Tuli toissapäivänä ostettua C4 2.0 VTR berline vm.06 manuaalivaihtein ja 50km kotimatkan päätteeksi alkoi ääntämään.
Kuulostaa melko paljon samalta kuin tässä: https://www.youtube.com/watch?v=Rd5UhC-CFnU (https://www.youtube.com/watch?v=Rd5UhC-CFnU)
Omassa ääni on hiljaisempi eikä oikeastaan kuulu ollenkaan isommilla vaihteilla.
Ykkösellä hitaasti kiihdyttäen kuuluu selvimmin ja häviää melkein kokonaan kakkosella.
Yli viidenkympin ei kuulu ollenkaan vaihteesta riippumatta (taustamelu voi tietty peittääkkin äänen..).
Jarrulevyt olivat melko kuluneet, joten ne tuli vaihdettua heti. Keula ilmassa kun rengasta pyörittelee kuuluu samankaltainen ääni.
Muuten ei kuulu mitään ylimääräistä kolinaa/nitinää, auto kulkee suoraan, kiihtyy ja pysähtyy justiinsa niin kuin kuuluukin.
120tkm huolto oli tehty pari viikkoa sitten ja muutenkin huoltokirja näyttää moitteettomalta.
Meinasin tuolilta pudota kun googlediagnoosi ehdottelee vaihdelaatikkoa syylliseksi... karvan alle 114tkm ajettu ja vaihdelaatikossa vikaa? ??? Voiko tosiaan olla?
Vaihteistoöljyt voisin vaihdella jos tuo vielä pelastettavissa on.. Näyttää laatikolla olevan käytettynäkin siihenmalliin hintaa, että taitaa mennä auto takaisin liikkeeseen..
Miten edetä? :-\ Muita vaihtoehtoja äänen aiheuttajaksi?
Olisko kannattau katsoa onko tarpeeksi öljyä?
Mun C4 1,6 -06 bensasta meni laatikko hajalle n. 130000km kohdalla, isommilla vaihteilla ei kuulunut mitään erikoista mutta 1-2 vaihteilla tuli outoa, raakaa ääntä.
Vaihteistosta oli vuotanut kytkimeen öljyä, joten sekin oli vaihdettava.
Tehdaskunnostettu laatikko tuli ranskasta, koko homma tuli maksamaan vähän alle 3000€, pikkuisen v***ti.
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 10, 2015, 17:21:48
Olisko kannattau katsoa onko tarpeeksi öljyä?
Ei ihan ensimmäisenä tullut mieleen, että noilla kilometreillä vielä voisi manuaalilaatikko ääntä pitää.
Tänään vielä on tarkoitus öljyt vaihtaa kokonaan (ja ne jarrupalat kun tuli vähän "säästettyä", enkä vaihtanut niitä samalla levyjen kanssa :D), joten tuleepahan sekin tehtyä. Vaikka 120tkm huoltoonhan tuo näyttää jo kuuluvan.. tosin niin kuuluu raitisilmasuodatinkin ja sitä ei ainakaan varmuudella ole vaihdettu.. eli todennäköisesti on huoltoliikekin vähän "säästänyt".. :P
Aikaisempaa kokemusta on parista vanhemman manuaalilaatikon kytkinvaihdosta joilla oli lähemmäs 400tkm ajettu eikä laatikko pitänyt mitään ylimääräistä ääntä.
Lainaus käyttäjältä: Jude - heinäkuu 10, 2015, 17:23:34
Mun C4 1,6 -06 bensasta meni laatikko hajalle n. 130000km kohdalla, isommilla vaihteilla ei kuulunut mitään erikoista mutta 1-2 vaihteilla tuli outoa, raakaa ääntä.
Vaihteistosta oli vuotanut kytkimeen öljyä, joten sekin oli vaihdettava.
Tehdaskunnostettu laatikko tuli ranskasta, koko homma tuli maksamaan vähän alle 3000€, pikkuisen v***ti.
Juu katselin, että AVK:stakin saisi 750€ laatikon, mutta eipä siinä taida järkeä olla jos se taas 10-20tkm päästä kosahtaa.. :P Halvimmankin kaavan mukaan tonnin remppa siis.. Tonnin remppa juuri katsastettuun ja huollettuun autoon siis. :P
Hiukan sieppaa.. :D
Ei tietoa mikä niissä hajoaa, mutta kiinnostusta kyllä syyhyn, (lähipiiristä löytyy yksi 2004 Xsara 1.6 16V, ilmeisesti silti sama laatikko, vaikka eri koodeilla, MA5, enemmänkin hampaiden ulvonnan kaltaista ääntä 1. ja 2. vaihteella).
Öljyjä oli ja nekin vaihdettu, aika vähän ajettu (jotain 100 000 km kieppeillä?)
Tuloakselin laakereiden on ainakin raportoitu hajonneen tuolla toisaalla, mutta se aiheutti luistamista, äänestä ei ehkä isommin mainintaa, mutta luulisi jo valittavan?
(http://aijaa.com/img/b/00152/13736147.jpg)
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=18666&start=31
(aika epätoivoista luettavaa, eikä lopultakaan ratkennut)
Isompi tavallinen huoltahan sen jo maksaa, ostitko kauan sitten onko takuu tuotevastuu voimassa?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - heinäkuu 10, 2015, 17:51:31
Ei tietoa mikä niissä hajoaa, mutta kiinnostusta kyllä syyhyn, (lähipiiristä löytyy yksi 2004 Xsara 1.6 16V, ilmeisesti silti sama laatikko, vaikka eri koodeilla, MA5, enemmänkin hampaiden ulvonnan kaltaista ääntä 1. ja 2. vaihteella).
Öljyjä oli ja nekin vaihdettu, aika vähän ajettu (jotain 100 000 km kieppeillä?)
Tuloakselin laakereiden on ainakin raportoitu hajonneen tuolla toisaalla, mutta se aiheutti luistamista, äänestä ei ehkä isommin mainintaa, mutta luulisi jo valittavan?
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=18666&start=31
(aika epätoivoista luettavaa, eikä lopultakaan ratkennut)
Juu tuota laakeria koskevia juttuja tuli googlella vastaan. Ilmeisesti tämä siis:
http://c4owners.org/plugins/forum/attachment/28722/1395261557_28722_FT53978_2013-11-06_09.31.34.jpg (http://c4owners.org/plugins/forum/attachment/28722/1395261557_28722_FT53978_2013-11-06_09.31.34.jpg)
Tässä toimii tosiaan kaikki muuten ihan oikein. Kytkin ei luista ja vaihteet menee nätisti päälle ja pois. 130km/h asti ei kuulu ääniä/kolinaa yms ja auto kulkee suoraan. Koeajolla en ääntä tosiaan kuullut, mutta noin 50km moottoritietä kotiin ja siitä lähtien on jatkuvasti kuulunut.
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 10, 2015, 17:52:18
Isompi tavallinen huoltahan sen jo maksaa, ostitko kauan sitten onko takuu tuotevastuu voimassa?
Tiistaina ostin. Takuutahan ei varmaan kukaan myönnä tämän hintaisiin, mutta virhevastuun pitäisi kattaa..?
Alle 100km vasta ajettu ostotilanteen jälkeen..
"Normaalit kuluvat osat" käsite tulee tutuksi kun tällaisilla vanhemmilla ajelee, mutta vaihdelaatikon ei
käsittääkseni ei ihan näillä kilsoilla vielä pitäisi siihen sisältyä.. C5:sellakin nyt 195tkm takana ja alkuperäinen kytkin. :D
Lainaus käyttäjältä: Samo - heinäkuu 10, 2015, 18:32:00
Juu tuota laakeria koskevia juttuja tuli googlella vastaan. Ilmeisesti tämä siis:
http://c4owners.org/plugins/forum/attachment/28722/1395261557_28722_FT53978_2013-11-06_09.31.34.jpg (http://c4owners.org/plugins/forum/attachment/28722/1395261557_28722_FT53978_2013-11-06_09.31.34.jpg)
...
En osaa kuvasta ainakaan sanoa onko samasta laatikosta kyse, ainakin boorien jälkeen hieman erilainen akseli? (isommilla koneilla ja dieseleillä on toinen vaihteisto käytössä)
Nyt on uudet vaihteistoöljyt sisässä ja jarrupalat hiluineen vaihdettu. Vanhaa öljyä tuli ulos hieman vajaa 1.5 litraa ja uutta meni sisään 1.9 litraa.
Eli jos huolto on tuolle oikeasti jotain tehnyt niin melkein puoli litraa on tullut ulos viimeisen 200km aikana.. (leima 113839km ja äsken koeajolla meni 114tkm rikki.)
Ääni ei muuttunut.
Ykkösellä alkaa kuulumaan noin 2500rpm jälkeen ja loppuu noin 4000rpm kohdalla.
Kakkosella ääni on hiljaisempi ja alkaa noin 2000rpm ja loppuu noin 3500rpm.
Kolmosella, nelosella ja vitosella en ainakaan itse ääntä kuule. Koitin kuvata videonkin, mutta ei puhelimen mikki poimi kuin tasapaksua puuroa..
Moottorijarrutuksessa ääni kuuluu samoin kuin veto päällä.
Vapaalla rullatessa tai kytkin pohjassa ei kuulu mitään.
Kytkimen kun painaa pohjaan äänen kuuluessa se myös loppuu heti.
Vapaalla/kytkin pohjassa kaasuttaessa ei myöskään kuulu mitään.
Aika vahvasti viittaa siis vaihteistoon..?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - heinäkuu 10, 2015, 22:56:25
En osaa kuvasta ainakaan sanoa onko samasta laatikosta kyse, ainakin boorien jälkeen hieman erilainen akseli? (isommilla koneilla ja dieseleillä on toinen vaihteisto käytössä)
Tuli googlella tuo kuva vastaan kun etsin "C4 gearbox input shaft bearing".
Kourallisesta ranskiksia olen laatikon irroittanut, muttei ole koskaan ollut tarvetta kurkata muualle kuin kytkinkoppaan. :)
Ei tuo pelkkä laakeri kovin kallis näytä olevan, mutta työtä sen vaihtoon sitten saakin hukattua ihan kivasti.. jos tuo nyt edes on se laakeri joka itselläni ääntää..
Liitteenä kuva miltä vetoakselin seutu näytti ennen kuin tein sille mitään ja bonus kuva vanhoista öljyistä.
Edit: Googlemaratonin tuloksia: Ilmeisesti 2.0 koneissa (EW10) on käytetty yksinomaan BE4/5 lootaa(?) ja 1.6l koneissa MA5/N ja BE4/5.
Tuohon löytyi lääkkeeksi sopuhintainen paketti: http://onestopgearboxshop.com/products/citroen/c4/citroen-c3-1-6-hdi-5sp-manual-be4-overhaul-bearing-and-oil-seal-kit-2006.html (http://onestopgearboxshop.com/products/citroen/c4/citroen-c3-1-6-hdi-5sp-manual-be4-overhaul-bearing-and-oil-seal-kit-2006.html) + kytkimen osat + työt ja lopputuloksena parempikuntoinen loota kuin käytetty vaihdelaatikko olisi.. ja vielä aika reilusti halvempikin.
http://peugeot-citroen.net/images/upload/C4-2004.PDF (http://peugeot-citroen.net/images/upload/C4-2004.PDF)
Jos en väärin tähdellä merkittyä tulkinnut, niin BE4/5 oli NFU-koneelle (1,6 16V TU5JP5) vain Euroopan ulkopuolelle, eli ehkä kaikki täällä on MA5 laatikolla?
Kannattaa tarkistaa kumpi löytyy:
C4-2004.PDF, 279 sivulta löytyy laatikon tunnistetietojen sijainti ja sivulta 5 mitä eri laatikoiden lapuissa pitäisi lukea.
(MA-laatikot eivät liene yhtä vahvoja kuin BE-lootat päätellen siitäkin missä koneissa niitä yleensä käytetään)
Öljy näyttää kyllä turhan tummalta. Samasta syystä en käytä: Total BV- ja Mobil SHC-vaihteistoöljyjä, xantian toosassa. Mustuu varsin nopeasti, vain n. 20tkm. Öljyn ei kuulu juuri tummentua, ainakaan kovin nopeasti. Jos voitelu toimii. Nyt Motox syntrans GL-5, toimii, Nesteenkin vastaava öljyt toimii. Lisäksi näillä öljyillä toosa hiljaisempi. Mutta nämä ovat vain omia kokemuksiani, joita ei voine lainkaan yleistää. Ps. On sanottu joidenkin toosaöljyjenkin olevan peseviä, siksi mustuisi. Kuitenkin jos öljy toimii hyvin, mitä pestävää syntyisi, lähtisi ainetta rattaista, laakereista.....?
Just joo jos olis kirkkaan vaaleeta niin mitäs sit?
Varaosahaulla kyllä löytyy noita be4/5 vaihteistoja C4 nelkuista
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 11, 2015, 10:00:27
Varaosahaulla kyllä löytyy noita be4/5 vaihteistoja C4 nelkuista
Anteeksi häröilyni: olin katsonut ihan väärin koneen tyypin toisen henkilön viesteista, eli tosiaan
BE4/5 on kaksilitraisissa EW10J4 koneissa
Voihan molemmissa olla samojakin vikoja, mutta minun linkki oli siis kuitenkin väärään lootaan.
Vaihdelaatikolle ja moottorille kuluttajansuoja määrää "takuun" , olisiko peräti 12kk.Oma picasso 1.6 HDi,ostin 38 tkm ajettuna ja 40 tkm ajettuna laatikko luovutti synkronointiansa, vaihdekeppi ei sovulla enää siirtynyt kakkoselta kolmoselle. Laatikko rempattiin veloituksetta Veholla, ainoa ongelma oli siinä että tehtaalta tuli vääriä osia enemmän kuin kertaalleen. Auto oli yli 2 vkoa pajalla, mutta mulle tuli kolmen päivän jälkeen mersu alle, veloituksetta sekin.
Joo jos toosa hajoo noin kotimatkalla on se kyllä liikkeen piikkiin korjattava ainakin minä veisin takasin jos ei ihan katujobbari oo.
2 litraisen konehuone on senverran piukassa tavaraa, ettei sieltä näe kuin puolet kytkimen työsylinteristä. Alakautta näkee, että öljyjen valutusreikä osoittaa maahan ja täyttötulppa päätykopan kuskia lähempänä olevassa päässä eli BE4/5 tuo tosiaan taitaa olla.
MA/5:sessa näyttäisi, että valutusreikä on vaakasuorassa ja täyttötulppa on keulaa lähempänä olevassa päässä.
Myyjäliikkeeseen otettu yhteyttä ja maanantaina pitäisi auto viedä takaisin korjattavaksi.
Koitan saada vialliset osat itselle takaisin ja päivittelen lisätietoja kunhan niitä saan. :)
Myyjäliikkeen edustajan oma arvio oli samansuuntainen ja vaihtolaatikosta ja/tai laakeriremontista oli vielä alkuviikosta juttua..
Tänään oli joku spesialisti sanonut äänen olevan normaali.. ??? (https://www.youtube.com/watch?v=Rd5UhC-CFnU "juuh okei..") Piti vielä painottaa, että nimenomaan se ääni mikä kuuluu hiljaisessa vauhdissa jos nyt kuitenkin se kuultu "normaali ääni" olisi jotain muuta.. Maanantaina kuulunee taas lisäuutisia..
En tiedä kumpi harmittaa enemmän.. ääni joka ei millään ole normaali onkin nyt normaali vai se, että autolle ei ole tehty vielä mitään.. :P
Kaikenlaista autoa on vuosien varrella tullut koettua ja ajettua enkä kyllä etuvetoisesta manuaalipelistä ole vaihteistosta mitään kummempaa ääntä kuullut (hiljaiset rallatukset, synkrorutinat yms. ns. "normaalit äänet" poislukien..). Varsinkaan mitään niin kovaa ääntä, että siihen erikseen kiinnittäisi huomiota..
CFemmaa tulee ensiviikolla ostajaehdokas katsomaan ja jos kauppoihin päästään niin alkanee fillarikelit.. :P
Tarkastetaas nyt vielä: Voiko ylläolevan videon kaltainen ääni tulla muualta?
Tilannepäivitys: Autolle ei ilmeisesti ole vieläkään tehty mitään, mutta diagnoosi on edistynyt suuntaan, joka ei kyllä omalla maalaisjärjellä pidä paikkaansa.
Tämän päivän kuulumisina siis oli fakta, että ääni tulee selvästi TAKAjarruista.. ??? Alkuviikosta valmis jne...
Sen ~200km aikana mitä auto hallinnassa oli ei jarruissa tuntunut mitään vikaa (ja huom. auto oli vastikään katsastettu niillä samoilla (nyt viallisilla) jarruilla..). Takalevyissä ehkä aavistus oli huulta reunalla, mutta paloistakin vielä noin 75% jäljellä. Jarrut ei ajon aikana laahanneet eikä lämmenneet. Etujarrusatulat toimi hienosti ja sinne tosiaan tuli levyt ja palat vaihdettua. Takajarruja ei tullut sen tarkemmin tarkasteltua kuin mitä vanteen välistä näki.
Viimeistään se, että ääni lakkaa heti kun kytkimen painaa pohjaan tai vaihtaa vapaalle sulkee mielestäni jarrut pois epäiltyjen listalta..
Voi toki olla, että nyt on oma autotietämys mennyt metsään ja ääni todella kuuluu jarruista...
Jos näin ei kuitenkaan ole niin mikäs sitten eteen? Seuraavat 2 viikkoa lisädiagnoosia? Vakuutusyhtiökin toimii nopeammin ja muisti jo laskulla.. :P
Kulujahan tästä ei ainakaan saa itselle tulla, mutta alkaa jo viivästyyskin pännimään.. :P
Lainaus käyttäjältä: Samo - heinäkuu 23, 2015, 22:39:04
Tarkastetaas nyt vielä: Voiko ylläolevan videon kaltainen ääni tulla muualta?
Tuollainen ääni kuului Xsaran etujarruista kun jarrusatulan liukutapit jumitti ja toinen pala kului metallille asti. Liukutapit putsattiin ja levyt ja palat vaihdettiin. Ääntä ei sen jälkeen kuulunut.
Lainaus käyttäjältä: Samo - heinäkuu 23, 2015, 22:39:04
Kulujahan tästä ei ainakaan saa itselle tulla, mutta alkaa jo viivästyyskin pännimään.. :P
Virhevastuu ei ole takuu, en tiedä kuinka paljon vaikuttaa että vika havaittiin noin pian, mutta yleensä jos kyse on kuluvien osien vioista (jarrut), niin kulut taitaa pääosin kuulua ostajalle, mutta myös selkeästi myyjän vastuulle kuuluvista töistä voi tulla kuluja ostajalle: jos vaihdetaan vaikka uusia osia, on auto tullut vastaavaa ikäistään parempaan kuntoon ja tämän osalta kuluttajansuojan virhevastuun mukaisesti kuuluu lasku ostajalle.
Tuossa esimerkissä päätöksessä kulut meni puoliksi laatikon osalta:
http://www.kuluttajariita.fi/fi/index/kuluttajariitalautakuntaratkaisut/kuluttajariitalautakuntaratkaisu/1378909485624.html
Moisessa tapauksessa takavuosina kirjoottelin suoraan PSAlle, muutaman viikon 2-3 tuli soitto autoliikkeestä ja sanoivat korjaavansa laitteen kuntoon ainoastaan öljyt ja nesteet piti korvata, kyseinen auto ei edes ollut piiri tai maahantuojaliikkeestä ostettu.
Auto on nyt kuulemma kunnossa ja huomenna toimittavat pihaan. :) Tiedän sitten toivottavasti enemmän. :)
Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - heinäkuu 24, 2015, 09:23:56Tuollainen ääni kuului Xsaran etujarruista kun jarrusatulan liukutapit jumitti ja toinen pala kului metallille asti. Liukutapit putsattiin ja levyt ja palat vaihdettiin. Ääntä ei sen jälkeen kuulunut.
Etujarrua itsekin ensimmäisenä epäilin ja sinne tosiaan vaihtui levyt ja palat heti ensimmäisenä. Jarrusatulassa kaikki liikkui hienosti ja mäntäkin meni sisään ihan käsivoimin. Nythän he kuitenkin liikkeessä epäilivät (ja ovat nyttemmin korjanneet) takajarrun.. nnnooh huomenna tiedän taas enemmän. :) Vieras auto ja pitkästä aikaa ilman mehujousia niin saattoi äänet kuulostaa kummallisilta.
Lainaus käyttäjältä: olli__o - heinäkuu 24, 2015, 13:13:01
Virhevastuu ei ole takuu, en tiedä kuinka paljon vaikuttaa että vika havaittiin noin pian, mutta yleensä jos kyse on kuluvien osien vioista (jarrut), niin kulut taitaa pääosin kuulua ostajalle, mutta myös selkeästi myyjän vastuulle kuuluvista töistä voi tulla kuluja ostajalle: jos vaihdetaan vaikka uusia osia, on auto tullut vastaavaa ikäistään parempaan kuntoon ja tämän osalta kuluttajansuojan virhevastuun mukaisesti kuuluu lasku ostajalle.
Tuossa esimerkissä päätöksessä kulut meni puoliksi laatikon osalta:
http://www.kuluttajariita.fi/fi/index/kuluttajariitalautakuntaratkaisut/kuluttajariitalautakuntaratkaisu/1378909485624.html
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 24, 2015, 21:02:33Moisessa tapauksessa takavuosina kirjoottelin suoraan PSAlle, muutaman viikon 2-3 tuli soitto autoliikkeestä ja sanoivat korjaavansa laitteen kuntoon ainoastaan öljyt ja nesteet piti korvata, kyseinen auto ei edes ollut piiri tai maahantuojaliikkeestä ostettu.
Toki normaalit kuluvat osat kuuluu ostajalle (siksi esim. jarrupalat+levyt ja öljyt yms vaihdeltiin "omaan piikkiin"), mutta "Kuluttajaviraston mukaan vaihteiston kohtuullinen kestoikä on 200 tuhatta kilometriä". Toisekseen mitä tuolta luin niin jos tällaisesta ostajalle tulisi kuluja olisi myyjäliikeen pitänyt kuluista sopia etukäteen asiakkaan kanssa. Tuossa linkin esimerkissä ostaja ajoi autolla vuoden ja 35tkm. Itse ajoin 3 päivää ja 150km ennen yhteydenottoa (+ ~20km seuraavana parina päivänä ja ~50km takaisin liikkeeseen myyjän pyynnöstä).
Muuten mielestäni, ostohetkellä viallinen vaihteisto pitäisi korvata nimenomaan
uudella vaihteistolla, että voisi sanoa auton tulleen "
parempaan kuntoon" kuin sen olisi ostohetkellä voinut olettaa olevan. Jos autoon vaihdetaan käytetty (~saman ikäinen) vaihdelaatikko auto tulee mielestäni nimenomaan siihen kuntoon kuin sen olisi alunperinkin normaalilla kulumisella voinut olettaa olevan. Toki uuden laatikon hinnalla saa myös 5 käytettyä, joten ei sellaisessakaan näin vanhaan autoon enää järkeä olisi. Jarru- yms osat nyt luonnollisesti korvataan automaattisesti uusilla osilla ja niistä kuluja varmasti hyväksyisinkin kun ovat merkistä ja mallista riippumatta noilla kilometreillä usein suht.koht. lopussa.
Myyjälläkin toki oikeus hoitaa auto kuntoon itselleen edullisimmalla tavalla eikä itsellä ole niinkään väliä mitä sille tehdään kunhan se tekeminen tapahtuisi mahdollisimman ripeästi ja vika tulisi kuntoon. En tietenkään ala vaihteistoremonttia vaatimaan jos se nyt sittenkin on kuntoon tullut jarruremontilla.
"Internetz" diagnoosi ja "pehvadyno" nyt osoitti toisaalle, mutta jos auto on kunnossa kun se huomenna saapuu niin molemmat osapuolet pääsivät halvemmalla. :)
Kuskinpuolen takajarrusatulan olivat näköjään vaihtaneet, mutta... Ääni kuuluu vieläkin.. :-\
Selvästi hiljaisempi eikä "normaali" ajossa kuulu juuri ollenkaan, mutta kuuluu kuitenkin. Ykkösellä noin 3500-4000rpm parhaiten.
Pitänee huomenna vilkaista missä kunnossa levyt ja palat on sekä se matkustajanpuolen satula myös. Hiukan tuntuu levyissä huullosta kun vanteen välistä sormin rapsuttelin. Nämä nyt kuitenkin on niitä normaaleja kuluvia osia, että menee selkeästi omasta pussista. Kun se nyt kumminkin on satulanvaihdolla noinkin paljon hiljentynyt niin kai se on uskottava, että takaa se ääni tulee. :D
Ei ole tällaistakaan ennen tullut vastaan ja tuo omakin on nippanappa sen ikäinen, että sielläkin voi tällainen olla: https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/226802/646665?ajoneuvo=92 (https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/226802/646665?ajoneuvo=92)
Lieköhän myyjäliikkeessä vaihtaneet laatikkoon jotkut tymäkät öljyt, jotka piilottavat vian vähäksi aikaa, että pääsevät virhevastuusta eroon..? Tosin noita äänilähteitä on usein pirun vaikea paikallistaa, joten hyvinkin se on voinut jarruista kuulua.
Mielestäni hankaava, rohiseva ääni voisi tulla jarruista, jos palat jo raudoilla ja vähän laahaa. Tai takasatula tarpeeksi vinossa a´la Xantia/C5. Tai takalaakerista. Muita jarrusyitä?
Ei kai tuota kallistuvaa takajarrusatulaa rautajousisiin ole kopioitu ?
En tänään kerennyt kuin pikaisesti tuonne vilkaisemaan.
Paloissa ainakin 50% kulutuspinnasta jäljellä, mutta levyt nyt alkavat olemaan melko kuluneet. Kyllä niillä varmaan vielä pari vuotta ajaisi, mutta vaihtoon menee.
Levyt näytti vielä olevan tuota laakeritonta mallia joten vaihtuu molemmat yhden hinnalla. :)Satula näytti olevan tällainen: https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/239659/374876?ajoneuvo=92 (https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/239659/374876?ajoneuvo=92)
Lainaus käyttäjältä: jarmot - heinäkuu 26, 2015, 08:03:01
Lieköhän myyjäliikkeessä vaihtaneet laatikkoon jotkut tymäkät öljyt, jotka piilottavat vian vähäksi aikaa, että pääsevät virhevastuusta eroon..?
Tämäkin ehti käymään mielessä.. Ellei uusilla jarruosilla ääni hiljene niin pitää kurkata paljonko öljyssä on sahanpurua joukossa.. :o ;D
Edit: Olihan siellä levyssä laakeri sittenkin.. Nnnnooh jos huomenissa ehtis hakemaan oikeat osat väärien tilalle ja jatkaisi hommaa. Vanhat lähti jo irti.
Tällainen siis olisi ollut se oikea paketti: https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/226803/285281?ajoneuvo=92 (https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/226803/285281?ajoneuvo=92)
Tänään sain vihdoin takalevyt laakereineen sekä jarrupalat vaihdettua.. Ääni kuuluu vieläkin eikä muuttunut käytännössä lainkaan.. :P
Tähän asti vaihdettu siis:
- Etummaiset jarrulevyt JA palat. (Levyissä oli ~0.5-1mm huullos, paloista ~60% jäljellä.)
- Vaihteistoöljyt.
- Kuskinpuolen takajarrusatula (liike vaihtoi).
- Takimmaiset jarrulevyt laakereineen JA palat. (Levyissä oli ~0.5mm huullos, paloista 80% jäljellä.)
Jarrut toimivat hyvin eikä yksikään nurkka laahaa. Kaikissa satuloissa liukutapit tuntuu olevan hyvässä kunnossa. Vanhasta takasatulastakin meni mäntä sisään ihan nätisti kun paloja ja levyjä vaihdoin.
Lainaus käyttäjältä: Samo - heinäkuu 26, 2015, 22:05:30Ellei uusilla jarruosilla ääni hiljene niin pitää kurkata paljonko öljyssä on sahanpurua joukossa.. :o ;D
Alkaa tuntumaan siltä, että nuo hymiöt oli vähän ennenaikaisia.. :P
Huomenna tarkastan nuo öljyt uudemman kerran..
Ei kyllä vieläkään tule mieleen mistä muualta tuo ääni voisi kuulua..
Tätä samaa satulamallia käytetään yleisesti muissakin autoissa. On rassattu mm. Fiat:n ja Volvon, sekä pösön satuloita. Fiat:n tehdaskorjatuista meni kohta toinen jumiin.....kaikissa vikana laahaaminen. Vaatii viitseliäisyyttä saada toimimaan pidemmällä aikavälillä. Näin Suomen olosuhteissa. Ongelmakohtia: Käsijarru ei palaudu täysin, pitää palautua täysin. Jumittavat palat. Jumittava mäntä*. Jumittavat liukutapit. Näistä kun huolehtii ennakkohuolloin, niin saattaa satula toimia hyvinkin. *Esim. Männän suojakumi rikki, tai muuten falskaa, sylinteri syöpyy, karppa turvotessaan jumittaa männän.
Voisiko olla syytä tarkistaa myös V:n päätymutterien tiukkuus, toosassa.
Tänään otin lootaöljyt ulos eikä seassa tällä kertaa mitään ylimääräistä ollut. :D
Hurjan mustaksi on kyllä Totalit menneet parinsadan kilometrin matkalla.. Valuessaan vielä kullankeltaista mutta astiassa lähes yhtä mustaa kuin edellisetkin..
Kurkistin tarkistuskameralla kytkinkoppaan ja siellä oli ainakin kaikki kuivaa ja painelaakeri sekä asetelma näytti ihan hyvältä.
Jarruissa en enää usko vian olevan kun on lähes kaikki osat jo uusittu ja jäljellä olevat vanhat osat toimii melkein uudenveroisesti. Liukutapit liikkui joka nurkassa ihan sormin tönimällä, männät menee kaikissa paitsi vanhassa takasatulassa melkein ilman työkaluja (ja siinäkin huonoimmassakin riitti vähän reilumpi puristus), auto rullaa tasaisella melkein itsestään ja molemmat takapyörät menee lukkoon käsijarrulla vielä ~20km/h.
Päätymutterien tilannetta voisin huomenna tarkastella. Päätykopan pultitkaan ei näyttäneet siltä, että niihin olisi lähiaikoina koskettu.
Jos sieltä jotain muutosta löytyy niin sittenhän äänen lähde on ainakin ihan selvästi vaihdelaatikko.
Arvausta ilmassa, mutta tarkista vetoakselin tukilaakeri.
Itse en enää käytäkään Total-, enkä Mobil SHC-öljyjä. Juuri tuosta syystä. Nyt menossa Motox syntrans, jo toinen"kattaus"....pysyy kirkkaana. Siis voitelee. Tästä on kyllä muitakin mielipiteitä. Toisaalta en moottoriin enää uskalla laittaa Motoxia, en myös Castrol Magnateciä. Molemmat saivat aikaan helmiäistä öljyjen sekaan, eri moottoreissa vielä. Total Qwartz,ia vaan. Ehkä Xantian 1,8 16V:n kevytmetallipukkilaakerit nokka-akseleille ovat vähän tarkempia öljystään. Kummallisia nämä öljyasiat ja ovat vain omia kokemuksiani.
Ei se väri voitele nimimerkillä kaikenmerkkiset luokituksen täyttävät öljyt toimineet 100%.
En vaan viitti puljata, loota toiminu parhaiten total BVllä hyvä että joku jaksaa testailla.
Juu hyvin loota tosiaan tuntuu toimivan sekä alkuperäisillä (en tiedä mitä olivat) ja noilla Totaleilla.
Totalin moottoriöljyäkin käytin kaikkiin niin kauan kuin sitä paikallisesti vielä sai.
Yhden kerran on laatikon
toiminnassa ollut selvä ero öljynvaihdolla ja sekin kun vaihtelin harrastepelistä yli 20 vuotta vanhat uusiin. :D
Muuten on öljystä riippumatta toimineet PSA laatikot ihan moitteetta. Pari purkkia Redline MTL:ää olis hyllyssä ja saatan koittaa niitäkin tuohon vaikkei nuo eilen valutetut totalitkaan vielä pilalla ole.
Tänään vielä vilkaisen tuonne päätykoppaan. Aika paljonkin löytyy netistä juttua, että näissä olis nuo päätymutterit löystyneet.
Lainaus käyttäjältä: JPL - elokuu 01, 2015, 08:44:44
Arvausta ilmassa, mutta tarkista vetoakselin tukilaakeri.
Tarkastetaan seuraavien joukossa. :) Ei tuohon sattumalta laakeria saa mistään erikseen?
Päätykoppa avattu ja sieltähän se vika taisi löytyä.. Kuvat liitteenä alhaalla.
Ensimmäisessä kuvassa punaisella ympyröity mutteri liikkuu ihan sormivoimin noin millin.. Senverran mitä nuo lukitus urat antaa periksi.. Pitkittäissuunnassa ei tuntunut klappia.
Sinisellä ympyröity kiekko (mikälie.. en tiedä nimeä) vissiin kuuluukin vähän liikkua, mutta nyt keikkuu noin sentin radalla.
http://peugeot-citroen.net/images/upload/C4-2004.PDF (http://peugeot-citroen.net/images/upload/C4-2004.PDF) <- sivulla 295 sanotaan 73N ja nythän tuo on käytännössä 0N.
Eikä tietenkään ole sopivaa hylsyä, että voisi edes yrittää kiristää.. :P 29mm nuo näytti olevan elikkä huomenna taas kauppareissu edessä.. :D
Jos mutteri olisi löystynyt, kiertynyt vain millin, niin tiukassa pitäisi vielä olla. Löystymiseen muu syy? Tulisiko hyvä vain tiukkaamalla? Ehdotan vitosen purkamista ja osien syyniä. Ehkä jokin olake akselilla, tai muissa osissa olisi väsähtänyt? Ehkä. Jos tuo "sininen" osa kiertyy jo sentin, niin voipi spoorit olla vähissä. Kun osat ovat päässeet liikkumaan.
Niin siinä se onkin kun ei tuo näytä kiertyneen ollenkaan. Lukitus urat on paikallaan, mutta mutteri silti "löysässä". Eli tuo akseli itse tuntuu tulleen ulospäin jotenkin?
Tuo sinisellä merkitty on ilmeisesti vitosvaihteen synkro? "5th gear synchroniser".
Ei kierry vaan heiluu laatikkoon nähden pituussuunnassa eli autoon nähden leveyssuunnassa. Käsittääkseni siinä pitääkin vähän liikettä olla, mutta tuo noin 1cm ylös-alas tuntuu aika paljolta varsinkin sormivoimin..
Toisaalta autossa kaikki vaihteet tuntuu pelaavan ~justiinsa niinkuin kuuluukin.. ::)
Meni joka tapauksessa taas "sormi suuhun" kun tuo laatikko pitäisi saada jollain pysäytettyä, että noita saa käsityökaluin kiristettyä. Menee kaikki voima laatikon läpi ja alkaa renkaat pyörimään. :P Tolla omalla neuvostoaikaisella pulttipyssyllä en uskalla koittaa. ;D Vaikka on useampikin loota tullut ajan saatossa irroiteltua tämä laatikko on ensimmäinen, jossa sisuskaluja sen tarkemmin on tullut tutkittua.
Lienee parempi pistää kamat kasaan ja kiikuttaa jonnekkin huoltoon syynättäväksi. Taas saa vaan odottaa vuorokauden.. tälläkertaa tiivisteliiman kuivumista. :P
Laakeri antautunu
Lainaus käyttäjältä: kaselin - elokuu 02, 2015, 19:22:37
Laakeri antautunu
Siltähän tuo vaikuttaa juu..
Alkaa myyjäliikkeen touhut sapettamaan enemmän kun ajattelee, että vastahan siitä on kohta kuukausi kun oltiin myyjän kanssa samaa mieltä.. :-\
Ihmeellinen vaihteistospesialisti heillä laatikoita tarkastaa kun olisi 30 min vaivalla itse kurkannut päätykoppaan, mutta päätyy takasatulaa vaihtamaan.. >:(
Sekin sapettaa, että jos vien auton taas takaisin (ja satulanvaihdossakin meni 2 viikkoa) menee tähän varmaan puolivuotta. ;D
Edit: Kamat kasassa taas.. nyt odotellaan huomiseen tiivisteliiman kuivumista ja jatketaan tutkimuksia.. 8)
Nyt kuuluu enää ykkösellä 4500rpm jälkeen. 8)
Auto oli tuttavan korjaamolla muutaman päivän:
Taaempi päätymutteri oli ok, etummainen ei. Ei kuulu kakkosella enää lainkaan. Vaihdatin vielä nuo hyllyssä lojuneet Redline lootaöljyt, mutta niillä ei mitään huomattavaa vaikutusta ollut. Loota toimii justiinsa kuten Totaleillakin.
Nyt se ei siis enää ns. "normaaliajossa" kuulu käytännössä lainkaan ja jos tuo olisi ollut alunperinkin näin hiljainen niin en olisi varmaan huomannut koko ääntä.
Pidetään nyt tarkkailussa viikko-kaksi ja jos (/kun) ääni pahenee niin harkitaan jatkotoimia. :)
Heiluu? Joku liikkuu siis aksiaalisuunnassa eestaas, aksiaalivälystä?. Miten siinä ylös-alas, sehän olisi säteittäisvälystä. Molempia?Kiertymisellä tarkoitin kiertymisvälystä. Toki lukitus ? urat voivat olla paikallaan, mutta missä kunnossa? Käsitteet?
Olisiko etummainen mutteri ensiöakselilla(moottorilta, kytkimeltä tuleva) ja taaempi toisioakselilla(perään, tasauspyörästöön menevä)? Sitikoiden toosat koskaan liene aivan hiljaisia ole. Itsekin sen huomannut, turhaan BX:n toosaan laakereita....
Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 07, 2015, 20:02:05
Heiluu? Joku liikkuu siis aksiaalisuunnassa eestaas, aksiaalivälystä?. Miten siinä ylös-alas, sehän olisi säteittäisvälystä. Molempia?Kiertymisellä tarkoitin kiertymisvälystä. Toki lukitus ? urat voivat olla paikallaan, mutta missä kunnossa? Käsitteet?
Kuvat liitteenä.
Tuo sinisellä merkitty keikkui siis punaisen nuolen suuntaisesti noin sentin. Eli jos vasemmasta reunasta vedin -> oikea reuna laskee ja sama päinvastoin.
Keskeltä näyttää olevan kiinni tuossa kultaisessa "haarukassa" jonka oikeasta nimestä ei ole aavistustakaan. Tuon rakenne näyttää siltä, että liike on ihan tarkoituksella olemassa, mutta en osaa sanoa onko tuo sentti jo vähän liikaa. (En tiedä heiluuko enää kun en ollut itse paikalla kun tuo mutteri kiristettiin)
Vihreällä ympyröin nuo "lukitus hahlot/urat" ja toisessa sen millin verran oli väljää kiertää kunnes mutterin lukitus pysäyttää.
Lähinnä mietin, että jos mutteri olisi kiertymällä auennut ei noiden pitäisi enää olla kohdallaan. Jos taas puolestaan tuo koko akseli tulee sen puolikin milliä ulospäin laatikosta (uskoakseni se on yhtä palaa kytkimelle asti..?) niin tuossa päätymutterissahan se näkyy heti ja tuntunee kohta kytkimen toiminnassa.
Lainaus käyttäjältä: ealab - elokuu 07, 2015, 20:05:47
Olisiko etummainen mutteri ensiöakselilla(moottorilta, kytkimeltä tuleva) ja taaempi toisioakselilla(perään, tasauspyörästöön menevä)? Sitikoiden toosat koskaan liene aivan hiljaisia ole. Itsekin sen huomannut, turhaan BX:n toosaan laakereita....
Täsmälleen näin olen tuon itse ymmärtänyt.
Ja juu ei nyt äänettömiä laatikoita, mutta en ehjästä ole koskaan mitään
huomiota herättävää ääntä kuullut. Tämäkin tosiaan toimii aivan virheettömästi.. Halusin äänen alkuperästä varmuuden, että osaan tilannetta tarkkailla eikä mahdollinen laatikkoremontti tule myöhemmin yllätyksenä. Nuo laakerisarjatkin on vielä suhteellisen edullisia.. työn osuus onkin sitten jo minimissäänkin +200% lisää osien päälle. :D
Sama ääni täällä, ja sama esiintyminen: kytkintä painamalla poistuu, ja reagoi vedossa kiekkoihin.
BE4 V - BE4R laatikko, EW10A mosa. Apparin puolen vetarin stefa myöskin vuotanut, vaihdoin sen uuteen laakerin vaihdon yhteydessä. Samalla huomasin vetarin sisemmän laakerin olevan aika kuivan oloinen! En sitä nyt vielä ole vaihdellut!
Ääni ei kuulu läheskään yhtä kovana kuin linkkaamassasi videossa, ja poistuu kun kierrokset lähestyy 4000. ???
LainaaEi kai tuota kallistuvaa takajarrusatulaa rautajousisiin ole kopioitu ?
Ei ole.
edit: Mainittakoon lisäksi että tässäkin vaihdettu jarrupalat, ja levyt joka nurkkaan jo ihan kulumisen takia. Takalevyissä tulee laakerit mukana.
Kuskin puolen pyörän laakeri, ja tuo edellä mainittu apparin puolen sisempi laakeri vaihtamatta.
Mittarissa 124 000km
Ainoa mikä tuossa omassa vaikutti lainkaan oli tuo etummaisen päätymutterin kiristys. Eihän se siis kunnossa ole, mutta kun ei mitenkään enää haittaa niin annan sen toistaiseksi olla. Jos alkaa pahenemaan niin sitten pitää tarkastella tilannetta uudelleen.
Omalla on nyt noin 3000km tullut lisää mittariin ja ääni on normaaleissa ajotilanteissa käytännössä olematon. Ykkösellä yhä siellä 4500rpm jälkeen kuuluu, mutta eipä normaalissa ajossa tule noin korkealle kierrettyä kuin isommilla vaihteilla joskus.
Kuskin puolen vetarin stefa vuotaa itselläkin ihan pikkuriikkisen. Kahdesti olen laatikkoöljyt tarkastanut ja ei kyllä mitattavaa eroa pinnassa.. ihan siis pari-kolme-viisi pisaraa per 1tkm. Ehkä sitten ensi kesänä vaihtelis senkin. Tai jos tuo sen ~40tkm vielä menis ennen kytkinremppaa niin vaihtelisin sitten samalla kaikki. Auto on muuten kumminkin toiminut hienosti.
e: http://www.onestopgearboxshop.com/collections/citroen/products/c25 (http://www.onestopgearboxshop.com/collections/citroen/products/c25)
Itse ostin vain yksittäisen stefan varaoaliikkeestä. Varaa pakkiin telkilevyn avaamiseen hylsymallinen T40, L-mallisia ei mahdu pyörittämään (apukuskin puolella, kuskin puolella ei taida ollakkaan).
Ilmeisesti tuonne kuviesi paikkaan pääsee suht simppelisti, kun purkaa muovit pois edestä, kiristämään?
Öljyt pois, koppa pois, vetarien "immobilise" ja kiristys?
Lainaus käyttäjältä: dimmer - syyskuu 19, 2015, 20:06:17
Itse ostin vain yksittäisen stefan varaoaliikkeestä. Varaa pakkiin telkilevyn avaamiseen hylsymallinen T40, L-mallisia ei mahdu pyörittämään (apukuskin puolella, kuskin puolella ei taida ollakkaan).
Tuossa aiemmassa linkissä olisi vissiin kaikki laakerit laatikkoon ja myös se mikä äänen todennäköisesti aiheuttaa. Ei vaan jaksa irroittaa vaihdelaatikkoa vielä kun se kerran toimii. Kytkinrempan yhteydessä voisi vaihdella nuokin kun laatikko pitää kumminkin irroittaa silloin. Yksinään tuo todennäköisin viallinen laakeri (tuloakselin laakeri/input shaft bearing) ei maksaisi kuin joku 15€, mutta se työn määrä meinaa, että ainakin itse vaihtelen sitten samantien kaikki laakerit kun se ajankohtaiseksi tulee. :) Vaihtolaatikkokin maksaa sen ~500€ enemmän ja melkein sama vaiva. :)
Lainaus käyttäjältä: dimmer - syyskuu 19, 2015, 20:06:17Ilmeisesti tuonne kuviesi paikkaan pääsee suht simppelisti, kun purkaa muovit pois edestä, kiristämään?
Öljyt pois, koppa pois, vetarien "immobilise" ja kiristys?
Juu sisälokarin kun ottaa pois niin pääsee hyvin käsiksi. Muovisia pikalukkoja oli joku kymmenkunta muistaakseni. Viitisen minuuttia niin on irti.
Päätykopassa taasen 7 kpl 10mm pultteja jotka sai ihan pikkuräikällä ja käsivoimin auki. Yläpuolella menee putkea vähän lähellä, mutta ne joustaa sen pari milliä mitä tarvitseekin. Puukon kärjen kun sai kopan väliin niin vanhat liimat antoi periksi aika helposti kampeamalla. Vanhat liimat tosiaan pitää saada pois ja siinä meinasi itsellä hermo mennä pariin otteeseen. :D
Kokoamisvaiheessa kun on uudet liimat välissä kannattaa kiinnittää huomiota, että tuo tarkistustulpan reikä on suorassa päätykopan reikään nähden. Melkein jäi itsellä vinoon ja olis ollut hankala saada tulppaa takaisin.
Pulttipyssyllä kiristettiin itse niin ei tarvinnut vetareita lukita. Saishan nuo tietty vaikka pyöränpulttien väliin jotain jatkovartta lattiaa vasten laittamalla pysäytettyä.
http://citroen-foorumi.com/index.php?action=dlattach;topic=23943.0;attach=11097;image (http://citroen-foorumi.com/index.php?action=dlattach;topic=23943.0;attach=11097;image)
Sellainen vielä muistui, että tuonne "kuppiin" ei perus markettimallin (28 vai 29mm.. en muista) hylsy mahtunut. Piti vähän smirgelillä kaventaa ensin, että sai mahtumaan.
Edit: niin siis kaventaa sitä hylsyä ulkokehältä eikä kuppia. ;D
Ostin molemmat kun satuin kauppaan, suosituksestanne markettilaatua ;D (Paremmissa oli niin kovin paksut seinämät, konehylsyistä puhumattakaan.)
"edit: Uusi kauppareissu tulossa, mutterit 12-point"
Olikin näköjään 29mm josta joutui vähän kaventamaan.
Melko varmasti tämä tai ainakin lähes samanlainen: https://www.motonet.fi/fi/tuote/766029/Hylsy-29mm-12 (https://www.motonet.fi/fi/tuote/766029/Hylsy-29mm-12)
edit: Vielä tilannepäivitystä tuohon alkuperäiseen juttuun: Autolla on nyt kiristyksen jälkeen noin 3000km tullut ajeltua ja hyvin toimii. Ääni kuuluu hiljaisesti yhä ykkösellä 4500rpm jälkeen, mutta kun ei enempää vaivaa niin tutkin tarkemmin sitten tulevaisuudessa kytkinrempan yhteydessä ellei tilanne muutu ennen sitä.
En saanut talven kylmien aikaan poksautettua laatikkoa auki päästään.
Sain kuitenkin viime viikonloppuna jurnuttavan äänen poistumaan. Ääni hävisi vetarin sisemmän laakerin vaihdon yhteydessä. Parhautta! Suosittelen!
Moi,
Täälläkin sama juuri hankitun EW10J4S koneisen kanssa. Kihnuttaa normaalisti kiihdyttäessä ainakin ykkösellä ja kakkosella. Tasakaasulla, suuremmilla vaihteilla tai moottorijarrutuksessa en ainakaan erota ääntä. Ääni kuuluu suunnilleen renkaiden pyörimisen taajuudella, joten pähkäilin että vetareiden suunnalta voisi tulla.
Lainaus käyttäjältä: dimmer - maaliskuu 14, 2016, 22:52:12
En saanut talven kylmien aikaan poksautettua laatikkoa auki päästään.
Sain kuitenkin viime viikonloppuna jurnuttavan äänen poistumaan. Ääni hävisi vetarin sisemmän laakerin vaihdon yhteydessä. Parhautta! Suosittelen!
Toivottavasti olisi tästä kyse. Laakeri on siis vetoakselin tukilaakeri vaihteiston puolella? Bongasitko huonon laakerin ihan silmämääräisesti? Minkälainen homma oli ja mistä löysit uuden osan? Täytyypä lähteä tunkkailemaan ja tutkimaan.
Vetarin laakeri? Sisempi, ulompi? Ehkä oikeanpuoleisen tukilaakeri.? Vasemmanpuoleisessa vetarissa ei olekaan.
Kävin pyörittelemässä renkaita, kuskin puolella oli hiljaista. Apukuskin puolella jarru kahisi vähän (kuten lähes kaikissa muissakin autoissa on tehnyt) ja jommasta kummasta vetarin laakerista kuului vaimeaa naksahtelua. Kaikkien nivelten suojakumit näytti olevan kunnossa. Hankala sanoa kun ei pääse kuuntelemaan vedon ollessa päällä. Onkohan tuo laakereiden vaihto tehtävissä ilman erikoisvehkeitä? Menisi varmaan periaatteessa myyjäliikkeen piikkiin, mutta ei viitsi alkaa taistelemaan jos tuo on itse vaihdettavissa.
Vetarin laakereita* ei ole. Tarkoitat pyöränlaakereita? *Tai jos tarkkoja ollaan, niin sisemmässä, kolmihaaranivelessä, sen laakerikupeissa on neulalaakerit . Ulommat nivelet ovat ns. Rzeppa-niveliä, niissä on ísot kuulat urissaan. Jarru laahaa?, otapa jarrupalat pois, vieläkö tulee ääntä, jarrutusta? Usein vikana on jarrusatulan laahaus, siihen auttaa huolto. Ja jos palat kuluneet jo raudoille, ääntä tulee varmasti. Jos on näin, haepa jarruhuoltojuttuja.
Vetoakselin tukilaakereita tarkoitin, niitähän näkyi olevan apparin puolella kaksi kappaletta. Niistä kuului epämääräistä naksutusta. Ajossa ääni tulee vain kiihdyttäessä, joten en oikein usko että tulisi jarrusta tai pyöränlaakerista.
Unohtunut päivittää tänne tuon oman vaunun tilanne: Muutama kuukausi sitten alkoi reissussa vitosvaihde tipahtelemaan pois päältä. Hypähteli pois aina kun siirryttiin kaasulta moottorijarrulle tai päinvastoin. Kaikki muut vaihteet toimi normaalisti eikä vitonenkaan siitä pahemmaksi yltynyt niin perille päästiin. Perillä sitten vikaa etsiessä lähti vaihtoon löysä moottorin yläkannake ja rasvailin siirtäjän niveliä: Ei muutosta -> laatikosta päätykoppa taas irti ja tutkimaan.
Siellähän se tuttu päätymutteri taas oli "hieman" löysässä.. sain sen kierrettyä auki ihan paljain käsin.. Oli tullut ulos riittävästi, että tuo paketti oli kuluttanut päätykoppaan uran.. Noh .. kiristin päätymutterin kunnolla, liimasin päätykopan takaisin paikalleen ja vaihdoin taas laatikkoöljyt. Tuon jälkeen on taas toiminut "kuin uusi" viimeiset ~1500km. Jos alkaa uusiutumaan ennen pakkasia niin menee koko laatikko suosiolla vaihtoon ja vanha pääsee purkuun ja tarkasteltavaksi.
Lainaus käyttäjältä: lööb - heinäkuu 27, 2016, 13:00:11
Vetoakselin tukilaakereita tarkoitin, niitähän näkyi olevan apparin puolella kaksi kappaletta. Niistä kuului epämääräistä naksutusta. Ajossa ääni tulee vain kiihdyttäessä, joten en oikein usko että tulisi jarrusta tai pyöränlaakerista.
C4:sesta en vielä ole vetareita irroitellut, mutta tuskin eroaa paljon muista sitikoista:
Eli vaihteistosta pitänee tuo nopeusmittarin anturin kotelo irroittaa vaihteistosta. Sitten ennen sisempää niveltä on 2kpl epäkeskokantaisia pultteja (11mm mutterit muistaakseni), jotka löysätään ja käännetään pois kannatinlaakerin tieltä. Sitten tietty napamutteri yms, että vetoakselin saa ulos. Tuo laakeri osaa sitten joskus olla aika piukassa kiinni eli kannattaa ottaa keula kunnolla ylös niin on tilaa käyttää voimaa/lyödä jollain. Viimeksi otin koko kannakkeen irti ja vasta kun paketti oli pöydällä sain laakerinkin irti..
Yksi kannatinlaakeri siellä servicen mukaan on. Jos puhe oli jostain muusta laakerista niin niistä en osaa sanoa kun olen suosiolla vaihtanut aina koko osan. Suurinpiirtein noin sen koko akselin sieltä kumminkin irti saa.
Kiitos vinkeistä. Liitteissä kuvat tukilaakereista jotka auton alta löysin. Sisempi lienee tuo 30x55-13, joka näkyy Samon liittämässä kuvassa.
edit: Vai onkohan tuo "sisempi" pelkkä stefa, ja ulompi se tukilaakeri. Jos näin on, niin tuohan on aivan pilalle ruostunut.
Sisempi on stefa ja tuo on se kotelo, jossa nopeusmittarin anturi on yläpuolella kiinni. Sisällä muovinen rattaisto joka pyörittää anturia. Kannattaa pistää muistiin kumpaan suuntaan se siellä on, ettei asentaessa mene väärinpäin ja rikki. Samoin tuo kotelo pitää olla suorassa kiristettäessä.. halkeaa aika helpolla.
On noita laakereita pahemmankin näköisinä ehjäksi todettu. Lähinnä aika herkkä pintaruosteelle. Kuvasta huomaan, ettei noita epäkeskokannalla olevia pultteja ole vaan se onkin tuo toiselta puolelta tukeva rauta (10: "Laakerin tukilevy" aiemmasta kuvasta).
Laakerien tarkastamiseen on hyvä hankkia:
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Stetoskooppi-2000018564/
https://www.motonet.fi/fi/tuote/765078/Automekaanikon-stetoskooppisarja
Jarrupalat irti ja käsin pyörimään niin ei tule häiriöääniä muualta.
Noniin, ääni on tehnyt comebakin. Silloin kun vaihdoin tuon niin ei kyllä kuulunut. Vahva placebo efekti, tai sitä ei oikeasti kuulunut silloin syystä tai toisesta. Höh.
Pitänee vaihtaa vetarit varmaan seuraavaksi, koska maantienopeudessa vähän käännellessä tuntuu ratissa pientä rahinaa (laakerit uusittu molemmasta kulmasta). Lisäksi mietin että voisiko laakeri resonoida siellä pesässään? On nimittäin löysä se pesä tässä ainakin! Laakeria pitää paikallaan sivusuunnassa toki telkilevy(osa "9" tai "10" riippuen kuvasta), mutta kun en muista yhtään että kuinka paljon se painaa laakeria sinne kuppiin "sisään", ei tullut rynkytettyä eeskahtaalle asentaessa kai :D Varmaan se jonkin verran siellä painelee. Mielenkiintoista olisikin lipsauttaa hieman jotain kevyttä lukitetta laakeripesään väliin kokeeksi.
Vaihtoehto B on tehdä tuo yllä kuvattu kiristäminen, voi olla että tässäkin on sama ominaisuus. Tiivistemassa, ja sopiva hylsy minulta jo löytyykin.
Liitteessä ew10a moottorilla olevan vetarikuva. Erona ainakin että tuota tukilaakeria ei ole piirretty kahteen kertaan.
LainaaC4:sesta en vielä ole vetareita irroitellut, mutta tuskin eroaa paljon muista sitikoista:
Eli vaihteistosta pitänee tuo nopeusmittarin anturin kotelo irroittaa vaihteistosta
Ei tarvinnut tässä ainakaan irroittaa.
LainaaMenisi varmaan periaatteessa myyjäliikkeen piikkiin, mutta ei viitsi alkaa taistelemaan jos tuo on itse vaihdettavissa.
Jos tällainen optio on olemassa, niin en kyllä lähtisi itse vaihtamaan.
No niin, tukilaakeri tuli eilen vaihdettua ja ääni eliminoitu :) Kustannukset laakerista, stefasta ja öljyistä reilut viisikymppiä ja muutama tunti omaa aikaa. Ei paha.
35mm hylsyä napamutterille ei tahtonut löytyä mistään. Irrotus onnistui kuitenkin monikanttisella 36mm hylsyllä. Eniten nyhjäämistä aiheutti alapallonivelen tapin pois ja paikalleen vääntely sekä laakerin "rymppirenkaan" irroitus. Lämmitys oli tässä ratkaisevaa. Nopeusanturin koteloa ei tarvinut irrottaa. Uusi laakeri meni kummallisen helposti pesään, niin lisäsin väliin laakerilukitetta. Vaihteistoöljyn täyttö onnistui helposti kuskin puolen renkaan takaa, 19mm avainvälillä olevan ruuvin reiästä muoviletkun avulla. Kaikkiaan melko inhottava homma ensi kertaa tehtynä, mutta täysin sen arvoista kun pääsi tuosta ärsyttävästä äänestä. Jos pitäisi tehdä uudestaan, niin onnistuisi varmaan parissa tunnissa.
Kiitos ealab, Samo ja dimmer vinkeistä!
Hyvä, että hiljeni. :)
Kannattanee dimmer:inkin koittaa laakerilukitetta tjms. sinne laakeripesään vielä. Täytyy varmaan itsekin vilkaista tuota laakeria vielä omasta.. Itellä on kuitenkin selvästi on vikaa laatikossakin niin jätin tuon kannatinlaakerin tutkimisen aika vähälle.. jos tässä lähipäivinä muistaisi kun on muutakin asiaa auton alle. Päätykoppaan on kumminkin senverran helppo vilkaista, että jos tuo ääni teillä uusii niin vilkaisisin sinne seuraavaksi.
Tai suuntaa-antava tarkastus päätykoppaa avaamatta:
1: (Ilmastointi yms. äänet pois päältä) hiljeneekö tyhjäkäynnin ääni vaihde vapaalla kytkintä painaessa?
2: Keula ylös -> vaihde päällä renkaat pyörimään -> Kuuluuko/muuttuuko ääni kytkintä painellessa?
Vetarin laakeri on pysynyt hiljaisena, mutta nyt pitää jakopää kummallista ääntä. Kurkistin koppaan, eikä siellä päälle päin mitään erikoista näkynyt. Moottorina EW10J4S.
Ääni on paljon voimakkaampi kylmänä, mutta erottuu myös koneen lämmettyä. Onkohan normaalia, vai vesipumppu tai joku rulla loppumassa?