Moro,
Sigun mukainen vehje, ajettu n. 80 tonnia, on alkanut laatikko oireilee.
Eli tuppaa pitää kiinni vaihteesta turhan pitkään ja kierroksia parin tonnin molemmin puolin luistattaen.
Siis jos normaalisti vaikka nelosella köröttelee tasavauhtia, normaalisti kierrokset olisi n. puolentoista tonnin paikkeilla, rupeaa tämä yhtäkkiä nostaa ne tuonne ylös ja luistattaa laatikkkoa.
Kovemmassakin vauhdissa, satasen nurkilla kun kiekkamittaria seuraa, niin rundit vaeltaa eli laatikko ei "lukitu" vaan luistattelee omiaan.
Koska noi öljyt on vaihdettu ja noi vähän ajettu auto joku vaihtelee 60tkm välein.
Kun se huollossa on ns lisätyö se pitää pyytää erikseen
Onko vetokoukkua perässä onko asuntovaunua vedelty Alpeillaa tai muuta vastavaa.
Jos noi kunnossa niin kannattaa varmaakin vikakoodit ottaa että solenoidi ja mangnettiventtiili jutskat ja muut jutut on kunnossa
Että laatikossa se suurin pykälä lukittuu kunnollaa(onko se 6 lovinen).
Tuollaisella luistavalla laatikolla ajo tekee aika suuren loven sinne kukkaroon.
Onko tuohon laatikkoon siellä huollossa mitään softia ajettu että toimisi paremmin tai muita juttujaa.Onko auto teillä kauan ollut
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,18404.msg125203.html#msg125203
Itsellä ollut ihan koko ajan sama ominaisuus (260tkm) ja niin se oli tuota omaani edelistä koeajamassanikin (180tkm) => olen tulkinnut tuon pikemminkin ominaisuudeksi kuin viaksi. Tuossa koeajoyksilössä ei askiöljyjä ollut vielä koskaan vaihdettu ja tässä omassani ne on kertaalleen vaihdettu 200tkm kohdalla. Tosin ajan kanssa vaikuttaa ihan kuin tuo olisi jopa vähentynyt, tai sitten siihen on vain tottunut eikä enää kiinnitä asiaan sen suurempaa huomiota. Anyway ainakaan Lexia ei tuosta omani askista mitän vikaa löydä, joten tuskin tuo kovin vakavaakaan liene. Vaan tulevana syksynä normaali huollon yhteydessä saavat vaihtaa nuo askiöljytkin, niin katsotaan sen jälkeen onko homma muuttunut mihinkään. Vaihteenvaihdot itsessään ovat varsin pehmoisia, niin ylös- kuin alaspäin eikä ylimääräisiä kolahteluja tms. ole koskaan askista kuulunut. Myöskään aski ei ole koskaan lipsauttanut vaihdetta pois, mitä nyt tuon lukon (?) kanssa tuntuu leikkivän ;)
Niin ja omallani kuten sillä koeajamallanikaan ei ole vaunuja revitty, sillä kummassakaan ei koukkua ollut. Tosin nyt tuossa omassani on, mutta sillä ole revitty kuin muutaman kerran jarrutonta kärryä, as.vaunua kun ei talossa ainakaan vielä ole 8)
Täällä 318 000km ajettu aisinin loota, ja välillä unohtaa vaihtaa isommalle. Manuaalipuolella pitää auttaa. Alaspäin vaihtaa kyllä kiltisti. Öljyt vaihtuneet kerran vuotavan vetoakselin stefan takia n. 150 000km kohdalla
Ei mulla kyllä luistata satasen vauhdissa. Vielä jossain 60-70km/h saattaa nelosellakin luistaa, mutta ei maantievauhdeissa.
Juu,
Auto on ollut uudesta asti meillä,(ensin työsuhde, joka lunastettiin itselle.) On koukku ja vedelty mökiltä aikamoisia puukuormia välillä, ja jopa vaimo on huomannut että laatinkon (Aisin 6v) käytös on muuttunut.
Pitänee aloittaa tuosta öljynvaihdosta seuraavan huollon yhteydessä.
Kylmänähän tuo laatikko luistattaa vielä maantievauhdeissakin (on normaalia), mutta lämpimänä pitäisi lukittua. Entäs, jos laittaa pakkovaihteet päälle, luistaako silloinkin?
Öljynvaihtokin lienee paikallaan, jos on koko 80tkm mennyt samoilla öljyillä.
Tänään tuota oikein tihrusin, vieläkö tuo omani aski tekee moista kiekkaviisarin heilutusta, mutta ei. Vaihde vaihtui, pieni hetki ja lukko päälle. Nämä vaiheet kyllä huomasi kiekkamittarin viisarista, mutta siellä se lukko pysyi päällä ja mittarin viisarikaan ei siten enää vatkannut => epäilykseni lämpötilan vaikutuksesta - tai sitten tuokin aski vain tartti pientä piristystä, meinaan tuossa repästiin tällä viikolla reilun 1.000kg nyyttiä koukussa. Oli muuten tuokin Sitikka jo aika rauhallinen kulultaan ;D
Ei kuulosta ihan normaalilta. Tuo aski kyllä vaatii pitkään hyvin toimiakseen sen öljynvaihdon kokonaisuudessaan n. 60-80tkm:n välein, tai vähintään osavaihdon (eli valutetaan se ulos mitä tulee ja lisätään sama määrä uutta tilalle, eli n 3-4l) alkaen 60tkm:ssä joka sitten toistetaan useampana vuotena vuosihuollon yhteydessä.
Oma samalla laatikolla ja koneella varustettu 5008 HDi 163 A vm 2011 oli kevätalvella ostettaessa 3-vuotiaana ja 120tkm ajettuna vielä ekoilla öljyillä, ja laatikon käytös oli hieman kulmikasta. Teetin osavaihdon keväällä ja käytös parani huomattavasti, ja tulen tekemään vuosittaisen osavaihdon tulevasta syksystä alkaen vuosihuollon yhteydessä. Vaihtotyö tehtiin Mäkelän Koneessa ja omilla viemilläni öljyillä kustannus oli muistaakseni 90€, eli about tunnin työ. Käsittääkseni tuossa Kane80:n HDi 136 versiossa laatikkoöljy on tyyppiä JWS 3309, jota saa etuisasti esim. Motonetistä (n. 15€ litra).
Hauskaksi homma alkaa mennä siinä vaiheessa kun auto on Euro5 luokiteltu (esim. HDi 136 on Euro4 mutta uudempi versio samasta eli HDi 163 onkin jo Euro5), jolloin samaan Aisinin laatikkoon pitää yhtäkkiä laittaakin öljyä joka on AW-1 luokiteltu. Hauskaksi homman tekee se, että sitä saa vielä tarvikkeena hirveän huonosti, ja ainakin Peugeotin marmorilla hinta on n. 80€/litra..! Noh, itse ratkaisin homman sillä, että ostin Opelin marmoritiskiltä GM:n AW-1:stä, jota käytetään esim. Insignian Aisin AF40 automaattilaatikossa. Ja AF40:hän on sama kuin AW TF-80 (mm. Volvoissa) joka on siis sama kuin PSA:n AM6! Koska kyseessä on siis yksi ja sama vaihdelaatikko, järkeilin että se AW-1 öljy mikä käy yhteen niin käy myös toiseenkin. Vähän huollossa kyllä kysyivät että oletko nyt ihan varma. ;D
Sisarmerkin foorumilta asiaan liittyvää keskustelua ja tietoa, jossa myös lisää omiakin kokemuksia: http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=25926
Eikös tuossa 136 vs. 163 askeissa, vaikka sama AM6 onkin, niin softaan käsittääkseni on tehty jonkin verran puukotuksia => askit käyttäytyvät erilailla ja siten eivät ole ihan 1:1 vertailukelpoiset :-X
Esim. kun pidän vaihteen D:llä, mutta jarrupolkimen pohjassa, niin tuohan ei ryömi eikä möngi mihinkään. Vaan kun laitan käsijarrun päälle ja höllään jarrupolkimesta pitäen yhä kepin D:llä, niin askihan riemastuu yrittämään lähteä mönkimään => auton perä laskee hieman kun käkkä laittaa hanttiin. Tätä ilmiötä ei ilm. ole tuossa uudemmassa lainkaan, vaan se mönkii eteenpäin jatkuvasti :?
^Varmasti laatikon softassa on eroa, mutta rauta on ihan samaa. Näin ollen öljynvaihto, sen tärkeys ja vaihtamattomuuden oireet lienevät samat riippumatta minkä koneen jatkona tuo laatikko on.
Uudemman BlueHDi:n kanssa on toki sitten tullut tuosta laatikostakin täysin uusittu versio, mutta olettanen että siinäkin öljyjen vaihtamattomuus aiheuttaa jossain vaiheessa ongelmia.
Kyllä, aut.askin säännöllinen öljynvaihto on ihan must! jos haluaa että se oikeasti kestää 8)
Oma (grand picasso) on menossa elokuussa aisinin osalta öljynvaihtoon huuhtelulla. Eli menee noin 10-12l öljyä. Hinta 180-200e, joten ei tuossa ainakaan laiteta mitään 80e/l maksavaa.
Moottorina 163.n 2011 vuoden ja aisinin laatikko. Ja vaihdon tekee citikkahuolto Loimaalla. Ainakin jossain ketjussa sanoivat, että on yksi harvoista joka Suomessa Sitikan huuhtelee kunnolla, joten uskoisin heidän laittavan kokemuksesta ok öljyäkin.
^Eikös tuo ole kuitenkin Euro 5 moottori? Jos näin on, ovat vaihtoehdot tuolla öljyhinnalla seuraavat:
a) Citroenin marmoritiskillä AW-1:stä ei peritä riistohintaa kuten Peugeotin puolella (epätodennäköistä kuitenkin että hinnoittelussa olisi noin paljon eroa)
b) AW-1:n hinta on tippunut ns. normaalitasolle viimeisen 4kk aikana (sama kävi aikanaan JWS 3309:n kanssa, eli täysin mahdollista)
b) Laittavat Loimaalla laatikkoon JWS 3309:iä tietämättömyyttään/välinpitämättömyyttään (hyvin epätodennäköistä)
c) Laittavat Loimaalla laatikkoon JWS 3309:iä, koska tietävät että näiden kahden öljyn välillä ei ole mitään käytännöneroa (enemmän kuin todennäköistä)
Voistiko hieman kysellä asiasta kun käytät autoa laatikkoöljynvaihdossa? Ts. kysy mitä öljyä käyttävät, äläkä hyväksy vastaukseksi "valmistajan suosittelemaa", vaan pyydä ihan nimeltä/tyypiltä että mikä tuo valmistajan suosittelema on mitä laittoivat? Olisi kiva tietää miten tuo asia menee, etenkin kun tästä asiasta on väännetty useallakin palstalla ympäri Eurooppaa. Itse epäilen, että näiden Euro 5 moottoreiden kanssa voisi ihan hyvin käyttää tuota edullista JWS 3309:kin, ja että tuon AW-1:n tuomat hyödyt ovat marginaalisia ja käytännön kannalta aivan samantekeviä.
Kyllä ne sen silloinkin jo sanoi, en muista muuta kuin, että mobilin öljyä käyttävät. http://www.citikkahuolto.fi/
Ja tosiaan ainakin todella moni tuolla käyttänyt vaihdettavana, kun ovat harvoja jotka tekee huuhtelulla.
edit: Varmistin henkilöltä joka tuon ajan mulle varas sinne kun en ehtinyt. Nimenomaan Mobilin 3309:iä käyttävät. Täytyy vielä soitella sinne ja kysyä niiden mielipidettä asiaan.
edit2: Ja nyt kysytty citikkahuollostakin ja eivät ole kuulleetkaan tuosta aw-1:stä. Eli oikea vaihtoehto oli C, tietämättömyyttään. Josta taas päästään siihen, että mitä ihmeen merkitystä sillä on, onko moottori millä euroluokituksella tahansa, laatikko kuitenkin on sama. Eli miksi siellä täytyisi käyttää tuota 80e/l maksavaa AW-1:stä sen 3309:n sijasta? Jos saman vuotiseen autoon 136 koneella voi kerran pistää 3309:iä, niin tuskin se sitä hajottaa jos moottorina on 163:n.
edit3: Lisäkysymyksenä vielä, että kun Raision Veholta asiaa kysyttiin, niin he eivät vaihda ollenkaan, eikä tiedä edes öljyn laatua kun sekin kysyttiin. Joten mistä nämä tiedot näistä öljyistä on ylipäätään peräisin, kun kerran Vehokaan ei tiedä.
Ei tuossa juuri tule muuta itselle mieleen kuin joko öljyjen erilainen lisäaineistus = tehokkaampi tarttee parempaa, tai sitten tosiaan tuo päästönormi s.e. kalliimmalla saadaan pienemmät päästöt ja tässä kohtaa jopa 1g CO2 voi olla merkitsevää. Tämä on se ihan sama syy miksi joissain Green -malleissakaan ei saa käyttää kuin just tiettyjä (kesä)renkaita kun ne sen grammat on just niillä tyypitetty :-\
Mutta siis jos kyse ei ole lisäaineistuksesta ja sitä kautta askin keston riskeeraamisesta, niin tuskin kukaan tuota öljytyyppiä katsastuksessa chekkaa jotta grammat pitää vielä kutinsa = itse menisin tällöin tuolla halvemmalla :angel: Itsellä onneksi (?) on tuo wanhempi, niin siinä ne on nuo halvemmat ölperit joka tapauksessa 8)
Ajatuksena oli, että koska ajan 30-50tkm vuodessa, niin vaihtaisin kerran vuodessa öljyt. Vehon mukaan kun tuohon ei ikinä vaihdeta öljyä (ilmeisesti sitten tuo AW-1), niin jotenkin itse uskoisin, että kyllä huonommilla lisäaineillakin luulisi kestävän tuolla vaihtovälillä.
Kukahan tuonkin sais selville, että mikä noiden öljyjen ero on. Sitikalta on turha ainakin kysyä, kun sanovat vain että oltava AW-1:stä.
Lainaus käyttäjältä: Omenanraato - heinäkuu 04, 2014, 07:07:15
.... Josta taas päästään siihen, että mitä ihmeen merkitystä sillä on, onko moottori millä euroluokituksella tahansa, laatikko kuitenkin on sama. Eli miksi siellä täytyisi käyttää tuota 80e/l maksavaa AW-1:stä sen 3309:n sijasta? Jos saman vuotiseen autoon 136 koneella voi kerran pistää 3309:iä, niin tuskin se sitä hajottaa jos moottorina on 163:n...
Veikkaan, että syy on yksinkertaisesti se, että yhtenä osana moottori-vaihdelaatikko -kokonaisuutta uusi laatikkoöljy vähentää voimansiirron vastuksia x määrän, joka vastaavasti vähentää CO2 lukemaa nanogramman tjsp (Euro 5 luokan rajojen täyttämiseksi).
Kunnes toisin todistetaan olen itse samoilla linjoilla kanssasi siitä, että tuo 3309 käynee laatikkoon yhtä hyvin. Tosin autosi CO2 lukema voi nousta gramman murto-osan ja periaatteessa se ei siten olisi enää tyyppihyväksynnän mukainen, mutta tuolla ei ole mitään käytännön merkitystä.
EDIT: Ja Hitec ehtikin jo ensin :)
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=25926.15
Ilmeisesti 2010 on tehty rakenteellisia muutoksia ja laatikon tyypiksikin on muuttunut AM6-2 ja tosiaan tuo 3309 öljy on sellaista mitä ei oikeasti saisi käyttää.
AW-1 olisikin 3324:sta ja sen hinta pösöllä/citikalla sen 80e/litra, mutta Opelin varaosatiskillä sama purkki 15,90e/litra.
Nyt täytyy sitten vain selvittää, että tekeekö citikkahuolto huuhtelun, jos vien omat öljyt ja jos ei, niin kuka tekisi.
edit: Citikkahuolto tekee vaihdon (tunnin työ) ja pistin itse metroautosta opelin varaosanumerolla 1940773 10-litraa öljyä tilaukseen hintaan 16e/litra.
Lainaus käyttäjältä: Omenanraato - heinäkuu 03, 2014, 21:31:12
Oma (grand picasso) on menossa elokuussa aisinin osalta öljynvaihtoon huuhtelulla. Eli menee noin 10-12l öljyä. Hinta 180-200e, joten ei tuossa ainakaan laiteta mitään 80e/l maksavaa.
Moottorina 163.n 2011 vuoden ja aisinin laatikko. Ja vaihdon tekee citikkahuolto Loimaalla. Ainakin jossain ketjussa sanoivat, että on yksi harvoista joka Suomessa Sitikan huuhtelee kunnolla, joten uskoisin heidän laittavan kokemuksesta ok öljyäkin.
Mobilin öljyä oli ainakin keväällä kun minä öljynvaihdon teetin, tunnin verran meni aikaa ja hinta taisi olla jotain 250,-
Olisiko suosituksia huoltopaikan suhteen pääkaupunkiseudulla ?
Menisi samalla 80 tonnin huolto, laatikon öljynvaihto ja ilmastoinnin huolto.
Tuossa´linkki jossa käyttäjät kertovat kokemuksiaan eri huolloista
http://citroen-foorumi.com/index.php/board,39.0.html
Vantaan Autokorjaamo saa täältä äänen. Kehuttu kohtuullisesti myös Peugeot palstalla.
Lainaus käyttäjältä: MartyMcFly - heinäkuu 09, 2014, 22:52:19
Vantaan Autokorjaamo saa täältä äänen. Kehuttu kohtuullisesti myös Peugeot palstalla.
Tuolla pari kertaa Pökö 1007 kanssa käyneenä ja ihan OK. Sijaitsee "huiman" 200m päässä kotoa, niin... ::) Mutta vielä parempi mielestäni on ollut Autotaito Hki-Vantaa lentokentän kupeessa. Tuolla olen pari kertaa käynyt Renaultin (Megane II + Grand Scenic II) kanssa ja molemmilla kerroilla homma on toiminut kuin junan vessa, edullisesti ja erittäin hyvän asiakaspalvelun kera :)
Laittoivat automaattilaatikon BVA AM6 öljyä 4 litraa ja 38,01 €/litra.
Lainaus käyttäjältä: Omenanraato - heinäkuu 04, 2014, 09:09:13
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=25926.15
Ilmeisesti 2010 on tehty rakenteellisia muutoksia ja laatikon tyypiksikin on muuttunut AM6-2 ja tosiaan tuo 3309 öljy on sellaista mitä ei oikeasti saisi käyttää.
AW-1 olisikin 3324:sta ja sen hinta pösöllä/citikalla sen 80e/litra, mutta Opelin varaosatiskillä sama purkki 15,90e/litra.
Nyt täytyy sitten vain selvittää, että tekeekö citikkahuolto huuhtelun, jos vien omat öljyt ja jos ei, niin kuka tekisi.
edit: Citikkahuolto tekee vaihdon (tunnin työ) ja pistin itse metroautosta opelin varaosanumerolla 1940773 10-litraa öljyä tilaukseen hintaan 16e/litra.
Nyt on eilen auto ollut citikkahuollossa ja aisiniin meni Opelin öljyt sisälle. 10 litran huuhtelun kera tehtiin ja 10tkm päästä uusiksi. Laatikon käytös muuttui radikaalisti paremmaksi.
Esimerkiksi tämän (http://www.ipdusa.com/products/10578/123941-automatic-transmission-fluid-type-ws-atf-ws-jws3324-for-aisin-warner-transmissions) ja tämän (http://www.ipdusa.com/files/product/509/AISIN%20ATF%20OE%20INTERCHANGE.PDF) perusteella näyttäisi siltä, että AW-1, JWS 3324 ja Toyota WS ovat keskenään varsin samaa tavaraa. Siitä voidaan edelleen tulla siihen päätelmään, että AW-1:n marmoritiskiversion sijaan AM6:n uudemmalle versiolle (Euro 5-moottorit) passaisivat myös nämä öljyt:
Mobil ATF 3324 (http://www.mobil.com/China-English/Lubes/PDS/GLXXENPVLMOMobil_ATF_3324.aspx) - saakohan tätä Suomesta?
Mannol ATF WS Automatic Special (http://mannol.de/imgbank/Image/public/images/bilder_chemie/msds/ATF_WS_Automatic_special_tds.pdf), oel-guenstig.de (https://www.oel-guenstig.de/Automatikgetriebeoel/MANNOL-ATF-WS-Automatic-Special-ATF-Getriebeoel::11.html) myy sangen halvalla.
Ravenol T-WS Lifetime (http://www.ravenol-shop.de/epages/61107442.sf/de_DE/?ObjectID=326139&ViewAction=FacetedSearchProducts&SearchString=3324)
Red Line D6 ATF (http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=115&pcid=9)
Apua! Laatikko teki tenän liikennevaloihin. Normaali ajossa pysäytys valoihin ja siitä ei suostunut lähtemään liikenteeseen. Ei vikakoodeja. Hinaajalla korjaamolle, mutta mielenkiinnosta kyselisin onko vastaavia ongelmia??? Laatikko siis 6lovinen.
Liikkuuko mihinkään päin? Taakse? Manuaalivalinnalla vaihteilla 2-3? Ottaako moottori kierroksia eikä silti mitään tapahdu? Hajosiko vetolevy (olisi varmaan pitänyt mekkalaa)? Jokin kriittinen panta poikki? Mekaaniseen vikaanhan tuo äkkiä viittaa...
Jos korjausta katsellaan, Recro (http://recro.eu/) Latviassa saanee lootan kuntoon edullisimmin (kuljetuskulutkin huomioon ottaen). Joskus taannoin kysellessä tehdaskunnostettu AM6 heiltä 1900 € kahden vuoden tai 100000 km takuulla. Täällä foorumillakin hyviä kokemuksia ko. firmasta.
Katkennut vetoakselikin rampauttaa auton mukavasti...
Vetoakselihan siellä poikki oli. :)
Millä moottorilla saa aksekin poikki? Kumpi puoli? Onpas heikkoa rautaa, tai vääntävä kone. Laita fotoa :)
Onko kokemuksia tuosta öljynvaihdosta jossa käytetään huuhteluaineet laatikossa? Tarjottiin sitä 370e kaikkineen, kuulostaa tyyriiltä osavaihtoon nähden. HDI 2.0 ajettu 260tkm ja ei tietoa huolloista.
Tokko kannattaa kun täysvaihdon saa 200€ hintaan.
Missä saa 200€ hintaan täysvaihdon, kerro muillekin.
Tuo 370€ kuulostaa jo edulliselta, mistä?
Öljypiste Joensuu. Automaattilaatikoihin tottumattomasta aika kallista :o
Siekkinen Maaningalla tekee täysvaihdon 200€ hintaan. Lienee maan paras automaattilootapaja, eivätkä edes suosittele tuota huuhteluvaihtoa ko. laatikkoon.
430€ oli pääkaupunkiseudulla halvin hinta kun viimeksi kysyin ja BG laitteilla ja öljyillä.
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - toukokuu 06, 2018, 13:37:50
Siekkinen Maaningalla tekee täysvaihdon 200€ hintaan. Lienee maan paras automaattilootapaja, eivätkä edes suosittele tuota huuhteluvaihtoa ko. laatikkoon.
Ei kun juuri toisinpäin. Osavaihdosta ei saada mainittavaa hyötyä.
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=27952.msg211018#msg211018
Lainaus käyttäjältä: Janne L - toukokuu 06, 2018, 16:05:42
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - toukokuu 06, 2018, 13:37:50
Siekkinen Maaningalla tekee täysvaihdon 200€ hintaan. Lienee maan paras automaattilootapaja, eivätkä edes suosittele tuota huuhteluvaihtoa ko. laatikkoon.
Ei kun juuri toisinpäin. Osavaihdosta ei saada mainittavaa hyötyä.
https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=27952.msg211018#msg211018
Niin siis huuhteluvaihdon voi tehdä joko pelkällä uudella öljyllä taikka käyttäen erikseen jotain puhdistusainetta. Tätä jälkimmäistä menetelmää ei Siekkinen ilmeisesti suositellut.
Juu nimenomaan tuota tarkoitin ettei erillisistä huuhtelulitkuista ole apua. Turhaa siis maksaa tuplahinta tyhjästä.
Saakos tuon ns täysvaihdon tehtyä tallissa vai vaatiiko jonkun erikoislaitteen? Jos ei ole ihan spesiaali niin noilla hinnoilla kannattaa äkkiä hankkia itelle.
Uutena C5 omistajana ja lisäksi tulokkaana automaattilaatikoiden maailmassa ko askin käytös herättää ihmetyksen aihetta. Joillakin muilla autoilla joskus ajaneena, vaihteiston tarkempaa tyyppiä tietämättä, niissä en ole huomannut vastaavia ominaisuuksia.
1. Luistattelee kylmänä kaasua painaessa ainakin 4-5-6 vaihteilla n. 500-600 kierrosta. Samoin laatikko luistaa automaatilla ajaessa myös lämpimänä, tasakaasullakin. Huomaa hyvin jos vakkari päällä vaihtaa manuaalille, kierrokset tippuvat n 100rpm.
2. Sportilla ei meinaa vaihtaa 4 -> 5. Muut vaihteet vaihtaa n 2700rpm mutta tuo pitää kierrättää yli kolmen tonnin. Muutenkin tuntuu että latatikko jää "roikkumaan" pienemmälle vaihteelle, eli ei ikään kuin osaa laittaa isompaa silmään jos kuormaa ei ole. Tämä siis vain sportilla.
Turbiini ei selvästikään lukitu. Olisikohan venttiilipöydässä kulumavikaa? Oliko mitään virheilmoituksia?
Luotettavan analyysin saamiseksi kannattaa olla yhteydessä automaattivaihteistopajaan.
Se on menossa sitikkapajalle öljyvaihtoon tulevalla viikolla.
Paljonko ajettu lootalla? Toivotaan, että öljynvaihto tepsii, yleensä harmiksemme ei.
Tosiaan virheilmoituksista ei tähän hätään ole tietoa. Bt lukija on itellä se antaa hehkujen vikakoodin.
Laatikolla 260tkm ja öljyjä ei ole vielä vaihdettu. Ajattelin että uskallan ostaa koska kilometrit ovat enimmäkseen maantieajosta.
Tuo luisto näyttää nostavan kulutusta 3-5 desiä sadalla maantiellä. Omilla ajoilla tekee n 350e kuluerän vuodessa :-\ Kuntoonhan tuo pitää saada muutenkin. Vai ajanko manuaalina?
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 25, 2018, 18:49:51
Uutena C5 omistajana ja lisäksi tulokkaana automaattilaatikoiden maailmassa ko askin käytös herättää ihmetyksen aihetta. Joillakin muilla autoilla joskus ajaneena, vaihteiston tarkempaa tyyppiä tietämättä, niissä en ole huomannut vastaavia ominaisuuksia.
1. Luistattelee kylmänä kaasua painaessa ainakin 4-5-6 vaihteilla n. 500-600 kierrosta. Samoin laatikko luistaa automaatilla ajaessa myös lämpimänä, tasakaasullakin. Huomaa hyvin jos vakkari päällä vaihtaa manuaalille, kierrokset tippuvat n 100rpm.
2. Sportilla ei meinaa vaihtaa 4 -> 5. Muut vaihteet vaihtaa n 2700rpm mutta tuo pitää kierrättää yli kolmen tonnin. Muutenkin tuntuu että latatikko jää "roikkumaan" pienemmälle vaihteelle, eli ei ikään kuin osaa laittaa isompaa silmään jos kuormaa ei ole. Tämä siis vain sportilla.
Tarkennetaanpa, tekee tuota vain sport-asennossa ???
Minkä tyyppisestä öljynvaihdosta on kyse?
Ilmeisesti kierrättämällä. Sieltä oliko lämmönvaihtimen luota avataan pultti mitä kautta pitäisi pumpun pyörittää öljyjä. Sitten käydään vaihteita läpi kunnes tulee kirkasta.
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 26, 2018, 16:16:42
Ilmeisesti kierrättämällä. Sieltä oliko lämmönvaihtimen luota avataan pultti mitä kautta pitäisi pumpun pyörittää öljyjä. Sitten käydään vaihteita läpi kunnes tulee kirkasta.
Ymmärtääkseni tämä tapa on se miten asia pitää hoitaa jos jotain positiivisia muutoksia haluaa tapahtuvan.
BG laitteistolla?
Noniin, nyt on 4tkm ajettu öljynvaihtohuollon jälkeen. En ole huomannut vaihteiston käytöksessä muutosta, mutta eivät huomanneet asentajatkaan koeajolla ennen huoltoa mitään normaalista poikkeavaa ts laatikko toimii kuten pitääkin? Edelleen mietityttää tuo n 500 kierroksen lisäys joskus kaasua painaessa josta sitten palaa takaisin alas. Öljyksi tuli https://products.liqui-moly.com/top-tec-atf-1200-5.html
Teetätin huuhteluvaihdon (Wolf Oil 3309) samanlaiseen autooni 2017 jolloin sillä oli ajettu 220 tkm (vanhat öljyt olivat suhteellisen kirkkaat eikä epämääräisiä aineita / väriä näkynyt huollon mukaan). Tuon ansiosta toiminta sujuvoitui jonkin verran, erityisesti 3. ja 4. vaihdot joissa oli tahmeutta ja edelleen hieman on. Muut vaihteet toimivat edelleen erinomaisesti, eikä jysähtelyä tms. ole.
Nyt alkanut ilmaantua lievää luistamista, ts. kiihdytyksessä kierrokset nousevat äkillisesti 2 - 300 rpm etenkin kylmänä ja pienillä vaihteilla. Eipä nyt kovasti toistaiseksi haitannutkaan ajoa, mutta jotakin vikaahan siellä on. Jokin aika sitten tuli kabiiniin palaneen käryä minkä lähdettä ensin ihmettelin ennen kuin eilen älysin sen tulevan vaihteistosta; tein muutaman terävän kiihdytyksen ja kärysihän se. Kysymys on, että pitääkö olla huolissaan? Öljynvaihtoa en ajatellut teetättää kun vasta 30 tkm ajettuna siitä. Tuo kärytys ilmaantui ensimmäisen kerran pidemmän ajon jälkeen, ilmeisesti luistoa (turbiini) tapahtuu vaikkei sitä mitenkään ajaessa huomannut.
Jos laatikko käryää, niin siellä mahtaa luistaa joku kytkimistä. Tapahtuuko luistoa kaikilla vaihteilla?
Kovin paljoa ei kannata ajaa, koska kytkimet menevät vaihtokuntoon pienellä luistatuksella.
Kyllä sen saa pärähtämään kaikilla mutta pienillä ilmenee helpommin, esim. liikennevaloista lähdettäessä nopeasti. Ei toki aina tee sitä, kun rauhakseen liikkuu, no maantiellä ajan yleensä :-) rauhallisesti muutenkin. En ole huomannut (luiston) ilmaantumistaajuuden nousseen mutta tuo käry on uusi, ens. kerran tuli kuukausi takaperin matka-ajon päätteeksi kun pysähdyin perillä, ja pari kertaa sen jälkeen kaupunkiajossa. Mistä kytkimistä on kysymys ja mitä pitäisi tehdä, jotta ei kilahda koko loota? Öljynvaihto uudestaan? Kovin suura intoa ei ole lähteä vaihteistoremonttia tekemään 10 v. vanhalle autolle.
Kylmänä loota luistaa ihan tarkoituksella varmaan jotta öljyt lämpeäisi optimilämpötilaan. Jopa kutosella satasen vauhdissa saattaa olla kylmäkäynnistyksen jälkeen parisataa kiekkaa normaalia enemmän ensialkuun tasaisella vauhdillakin ajaessa.
Laatikossa on useampi kytkin, joilla vaihteet kytketään päälle, mutta kaikilla vaihteilla luistaminen viittaisi momentinmuuntimeen. Kannattaa kysyä automaattilaatikoita korjaavilta pajoilta ennen kuin ajaa enempää. Esimerkiksi Siekkinen on sellainen paja, jossa käydään vähän kauempaakin.
http://www.siekkinen.net/
Mutta tosiaankin kylmänä luistaminen on ominaisuus.
Kiitos vinkeistä. Äkillistä luistoa (kierrokset kiekasee ylöspäin) tapahtuu toisinaan kaikilla vaihteilla kun painaa kaasua, mutta pienillä kierrokset herkemmin nousevat (paikaltalähtö vaatii enemmän momenttiakin). Siekkinen ompi Helsingistä valitettavan kaukana, kyselinpä sitten Järvenpäästä AM Gear Oy:lta joka vaikutti asiantuntevalta paikalta. Näkemättä paha sanoa paljon, kummeksui että palaneen hajua tulisi momentinmuuntimesta tai vaihteistosta. Öljyt vähissä, vaan ei ole tallin lattialle tiputtanut sitikkaa enempää?
Käry kyllä muistuttaa kytkimen / kumin käryä, ei öljyn. Tiedä sitten, ensi viikolla ottavat piuhan päähän jotta saa kiinni mistä on kysymys. Huuhtelu tehtiin asianmukaisesti aikanaan, sain katsoa vierestä. Tuo kierrosten karkailu googlailun perusteella ei aivan tavaton ongelma AM6 laatikoilla, mutta ei toki ominaisuuskaan. Vedossa en ole huomannut mitään seilausta tms., vakionopeussäädin pitää vauhdin ja kierrokset hyvin tasaisesti. Tuollaisen remontin kustannus on sitä luokkaa, että miettimään pistää. Uusi momentinmuunnin oli jotakin 500 e Suomessa, venttiilipöytä saman verran punnissa Englannista. Mitähän työtä mahtaa mennä jos aletaan vaihtamaan, päivä?
Jos ajon jälkeen haisee kumin käry, on se luultavasti hiukkassuodattimen poltosta tullut haju. Muistuttaa nimenomaan kumin käryä. Näin siis jos on dieseli?
Voisi hyvin olla kun maantieajon jälkeen ensimmäisen kerran havaitsin sen käryn ja takarenkaan vierestä mielestäni tuoksu leijui silloin.. Tunnustelin että olisiko rengas lämmin, hangannut tms. Eilen muutaman ryntäytyksen niin se haju tuli uudestaan, mikä mahtoi olla syynä (jos ei poltto).
(Ei kyllä onneksi ihmeempiä koko autossa ole ollut. Matkalle en ole vielä jäänyt, kerran apulaitehihna katkesi yllättäen mutta pääsin nilkuttamaan kotiin ja akku simahti talliin).
Talvirengaskaudella renkaat pöllyttävät kumia/bitumia pakoputkiston kylkeen. Eos. miten ottavasti III:ssa putki tai vaimennin on takapyörän vieressä mutta käryäminen on tuttu ilmiö muista autoista. Tuntuu esiintyvän vain joillakin keleillä.
Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 04, 2019, 13:07:33
Talvirengaskaudella renkaat pöllyttävät kumia/bitumia pakoputkiston kylkeen. Eos. miten ottavasti III:ssa putki tai vaimennin on takapyörän vieressä mutta käryäminen on tuttu ilmiö muista autoista. Tuntuu esiintyvän vain joillakin keleillä.
Totta, nyt kun sanot: syksyllä kiinnitin käryyn ekaa kertaa huomiota mutta kesällä mielestäni en - tai sitten ei vaan tullut oltua auton vierellä niin, että poltto on just menossa. Mutta haisevat ne muutkin: just vastikään naapurin rouva oli hädissään kun heidän mersu haisi palaneelle kumille mutta konehuoneesta ei tullut haju vaan auton takakulman kohdilla lemusi. Saatoin vaan todeta, että tismalleen sama käry ja paikka kuin Sitikassakin, ei hätää.
Melkein joka laitetta minäkin olen keväisin haistellut, että mistä se p*ska palaa :)
Voiko se poltto käynnistyä lyhyelläkin ajolla? Käsitys ollut, että pitää tietyt arvot saavuttaa ennen kuin toiminta käynnistyy. Tänään oli nurkka-ajoa ja lämmin kone, kerran kiekasi kierrokset liikennevaloista mutta eipä käryä tullut mistään. Ensi viikolla varattu aika vaihteistokorjaamolle, eiköhän jotakin selviä siellä. Saattaa olla vain samanaikaisuus kahdessa asiassa ja laatikko lähes kunnossa, mutta tutkitaan löytyykö jotakin. Ehkä vaihdettava uudestaan öljyt tai tehtävä sopeutus jos se mahdollista heidän laitteillaan.
Lainaus käyttäjältä: Kitkatti - huhtikuu 05, 2019, 18:34:59
Voiko se poltto käynnistyä lyhyelläkin ajolla? Käsitys ollut, että pitää tietyt arvot saavuttaa ennen kuin toiminta käynnistyy. Tänään oli nurkka-ajoa ja lämmin kone, kerran kiekasi kierrokset liikennevaloista mutta eipä käryä tullut mistään.
FAPin mukaan koneen lämpötilan pitää olla vähintään 60 astetta, nopeutta 80 km/h ja pöntön täyttöaste 70 % (siis sen polttokelpoisen ryönän määrä).
Voin suositella laatikkoöljyjen vaihtoa BG-laitteistolla/aineilla. On muuten laatikko eri tuntunen mitä oli ennen vaihtoa. 576e makso vaihto (sis. Pesu) ja huuhtelemalla tietenki. Ei luista enää yhtään ja vaihdot on "tarkkoja" ja huomaamattomia.
Näyttäisi siltä, että huuhtelu ei onnistu uusimpien Aisin laatikoiden osalta. Ei ole saatavana sopivia adaptereja väliin.
Lainaus käyttäjältä: K1mm0 - huhtikuu 05, 2019, 23:31:31
Lainaus käyttäjältä: Kitkatti - huhtikuu 05, 2019, 18:34:59
Voiko se poltto käynnistyä lyhyelläkin ajolla? Käsitys ollut, että pitää tietyt arvot saavuttaa ennen kuin toiminta käynnistyy. Tänään oli nurkka-ajoa ja lämmin kone, kerran kiekasi kierrokset liikennevaloista mutta eipä käryä tullut mistään.
FAPin mukaan koneen lämpötilan pitää olla vähintään 60 astetta, nopeutta 80 km/h ja pöntön täyttöaste 70 % (siis sen polttokelpoisen ryönän määrä).
Sitten on olemassa myös reunaehtona tietyn ajomäärä ylittyminen edellisen polton jälkeen, jos pöntön täyttöaste ei tule vastaan. Omassa autossa tämä näyttäis olevan 1000 km. Jännää kyllä, että edellisen öljynvaihdon jälkeen pönttö on täytynyt niin hitaasti, että aina on tainnut tulla kilsat täyteen ennen kuin pönttö (10 edellisen polton keskimääräinen väli on nyt n. 900 km). Oletan siis, että tuo Total Ineo ECS 5W-30 on vähemmän tuhkaavaa kuin Mobil Super 3000 Formula P 0W-30. Aiemmin polttoväli oli n. 600-800 km.
Miksei niissä voisi olla erojakin. Periaatteessa tuhkautuvuudella ei ole mitään merkitystä, jos moottori ei kuluta öljyä, mutta käytännössä ne kuitenkin kuluttuvat aina. Dieselissä sitä ei vain huomaa, kun öljyn joukkoon pääsee polttoainetta hiukkassuodattimen polton yhteydessä.
Lainaus käyttäjältä: ovi - huhtikuu 06, 2019, 09:15:26
Miksei niissä voisi olla erojakin. Periaatteessa tuhkautuvuudella ei ole mitään merkitystä, jos moottori ei kuluta öljyä, mutta käytännössä ne kuitenkin kuluttuvat aina. Dieselissä sitä ei vain huomaa, kun öljyn joukkoon pääsee polttoainetta hiukkassuodattimen polton yhteydessä.
Ei ne dieselit välttämättä aina öljyä kuluta. Ei ainakaan silmin nähden.
Hiukkasloukkuautoon saattaa kerääntyä polttoainetta, mutta ei ehjässä dieselissä ilman loukkuakaan välttämättä öljypinta laske.
Laatikkoon tehtiin BG vaihto 2017 Wolfin 3309 öljyillä ja kyllä toimivuus parani sen myötä. Olen koneessa käyttänyt myös Wolfin C2 öljyä jo muutaman vuoden, öljyä ei ole tarvinnut 15 tkm vaihtovälillä lisätä nyt 250 tkm mennyt koneella (hdi 136) huoletta. Pl. kylmänä toisinaan sammuu, en ole viitsinyt oppuun asti selvittää ongelmaa, mutta ilmeisesti suuttimissa jotakin vikaa. Dieselpuhdistusainetta pari kertaa vuodessa olen tankkiin pistänyt, ehkä hieman se auttanut. Kannattaako hiukkassuodaminen puhdistusainetta käyttää ennakkotoimena jollei ole mitään ongelmaa havainnut? Onko kokemuksia?
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 06, 2019, 06:43:59
Näyttäisi siltä, että huuhtelu ei onnistu uusimpien Aisin laatikoiden osalta. Ei ole saatavana sopivia adaptereja väliin.
Mikä on uusien Aisinien kohdalla? Eiköhän se adapteri ole jossain kun kysyy esim autojerryn kautta tarjouksen. Mullekki sanottiin että Aisiniin ei pysty vaihtaa huuhtelemalla öljyjä..
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 06, 2019, 10:18:36
Ei ne dieselit välttämättä aina öljyä kuluta. Ei ainakaan silmin nähden.
Hiukkasloukkuautoon saattaa kerääntyä polttoainetta, mutta ei ehjässä dieselissä ilman loukkuakaan välttämättä öljypinta laske.
Enpä sano tuohon juuta enkä jaata, kun edellisestä loukuttomasta dieselistä on kulunut 23 vuotta aikaa. Nykyaikaiset dieselit tuntuvat huohottavan aika paljon öljyä imuilman joukkoon, niin kaipa sekin on jostain pois.
Olin eilen vaihteistokorjaamolla. Oire eli kierrosten nousu ei sitten lämpinänä ilmaantunut testerillä havaittavaksi, eikä vikakoodeja ollut luettavissa (tänään aamulla sen kertaallen kylmänä teki tietysti). Vian syytä on vaikea sanoa kun ei tullut dataa, mutta joko venttiilipöydän tai turbiinin toiminnassa on häiriötä oli kokemusperäinen tieto vastaavista tapauksista. Kun luisto ei ilmene kaikilla vaihteilla eikä luista laatikko maantienopeuksilla, enemmän on syytä epäillä venttiilipöytää eli tiivistevuotoa tai solenoidien toimintaa. Öljyistä otettiin tason tarkistus ja näköhavainto; öljyt olivat tummanpuhuvat mikä jonkin verran yllättävää kun vaihdosta n. 40 tkm. Epäilyä että olisiko lika lähtenyt liikkeelle tai mahdollisesti glykolia öljynlauhduttimesta vuotanut sekaan. Öljyn koostumuksen analysoivat ja varotoimena vaihdetaan uudet ensi viikolla kohtuulliseen hintaan. Ehkä auto jätettävä yökylään kylmäajon mahdollistamiseksi sen jälkeen.
Mulla oma femma luistatti lootaa kylmänä ja loppu kun öljyt vaihto. Tosin ne oli jo vähä yli 300tkm ajetut loota öljyt. Haisi palaneelle ja vajausta oli 1dl. Kuinka hyvin ne huuhteli järjestelmän? Ja oliko BGn aineet vai mitkä?
Toissa vuonna tehtiin BG huolto, jossa automaattilaite vaihtoi öljyt 8 l, sivusta katsoen vanhat tuli pois ja uudet meni tilalle. Ensi viikolla selvinnee lisää vaihteistokorjaamolla, joka itse asiassa kritisoi hieman huuhteluvaihtojen toimivuutta mm. puhdistuslitkun osalta. Tiedä sitten, minusta oli hyvä juttu ja paransi toimintaa.
Lainaus käyttäjältä: ovi - huhtikuu 03, 2019, 13:24:02
Laatikossa on useampi kytkin, joilla vaihteet kytketään päälle, mutta kaikilla vaihteilla luistaminen viittaisi momentinmuuntimeen. Kannattaa kysyä automaattilaatikoita korjaavilta pajoilta ennen kuin ajaa enempää. Esimerkiksi Siekkinen on sellainen paja, jossa käydään vähän kauempaakin.
http://www.siekkinen.net/
Mutta tosiaankin kylmänä luistaminen on ominaisuus.
Olen viime aikoina kiinnittänyt huomiota kolmosvaihteen kytkeytymiseen, nykäisee aika ilkeästi rauhallisesti kiihdyttäessä ja joskus ravistaa, riippuen kierrosten määrästä. Muilla vaihteilla ilmiötä ei ole.
Ajokkini on entinen taksi pääkaupunkiseudulta, joten voisiko nykivä kaupunkiajo vaikuttaa juurikin tuohon kolmosen toimintaan?
Ja tietysti se tärkein kysymys, eli kuinka paljon mahtaa tuollaisen korjaus kustantaa? Onkohan Turun seudulla kunnollisia korjaajia?
Kokeile vaikuttaako huuhteluöljynvaihto toimintaan.
Oman auton diagnoosi odottaa nyt öljyn analysointia (tilatut mittaliuskat eivät olleet tulleet korjaamolle). Mittausta varten valuetettu öljy oli tummanpuhuvaa ja antoi aihetta epäillä. Ajossa toimii hyvin, vaikuttaisiko sitten ilman lämpeneminen. Soittelin samanlaisen auton omistavalle kaverille, joka sanoi olevan normaalia hänellä öljyjen tummuus AM6 askissa, ts. ei tule kirkkaan punaista ulos. On niitä vaihdellut 50 tkm välein useampaan samanlaiseen vehkeesen. Tiedä sitten.
Vaihteistokorjaajat sanoivat olevan n. 2 työpäivän homma irrotus, korjaus ja takaisinlaitto 89e / t. Venttiilipöydän, joka mahdollinen nykimisen ja vaihto-ongelmien syypää, vaihto huomattavasti pienempi työ. Suomessa oli osa jotakin 900e, Englannista n. 700e. Odottakoon nyt se vielä, ensi viikolla öljyn vaihto ja analyysi.
Ostin tuon auton viime marraskuussa ja edellinen omistaja, joka oli viimeisten viiden vuoden aikana ajanut vajaa 70 000 km, sanoi vaihdattaneensa öljyt juuri syksyllä.
Mullakaan ei ole kilometrejä tullut kuin vähän toistakymmentä tuhatta tähän päivään. Nyt siis mittarissa 260 000 km.
Outoa olisi, jos huuhteluvaihto auttaisi, mutta pitää kuulostella...
Kiitos joka tapauksessa!
Jos sinne onkin laitettu väärää öljyä?
Friman Raumalla laittanut väärää öljyä? Epäilen... :?
Hassu juttu.
???
Onko huuhteluvaihto aina turvallinen? Itselläni 120t km ajettu.
Mulla vaihdettiin ensi kerran 245 tkm sekin oli huuhtelu vaihto. Paremmin ei voi mielestäni laatikko pelata!