan ok plussallisessa C5 II 2.0 HDi:ssä.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Monikan kuski - toukokuu 03, 2020, 19:20:44
No niin. Jännittävä keskustelu alusta asti seurattuna... Mutta loppui kuin seinään.

Nyt tuli hommattua C5 I -02 2,0i eteen Xantia Monroe SP8089 ja taakse CX75FA pallukat. Vielä ovat tulossa eikä kokemusta ole. Tuleekokaan sitten autovaraosat24.fi?

Miten käynee? Veikkauksia, menikö koura ruskeeseen vai sopiiko nuo SP8089 400/70/1,65 pallukat eteen paisuntasäiliötä korottamalla vai tuliko huti, miten käynee vasemmalla? No noihin löytynee ratkaisu asianosaavasta sorvaamosta kulmapalojen muodossa yms. Mitkä ne  BX 4x4 pallojen siirtokappaleet oli? Mistähän sellaisia?

Joko on ekat katsastuskokemukset ko. palloista? Riittääkö iskunvaimennus vai tuleeko hylky? Ei kait tuo jousipallon paine sinällään vaikuta iskunvaimennukseen vaan sallii suuremman liikkeen jousitukseen?

Jatketaan juttua...

Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 03, 2020, 21:22:45
Lainaus käyttäjältä: Monikan kuski - toukokuu 03, 2020, 19:20:44
No niin. Jännittävä keskustelu alusta asti seurattuna... Mutta loppui kuin seinään.

Nyt tuli hommattua C5 I -02 2,0i eteen Xantia Monroe SP8089 ja taakse CX75FA pallukat. Vielä ovat tulossa eikä kokemusta ole. Tuleekokaan sitten autovaraosat24.fi?

Miten käynee? Veikkauksia, menikö koura ruskeeseen vai sopiiko nuo SP8089 400/70/1,65 pallukat eteen paisuntasäiliötä korottamalla vai tuliko huti, miten käynee vasemmalla? No noihin löytynee ratkaisu asianosaavasta sorvaamosta kulmapalojen muodossa yms. Mitkä ne  BX 4x4 pallojen siirtokappaleet oli? Mistähän sellaisia?

Joko on ekat katsastuskokemukset ko. palloista? Riittääkö iskunvaimennus vai tuleeko hylky? Ei kait tuo jousipallon paine sinällään vaikuta iskunvaimennukseen vaan sallii suuremman liikkeen jousitukseen?

Jatketaan juttua...

Noilla palloilla sun autosta tulee oikein mukava. Katsastuksessa ei ole ollut ongelmia.
Kuskin puolelle pallo mahtuu ilman mitään kummempia toimenpiteitä.
Apukuskin puolella pallon päästä pitää nippaa vähän smirklata.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: yason - toukokuu 03, 2020, 21:48:42
Eipä paljon ole päivittämistä :) Katsastuksessa katsovat vain, onko lukemat samalla akselilla riittävän lähellä toisiaan, tosin viimeksi sain jousituksesta tarkempia kysymyksiä, suunnilleen sellaisella mentaliteetilla, että 10% Oho!, 60% Mielenkiintoista, 20% Onkohan tähän jotain pykälää, 10% Epätoivoa.

Edelleen on ajeltu samoilla palloilla tyytyväisenä valittuun kompromissiin.

Etupäässä Xantian 70-bariset pallot on ihan täydelliset C5:ssa pehmeyden/heijaavuuden/vaimennuksen suhteen. Edelleen. En ole ikiaikoihin ajatellut, että etupäässä pitäisi enää muuttaa jotain.

Taakse tein vielä jossain vaiheessa lisäkokeilun, kun piti muuten aukoa hydrauliikkaa. Takapäässä oli luonnollisesti aika reippaasti liikettä CX:n 75-baristen pallojen ja keskireiän takia, vaikka toisaalta juuri niiden ansiosta perä syö lähes kaiken, mitä tiellä tulee vastaan. Perässä oli toki vaimennusta, mutta aika hidasliikkeisesti toki. Motarilla huomasin, että laitoin aina joissain kohdissa sport-moodin päälle, joka jotenkin rauhoitti perää töyssyissä, mutta se taas teki etupään jousitusvasteesta huonomman ja vei auton huonompaan kokonaisbalanssiin.

Päätin sitten laittaa takablokkiin jonkun ikivanhan jousipallon, josta oli mitattu alle 10 baria. Ikään kuin disabloidakseni koko keskipallon: en suoraan sanoen ole tuolle sport-moodille löytänyt maininnan arvoista käyttöä millään konfiguraatiolla. Tää oli hyvä veto, nyt perän jousitus ja vaimennus on käytännössä pyöräkohtaisten, itse valikoimieni jousipallojen varassa kuten H3:ssa ja tuo hiton elektroniikka ei sotke nyt jousitusmoodia oman mielensä mukaan. Eli mulla pitäis nyt olla about sama tuntuma kuin C5-2005:lla, ja vaikka perä liikkuu helposti verrattuna mihin tahansa normaali autoon ja ehkä vakiovitoseenkin, en ole enää kokenut sitä häiritseväksi pitkiin aikoihin.

Kokeilu jäi siis ns. käteen, enkä ole jaksanut ruuvata sitä normikeskipalloa vielä/enää takaisin...
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: mustis - toukokuu 03, 2020, 22:02:47
Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: C5-2005 - toukokuu 03, 2020, 22:22:11
Lainaus käyttäjältä: mustis - toukokuu 03, 2020, 22:02:47
Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.

Näyttääkö jousituksen normaalikorkeus likipitäen samalta kummassakin autossa?
Renkaat voivat vaikuttaa yllättävän paljon; rengaspaineet, rengaskoko jonkin verran (225/55R16 vrt. 205/60R16).
Pallojen paineita jos ei ole mitattu, niin siellä voi olla eroja.

Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: mustis - toukokuu 03, 2020, 22:35:57
Korkeus näyttää samalta ja on mitattu ja säädetty tehtaan spekseihin, pallojen paineet on mitattu ja rajoissa.
Keskiblokin iskariventtiilit viistetty ja keskireiät isonnettu.
Jos joskus joku purkais purkufarkusta keskiblokit irti...

Hallilta kotia tullessa on kunnon testipätkä, asfaltinreikiä, pikkuheittoja ja kotia tullessa 45kulmassa ajettava rumpuheitto.
Otsikko: Vs: Jousipallojen valinta, paineet ?
Kirjoitti: Teuski - toukokuu 04, 2020, 06:35:14
Lainaus käyttäjältä: mustis - toukokuu 03, 2020, 22:02:47
Vielä en ole vastausta keksinyt että miksi vähän ajettu tuonti berline on paljon ajettua Suomi breakia jäykempi ja kovempi samoilla/pehmeämmillä palloilla.
Takasylkythän on jo erilaiset. Onko koneet ja varusteet samat?
Paino ja sen jakautuminen tekee paljon...