Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: Seevitska - huhtikuu 11, 2013, 20:52:16

Otsikko: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Seevitska - huhtikuu 11, 2013, 20:52:16
Sattuipa silmään tällainen juttu Iltalehdestä:
http://www.iltalehti.fi/autot/2013041116889160_au.shtml

Kansalaisaloitteessa vaaditaan kieltoa nuorten suosimalle kulkuvälineelle.

Mitäpä mielipiteitä tämä herättää foorumilaisissa? Hyvä jos kokemattomat tientukot saataisiin pois VAI nuorten/vanhusten liikkumista hankaloittava ehdotus?

Kansalaisaloitteen voi allekirjoittaa tästä linkistä klikkaamalla: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/286
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: MarieCurie - huhtikuu 11, 2013, 21:07:30
En nyt sentään mee allekirjoittelemaan mitään aloitteita, mutta mun puolesta sais poistua kokonaan liikenteestä. Täällä periferiassa niitä on ihan riesaksi asti alaikäisillä, joilla ei ole mitään käsitystä liikennesäännöistä. Ajavat pihasta suoraan eteen, hidastamatta ja sivuilleen katsomatta, ovat tukkeena tiellä ja vaaraksi itselleen ja muille. Se kai on lähinnä oma asiansa, että vaurioittavat kuulonsa sillä kammo jumputuksella joka kuuluu kilometrien päähän. Ja mein tielllä on läpiajo kielletty, mutta ei noi ES-jonnet tunne edes liikennemerkkejä, ajelevat vaan turhaa lenkkiä jumputuksen säestämänä. Juu pois vaan. Ei ainakaan täällä niillä aja yksikään täysi-ikäinen ja noilla ala-ikäisilläkin ajelu on pelkkää edestakaista huviajelua.
No oikeesti en kuitenkaan usko, että niitä kielletään.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 11, 2013, 21:36:16
Ihan väärä on aloitteen osoite, sillä tuokin ajoneuvoluokka on EU:ssa sallittu => kansallisella lainsäädännöllä niitä ei voida kieltää vaikka haluttaisiinkin :-\
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Hessu - huhtikuu 11, 2013, 21:53:52
Liikenne- tai valtiovarainministeriön virkatyönä voitaisiin laatia asetuksia tai päätöksiä joiden nojalla mopoautojen rekisteröiminen tai ajaminen voitaisiin tehdä käytännössä niin kalliiksi tai hankalaksi että harva niitä enää pitäisi. Onhan mm. autojen rakennemuutosten kanssa toimittu näin.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: raikka66 - huhtikuu 11, 2013, 22:17:41
En minäkään noita laitteita rakasta mutta en myöskään välttämättä allekirjoittaisi mitään kieltoa noille. Veikkaisin että aika suuri vaikutus noihin juttuihin on varmaan autokouluilla,viime vuonna taisi olla autokouluilla suomessa 3-4 kpl mopo autoja opetus laitteina. Tuntuu hölmöltä että tuollaiseen laitteeseen ajetaan ajo opetus tavallisella mopolla,ajetaan kymmenkunta tuntia mopolla kaupungissa ja sen jälkeen saa hypätä nelipyöräisen ohjaimiin. Veikkaisin että jos tuohon autokoulu hommaan panostettais lain puolesta vähän enemmän niin homma vois muuttua positiivisempaan suuntaan,ajo opetusta tuplat enemmän ja kunnon käsittelykokeet mopoautolla.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - huhtikuu 11, 2013, 22:50:50
Sitä en ymmärrä miksi tuollainen erittäin turvaton, mutta sisällä olo on turvallinen, kulkuneuvo sallitaan muun liikenteen sekaan jonka turvallisuus on aivan eri planeetalla? Se että nopeus on vielä näissä rajoitettu on käsittämätöntä. Pois teiltä mopoautot, vuosisadan turhakkeita minun mielestäni!
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 12, 2013, 00:47:00
Mopoautoja pitäisi ehkä hieman kehittää, ne olisivat oikein mainioita lähiö/keskusta liikennöintiin jos rajoitukset ovat sitä mopoauton tasoa, kuitenkin sellainen kuluttaisi suhteellisen vähän polttoainetta.

Onhan noissa omat haasteensa hitaampina ajoneuvoina, mutta toisaalta onhan sellainen mukavampi kulkine kuin mopo. Yksi iso ongelma täällä ainakin on, että nämä tiet ei oikein sovellu erinopeusluokan kulkineille, traktoritkin tekevät jo omanlaisen vaaramomentin erittäin mutkaisilla ja mäkisillä teillä. Jos hitaamman laitteen kuljettaja ei aja sivuun, niin tukkirekat, joita liikenne hyvin suurelta osin on, eivät pääse ohi lainkaan ja jyrkän ylämäen tullen voi olla ongelmia, sillä jäinen pitkä ja jyrkkä mäki täydessä lastissa on pieni ongelma.

Hyviä liikkumisvälineitä, mutta pitäisi olla pientareita teillä ja noiden hitaampien pitäisi osata käyttää piennarta ohilaskemiseen yleisen liikenteen sujuvuuden varmistamiseksi.

On muuten ollut tilanteita joissa olen fillarillani tukkinut tien, kun on valkoisen viivan päällä ja siitä penkkaan päin paljon lunta, niin väkisinkin ajoradalla joutuu joissain kohti ajamaan ja jos sopivasti tulee auto takaa, niin taaksehan se joutuu jäämään kun vastaan tulee eikä näkyvyyttä ole. Tosin olen aika usein sinne hankeen koukannut ja nostellut kulkuvälineeni takaisin tielle.

Tässä mopoautojutussa tahtoo usein kyllä olla sitäkin, että sen mopoauton ajotarve koetaan vähäisempänä kuin se oma ajotarve, ollaan sitten kärkkäästi kieltämässä moiset, mutta ehkäpä parempi olisi kuitenkin kehittää toimintamalleja paremmin häiriöitä sietäviksi tai toisaalta vähentää toiminnasta aiheutuvaa häriöitä, sen totaalisen kieltämisen sijaan?

Joskus näkee valtateillä kun mopoauto kiskoo yli kilometrin mittaista letkaa, jotenkin mun mielestä sellainen voisi olla jo kortin menettämisen paikka, tuskin se liikenneväline itsessään se ongelma tuollaisessa tilanteessa on.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Pate - huhtikuu 12, 2013, 06:34:09
Juuri noin!
Jos kielletään mopoautot, niin kielletään myös traktorit. Savossa tiellä ajavista traktoreista on varmaan yli satakertainen haitta mopoautoihin nähden. Mopoautothan ovat yleisimpiä Pirkanmaalla.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 12, 2013, 09:23:01
Lainaus käyttäjältä: Pate - huhtikuu 12, 2013, 06:34:09
Juuri noin!
Jos kielletään mopoautot, niin kielletään myös traktorit. Savossa tiellä ajavista traktoreista on varmaan yli satakertainen haitta mopoautoihin nähden. Mopoautothan ovat yleisimpiä Pirkanmaalla.

On muuten veikeää, jos autolla kuljetetaan kovin hidasta ja eikä niin kovin leveää, niin pitää olla kaikenmaailman etuautoja ja taka-autoja.

Vaan syksyllä yli 4 metriä leveitä puimureita, joiden huippunopeus on jotain 15km/h, tapaa maanteiltä vähän siellä sun täällä, lähinnä niillä teillä joilla sivuuttaminen muutenkin oma operaationsa, pistetäänpä samaan kohtaan tukkirekka, puimuri ja polkupyöräilijä, korotetaan supertehokkaalla ja dynaamisella kaupunkilaisturistilla suksibokseineen ja meillä onkin hieman enemmän tilannetta kuin mopoautojen kanssa, toki tilanteet ovat harvinaisempia ja siksi ehkä vähemmän ennalta-arvattavia.


Mutta, mutta, tuossa nyt kuitenkin korostuu sellainen ennalta-arvaamattomiin tilanteisiin varautuminen, sekä 'normaalista' poikkeavien asioiden sietokyky, aina voi kysyä sitä, että miksi pitäisi päästä sillä suurimmalla sallitulla kulkemaan, miksi pitäisi päästä omaan tahtiin sopeuttamatta kulkuaan vallitseviin olosuhteisiin ja tilanteisiin?

Mopoautojen lisäksi noita kevyitä nelipyöriähän on sellaisia mönkijäntapaisiakin, eivät ole juurikaan pienempiä, mutta kuski istuu ulkoilmassa ilman tuulensuojaa.

Toki pitää muistaa, että mun näkövinkkelistä kaupunkien liikenteen, etenkin bussit, voisi korvata velomobiileilla, joissa sähköavustus, ruuhkaiseen aikaan olisivat autoja selvästi nopeampi liikkumisenmuoto ja edistäisi kansanterveyttäkin niin monella tasolla :)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - huhtikuu 12, 2013, 09:39:47
Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 12, 2013, 10:47:57
Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 12, 2013, 09:39:47
Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.

Eli 60km turkaisen mäkisessä maastossa, joissa ei pientareita edes aurata talvisin (asfaltti loppuu valkoiseen viivaan, joten ei pyöräiltäviä pientareita kesäisinkään), jossa liikkuu paljon tukkirekkoja eikä mitään katuvaloja, kas kun kaikki harrastusmahdollisuudet on kaupungissa, kuten koulut ja kaveritkin.

En minä oikeasti olisi valmis kieltämään nuorilta tuota omaa kulkumahdollisuutta vain koska siitä mulle joskus voi olla jotain haittaa, siitä kuitenkin voi olla isompi hyöty monelle nuorelle kuin se vähäinen matkan hidastuminen joillekkin toisille.

Kun ei niitä bussejakaan mene kuin yksi kouluvuoro aamusta ja toinen iltapäivästä. Nuorena olisi kuitenkin tärkeää verkostoitua ja olla sitä yhdessätekemistä, miksi tälläisiä mahdollisuuksia halutaan leikata?

Kuten aina, tässäkin asiassa on myös toisia puolia ja ennen oman kannan lukkoonlyömistä olisi hyvä jos olisi kattava kuva kaikista puolista.

Milloinkas muuten polkupyörille, mopoille ja moottoripyörille tulee NCAP testit? Niin, miksi se ovi, katto ja ikkunat tekee kulkineesta sellaisen, että pitäisi olla testejä? Tai edes se pienitehoinen moottori, liki päivittäin mulla ylittyy 40km/h fillarilla ja yli 50km/h voisin päästellä sellaisia mutkamäkiä pitkin, ettei mitään turvallisuutta tai järkeä, kuten mopoautollakin voisi järjettömästi kaahailla.

Eli näitä muitakin tilanteita on, asiat eivät ole samoin kaikkialla tässä maassa, miksi siis aina joidenkin pikkukaupunkien mukaan koko maahan pakotetaan samat toimimattomat normit ja miksi hyvin monilla on ajattelumallissaan lukittuna tuo on/off, ei mitään välitiloja, tyyppinen näkökulma?

Entäs ne vanhukset, kun ajokyky ei todellakaan riitä enää edes b-korttiin, annetaan pitää kortti ja fiksuimmat ymmärtävät ajella autoillaan sitä mopoauton nopeutta, kun muuhun ei fysiikka ja aistit enää riitä? Palvelut on edelleen siellä kaupungissa ja jatkossa entistä kauempana, parin vuoden sisään ei ole verotoimistoa, eikä paljoa muutakaan palveluita edes siellä lähimmässä kaupungissa, vaan kauempana nykyisten suunnitelmien mukaan. Terveydenhoitopalvelut sentään säilynevät toistaiseksi.

Kesällä ei sitten kulje yhtäkään bussia, kuten ei koskaan koulujen vapaa-aikoina. Yhä suuremassa osassa maata alkaa olla samanlaiset tilanteet käsillä, mutta jostain syystä huomioidaan vain ja ainoastaan kaupunkien näkövinkkelistä asioita näkemättä laajempaa kuvaa asiasta.

Helpompi se mopoauto on ohittaa kuitenkin kuin samannopeuksinen täysikokoinen auto. Moni vanhus tosin täälläkin jatkaa ajoaan ilman korttia, kun ei ole minkäänlaista valvontaa, kuin vain jos henki on uhattuna, niin voi saada jonkun paikalle, jopa puolessa tunnissa parhaillaan.

Mietin sitäkin, että ymmärtääköhän kaikki tuonkaan addressin allekirjoittajat mitä ovat allekirjoittaneet käytännössä? Veikkaan, että moni näkee asiasta vain sen kylärallipuolen tai ne harvat tapaukset jossa maantiellä mopoauto hidastaa omaa matkantekoa.

Mun mielestä puuttellisilla tiedoilla on hirveän vaarallista lähteä toimimaan absoluuttisen kieltämisen tai sallimisen puolesta ja mielikuvat ovat aina puutteellista tietoa.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Sitsoo - huhtikuu 12, 2013, 12:40:06
Kävin tossa rengas asioissa sitikka liikkessä.Pihalla ikkunoiden edessä oli auringon paisteessa sitikoita näytillä.Uusia värikäitä ja oikein makeita DS malleja?Oma harmaa C vitska ja todella vielä kurainen.Mutta mutta mieleen tuli lähinnä mopoauto eli siis näistä DS malleista tulisi erinomaisia mopoautoja, epävarmat ja renaavat moottorit korvattaisiin nykytekniikan mukaisilla mopoauto diesel moottoreilla.Kyyti olisi makeaa ja varmaa ja riittävää kaupunkioloissa.Vai kaikkoaisiko makeus kun niitä kävisi katsomassa useammin niiden tekniikka sinällään ei hurmaa,riemu mikä riemu?
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - huhtikuu 12, 2013, 13:40:00
Jos ei bussit kulje, niin laitetaan kulkemaan, rahaa on!
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Megaman - huhtikuu 12, 2013, 14:17:57
Iltalehden jutun mukaan tytöllä oli jo 70 tkm takana mopoautolla???

Lainaa...joka on ajanut mopoautolla jo yli 70 000 kilometriä

Reilussa 5 vuodessa on tullut C5:n mittariin reilut 60 tkm.
Aktiivisina nuoruusvuosina en saanut 50 tkm vuodessa millään rikki, kun piti kulkea päivittäin 80-160 kilsaa töiden takia. Ja siihen vielä turhuudet päälle.

Herää kysymys. Oliko kaikki 70 tkm pakollista ajoa? Ts. Mistähän tämä 70 tkm kaikkiaan muodostuu?
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Joerkka - huhtikuu 12, 2013, 14:18:10
Lainaus käyttäjältä: raikka66 - huhtikuu 11, 2013, 22:17:41
En minäkään noita laitteita rakasta mutta en myöskään välttämättä allekirjoittaisi mitään kieltoa noille. Veikkaisin että aika suuri vaikutus noihin juttuihin on varmaan autokouluilla,viime vuonna taisi olla autokouluilla suomessa 3-4 kpl mopo autoja opetus laitteina. Tuntuu hölmöltä että tuollaiseen laitteeseen ajetaan ajo opetus tavallisella mopolla,ajetaan kymmenkunta tuntia mopolla kaupungissa ja sen jälkeen saa hypätä nelipyöräisen ohjaimiin. Veikkaisin että jos tuohon autokoulu hommaan panostettais lain puolesta vähän enemmän niin homma vois muuttua positiivisempaan suuntaan,ajo opetusta tuplat enemmän ja kunnon käsittelykokeet mopoautolla.
Katsohan nyt ensin tuota ajokorttilakia, ja totea, että mopoluokkia on kahta:
1) AM-luokassa kaksi- ja kolmipyöräisiä mopoja, jos ajokortissa on merkintä mopon ajo-oikeudesta, ja kevyttä nelipyörää, jos ajokortissa on merkintä kevyen nelipyörän ajo-oikeudesta vastaavan kuljettajantutkinnon ajokokeen suorittamisen perusteella;

ELI: jos ajo-opetus annetaan ns tavallisella mopolla, ajo-oikeus EI päde kevyeen nelipyörään (=mopoauto)
Autokoulut antavat ajo-opetusta mopoautolla, mutta tuskaista se on: en pysty istumaan mopoautossa varttia enempää, syynä tärinä ja melu, nuorisoahan tämä ei tunnu häiritsevän pätkääkään.
Mielestäni nyt, kun ajokorttilaki muuttui 18.01 2013 ollaan menty parempaan suuntaan, koska mopoauton "villit" vuodet loppuivat; enään en vanhana ihmisenä saa ajaa mopoautolla jos ajo-oikeus jostakin syystä loppuisikin. Mopoa saan taas kyllä ajaa ilman minkäänlaista ajo-oikeutta.
Mielestäni on erittäin huonoa,jos mopoautot kiellettäisiin.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: raikka66 - huhtikuu 12, 2013, 20:37:59
Tuohan on vaan hyvä että on muuttunut autokoulu tuohon suuntaan,mutta viime vuonnahan asiat eivät olleet näin. Kateeksi ei kyllä noita autokoulun opettajia käy kun joutuvat noissa apukuskin penkeissä istumaan,häävejä laitteitahan nuo eivät ole. Itse joudun myös työn puolesta noita välillä  koe ajamaan ja kyllä ne 15min päästä rupeaa riittämään,hattua täytyy opettajille nostaa.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - huhtikuu 12, 2013, 21:00:31
Jep, motoautot pois liikenteestä. Mopot on jo keksitty. Erikoisluvalla sitten oikeasti tarvitseville kunnon ajoneuvot.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Pate - huhtikuu 12, 2013, 23:16:27
Traktorit pois liikenteestä!
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - huhtikuu 13, 2013, 10:21:05
Pate pois liikenteestä! ;)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 12, 2013, 09:39:47
Mun mielestä nuoriso polkee polkupyörällä tai laiskemmat yksilöt kulkee busseilla. Euro NCAP testit mopoautoille niin päästään niistä eroon.
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 13, 2013, 12:14:51
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)

Toisaalta voitaisiin alkaa tekemään nuo testit kuljettajille, niin MUN tiellä olisi tilaa  :-X
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: MarieCurie - huhtikuu 13, 2013, 12:24:30
Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 13, 2013, 10:21:05
Pate pois liikenteestä! ;)
Ihmiset pois liikenteestä!  :police:
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Renee - huhtikuu 13, 2013, 12:26:08
Pitää muistaa kun nuoriso on tarkkaa noista turvallisuus jutuissa ,Jokin heijastimen käyttö on pelkurin merkki .Joten se mopojen nimitys vain invalidimopo .Niin kauppa kyllä hyytyy aika nopesati.Muistatte ne rättikattoiset mopot joissa oli 3 pyörää 70 luvulla ja jokin sotaveteraani ajeli sillä jolla jalka jäänyt Karjalan kannakselle.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 12:31:58
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)

Ei muuten ole prätkissä kovin kaukaa haettua, sillä ABS rupeaa olemaan jo vakiona, ESC:kin löytyy jo joistain ja Gold Wingiinhän saa nykyisin jopa airbagin = luulisin joidenkin mp-valmistajien jopa ajavan tätä testausta ja näin saada lisää brändi-arvoa omien tuotteidensa turvallisuudesta :)

Ja noissa avonaisissa ajopeleissä se ainut vaihtoehto ei ole yrittää suojausta ajoneuvon puolelta, vaan myös itse kuljettajaa voidaan suojata mm. ajoasulla (joka onkin juuri näiden testausta vastustavien suurin kommentti, jos kuski kerran lentää törmäyksessä joka tapauksessa pois ajoneuvon päältä, niin...) ja niissä onkin kehittynyt jo paitsi hankauksen kestoa ja iskun suojausta, mutta onhan joissain jo airbagitkin esim. niskalle ja parhaimmissa jopa selälle ja hartioille. Näissä säkkien liipaisu tapahtuu mopoon asennetulla vetonarulla = kuski kun lentää törmäyksessä pois, niin paukut napsahtaa jo ilmassa, vastaanottamaan sitä mahd. törmäystä esim. maanpinnan kanssa 8)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Megaman - huhtikuu 13, 2013, 13:23:32
Näin lenkillä tiensivuun pysäköidyn mopoauton. Oli hauska kyltti ikkunassa:

(http://www.biltema.fi/ProductImages/39/large/39-578_l.jpg)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 13:28:23
Lainaus käyttäjältä: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 12:31:58
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 10:38:54
Euro NCAP testit myös polkupyörille, mopoille, mönkijöille ja moottoripyörille niin päästään niistäkin eroon..  :)

Ei muuten ole prätkissä kovin kaukaa haettua, sillä ABS rupeaa olemaan jo vakiona, ESC:kin löytyy jo joistain ja Gold Wingiinhän saa nykyisin jopa airbagin = luulisin joidenkin mp-valmistajien jopa ajavan tätä testausta ja näin saada lisää brändi-arvoa omien tuotteidensa turvallisuudesta :)
Nuo ABS ja muut vastaavat kuuluvat aktiiviseen turvallisuuteen.
Eikös noissa NCAP testeissä testata enemmänkin passiivista turvallisuutta. Siis sitä hetkeä, kun onnettomuus on jo tapahtumassa.

Moottoripyöräilijän passiivista turvallisuutta ei määritellä juuri mitenkään. Kypärä lienee ainoa pakollinen turvalaite. Muutoin saa ajella vaikka alasti, jos siveyspoliisit sen sallisivat.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 15:55:05
NCAP testaa tosiaan passiivista, mutta jos esim. ESC on vakiona koko mallistossa, siitä saa lisäpisteitä 8)

Moottoripyörällä tosiaan vain kypärä on pakollinen. Eikä tartte mennä kovin montaa vuotta taaksepäin kun mönkkärillä sai ajella kypärättä ja (pieni) lapsi sai matkustaa moottoripyöränkin kyydissä kypärättä :o Tätä jälkimmäistä perusteltiin lasten varusteiden vaikealla saatavuudella ja jos aikuisen kypärän lapselle laitat, on ruukun painosta enempi haittaa ihan jokaisessa nopeuden muutoksessa :-\
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 18:27:51
Lainaus käyttäjältä: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 15:55:05
ESC on vakiona koko mallistossa, siitä saa lisäpisteitä 8)
Rakkaalla lapsella on monta nimeä..

    Active Handling Chevrolet Corvette
    AdvanceTrac
    ASC (Active Stability Control) Mitsubishi
    DSC (Dynamic Stability Control) BMW, Mazda, Jaguar
    DSTC (Dynamic Stability and Traction Control) Volvo
    ESC (Electronic Stability Control), yleisnimitys englanniksi
    ESP (Electronic Stability Program), Audi, Peugeot, Hyundai, Mercedes-Benz, Opel, Škoda, SEAT, Volkswagen, Nissan,Citroen, Chevrolet
    MSP (Maserati Stability Program)
    PSM (Porsche Stability Management) Porsche
    Stabilitrak Saturn, Chevrolet, Cadillac, GMC
    STC (Stability and Traction Control)
    VDC (Vehicle Dynamic Control) Alfa Romeo, Fiat
    VSA (Vehicle Stability Assist) Honda
    VSC (Vehicle Skid Control) Toyota
  (Wikipedia)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 19:48:19
Lainaus käyttäjältä: Aakku - huhtikuu 13, 2013, 18:27:51
Rakkaalla lapsella on monta nimeä..

Siksi itse suosinkin noita "yleisnimityksiä", kuten DSG:nkin "oikea" nimi on DCT - jota nimeä taitaa mm. Renault käyttää omasta kaksoiskytkimestään :)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 14, 2013, 00:00:01
Lainaus käyttäjältä: HiTec - huhtikuu 13, 2013, 12:31:58
Ei muuten ole prätkissä kovin kaukaa haettua, sillä ABS rupeaa olemaan jo vakiona, ESC:kin löytyy jo joistain ja Gold Wingiinhän saa nykyisin jopa airbagin = luulisin joidenkin mp-valmistajien jopa ajavan tätä testausta ja näin saada lisää brändi-arvoa omien tuotteidensa turvallisuudesta :)

Ja noissa avonaisissa ajopeleissä se ainut vaihtoehto ei ole yrittää suojausta ajoneuvon puolelta, vaan myös itse kuljettajaa voidaan suojata mm. ajoasulla (joka onkin juuri näiden testausta vastustavien suurin kommentti, jos kuski kerran lentää törmäyksessä joka tapauksessa pois ajoneuvon päältä, niin...) ja niissä onkin kehittynyt jo paitsi hankauksen kestoa ja iskun suojausta, mutta onhan joissain jo airbagitkin esim. niskalle ja parhaimmissa jopa selälle ja hartioille. Näissä säkkien liipaisu tapahtuu mopoon asennetulla vetonarulla = kuski kun lentää törmäyksessä pois, niin paukut napsahtaa jo ilmassa, vastaanottamaan sitä mahd. törmäystä esim. maanpinnan kanssa 8)

Tämä on jotain hauskaa, jos tynnyrillinen tuota tavaraa olisi, niin keksisin sille kaikenlaista kivaa käyttöä, instant haarniska jne :) :
http://www.youtube.com/watch?v=vqDe0C4OKbM (http://www.youtube.com/watch?v=vqDe0C4OKbM)

Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 14, 2013, 09:37:07
Lainaus käyttäjältä: jtbo - huhtikuu 14, 2013, 00:00:01
Tämä on jotain hauskaa, jos tynnyrillinen tuota tavaraa olisi, niin keksisin sille kaikenlaista kivaa käyttöä, instant haarniska jne :) :

Tuo kama tosiaan on aika wänkää, ollut jo muutaman vuoden markkinoillakin, mutta tuo hinta-puoli ei vieläkään "ihan" ole sieltä edullisimmasta päästä :-\ Fysiikan laeissahan tuo on jo ihan tunnetukin ilmiö, ohessa esim. video kuinka juostaan maissivellissä: http://www.youtube.com/watch?v=SUXKaBrkWiY ;D
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - huhtikuu 14, 2013, 13:31:05
Lainaus käyttäjältä: HiTec - huhtikuu 14, 2013, 09:37:07
Tuo kama tosiaan on aika wänkää, ollut jo muutaman vuoden markkinoillakin, mutta tuo hinta-puoli ei vieläkään "ihan" ole sieltä edullisimmasta päästä :-\ Fysiikan laeissahan tuo on jo ihan tunnetukin ilmiö, ohessa esim. video kuinka juostaan maissivellissä: http://www.youtube.com/watch?v=SUXKaBrkWiY ;D

Nykyään tosin alkaa tuolle tulemaan kilpailijoitakin, jopa jostain halpatuotantomaasta oli joku samanlainen mielestäni, jolloin tulevaisuudessa ehkä hinta hieman laskee. Olisihan se kätevää jos voisi luiden katkeamisia jopa välttää, kun olisi riittävä määrä tavaraa asussa.

Fillarillakin kun ajelee maastossakin, niin kyllä tuollainen suojaus olisi hyvä, eikä sitä ikinä tiedä milloin joku rattijuoppo onnistuu tönäisemään, kun maantiellä joutuu ajelemaan, olisi siitä silloinkin vähän apuja, mutta toki kiihtyvyydet menee jo aika koviksi ja sisäiset vammat ongelmallisempia jo siinä kohtaa.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - huhtikuu 14, 2013, 20:36:21
Tuotenimella D3O löytyy aika paljonkin juttua aiheesta, itse kuulin tuosta ekan kerran 4.5.2009, jolloin kirjoittelin aiheesta moottoripyörä.org (http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/239972-%C3%84lymolekyyleist%C3%A4-apua-pehme%C3%A4-suoja-kovettuu-iskus) -sivustollekin. Aiheesta löytyy myös Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/D3o) ja toki myös valmistajan (http://www.d3o.com/) sivut sekä yksi kotimainen ko. suoia myyvä verkkokauppa (http://www.superbikers.fi/index.php?page=shop.browse&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=37). Pitää kyllä myöntää että nuo hinnat ovat jo ihan inhimillisiäkin 8)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Seevitska - toukokuu 21, 2013, 10:07:37
Nyt pääsi Martti Korhoselta (vas.) varsinainen aivopieru. Hänen mielestään pienet henkilöautot (kuten C1?) voisi muuttaa mopoautoiksi asentamalla nopeudenrajoittimet ja heivaamalla takapenkit vex. Siis anteeksi mitä? Näinköhän herra kuvittelee liikenneturvallisuuden parantuvan?  :x
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Renee - toukokuu 21, 2013, 10:37:06
Eiköhön helpoista olisi että tuo ikäraja laskisi niin että rippikoulun ja ajokortin saisi samaan aikaan.Eli 15v.
Mitä mieltä eduskunta.
Ajotaito hankitaan ajamalla ja se asenne sieltä aidinmaidosta.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Pasis - toukokuu 21, 2013, 10:39:18
Lainaus käyttäjältä: Seevitska - toukokuu 21, 2013, 10:07:37
Nyt pääsi Martti Korhoselta (vas.) varsinainen aivopieru. Hänen mielestään pienet henkilöautot (kuten C1?) voisi muuttaa mopoautoiksi asentamalla nopeudenrajoittimet ja heivaamalla takapenkit vex. Siis anteeksi mitä? Näinköhän herra kuvittelee liikenneturvallisuuden parantuvan?  :x

Onhan se turvallisempi kuin vastaava mopoauto. Ei kai se sitä tarkoittanut, että kaikki pikkuautot pitäisi muuttaa mopoautoksi vaan sitä, että mopoautot olisivatkin oikeita pikkuautoja nopeusrajoittimella eikä niitä keveitä nelipyöriä. Hintahan noissa on käytännössä sama.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - toukokuu 21, 2013, 11:56:16
Olen ollut samaa mieltä. Joko mopoautot pois tai sitten pienet autot käyttöön ja kyllä 80-lätkä riittää, muuta rajoitusta ei tarvita.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 21, 2013, 12:14:41
Siis niinkuin häh? ???

Johonkin Yarikseen 45km/h limitteri? Ihanko tosissas ajattelit? Painoa tuolla pelilä on "pari" kiloa enempi kuin 4-pyörällä, jolla voikin sitten mossauttaa jo aika mojovasti. Eikä pidä unohtaa katsurin leimojakaan kun tuo kuristetaan jne = kats.asemat ainakin tykkäisi ;D Eikä tuo kuitenkaan poistaisi sitä liikenteen tukkimisen ongelmaa, jota noilla nykyisilläkin 4-pyörillä jo aiheutetaan :-\

Jos taas mennään jollain 80 lätkällä, niin kuulostaa ihan yhtä fiksulta ratkaisulta kuin joku reikäpää vetää prätkällä 100km/h alueella 250km/h tutkaan, niin kestää viikko ja tuolla kohdin on 80km(h nopeusrajoitus. Juu, ja se tikkarihan tuota reikäpäätä jo alunperin jarruttikin, jep jep ::)

Ja nuo kaikenlaiset "asenne äidinmaidosta" puheet voi lopettaa jo heti alkuunsa. Johan se on nähty kuinka "hyvin" nykyinen kasvatus toimii kun opettajat potkitaan koulusta ja onnettomuuspaikalla se tärkein asia on ottaa kuva vain lähettääkseen sen johonkin juorulehteen, avunannosta viis :-\ Eli kun homma ei kerran kotona toimi, niin ei ole muita vahtoehtoja kuin että yhteiskunta (=viranomainen) ottaa tuon omalle kontolleen. Käytännössä tämä tarkoittaa juurikin kieltoja, määräyksiä, rajoituksia ja valvontaa. Ihan per...ä tuo on minunkin mielestäni, vaan minkäs teet :-\
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 21, 2013, 13:35:32
Kun mun mielestä se on vähän niin, että alle 30 ikäisenä ei tarvitseisi täysitehoisia saada käyttöön, tahtoo olla aika paljon sellaista tarpeetonta kouhaamista nuoremmilla ja tuo 15-18 väli varsinkin on monella aika kaoottista aikaa, ei välttämättä olisi hyvä homma jos noille olisi niinkin vastuuta edellyttävä kulkupeli kuin auto.

Se on aika moukari C1 jos sitä 140km/h nopeutta taajamassa karkaa väkijoukkoon, moisia hulluuksia kun tahtovat tehdä, kova näyttämisenhalu ja vähäinen ymmärrys, sitten käy vahinkoja, niin onhan se parempi että ne välineet millä vahinkoja käy, olisi sellaisia, että sivullisille olisi vähemmän seurauksia.

Jos tuota liike-energiaa ajattelee, niin T-kortinhan saa joku 15-16 vuotias kaiketi, mullakin oli ennen 18 ikävuotta noin 30 tonnia painoa kulkineessa ja sellainen 40km/h taisi kulkea traktori, jolla sitä pottuakin tuollaisia kokonaispainoja kuskattiin, toki siinä liike-energiaa on aika tavalla, mutta jos sellainenkin käsistä lähtee, niin useimmat taitaa keretä kuitenkin pois alta.

Tänään viimeksi tuossa pari kyykkypyöräilijää näkyi antavan vähän happea, 1. vaihteella rajoittajaan, 2. vaihteella rajoittajaan, 3. vaihde rajoittajaan, sitten vielä nelosella vähän aikaa tuppinurin, voitte arvailla mitä ne nopeudet on siinä kohtaa, menivät yli sellaisesta mäennyppylästä, jonka päällä kaksi pienemmän tien risteystä, sekä mäen takana vielä useampi risteys, paljon koirien ulkoiluttajia siinä kohtaa, ei mitään näkyväisyyttä siis mäen taa, paljon liikkuu nyt traktoreitakin peltotöissä, multaakin tiellä ja päällyste aika heikossa kunnossa, sitten sellainen täysin pimeä mutka, jossa mutkassa on levähdyspaikka, paljon riskitekijöitä, mutta pitää saada sitä omaa kivaa. En tiedä minkä ikäisiä sankarit oli, mutta kyllä noita on ihan nelikymppisissäkin vielä joilla arvostelukyky pettää ja lapsettaa, mutta nyt noissa 15-18 vuotiaissa on hyvin harva jolla se arvostelukyky ei petä.

Vähää aiemmin olin itse mäen toisella puolella ja ylitin siellä tienkin, kyllä se vähän mietityttää, että jos moinen muoviluoti joku kerta tulee eikä sitä osaakkaan enää vanhenevilla aivoilla ennakoida, siinähän voi jäädä ihan alle.

Tai entä jos ajelen fillarilla tienviertä ja moisella lähtee nypyllä mopo käsistä, kun ottaa vapinat, sehän voi tulla syliin ja parisataakiloa jos tulee puoltatoistasataa syliin, niin ei ihan suorin käsin enää moista pitele, vaikka nostelinkin tänään metrisen mäntytukin, halkaisijaltaan 40cm ja kantelin pihanpoikki, niin toiseksi siinä jäisi auttamatta.

Kun ei mietitä yhtään eteenpäin, vaan ollaan niin siinä hetkessä, sehän se on miksi noille nuorille (ja miksei osalle vähän vanhempiakin) on tarpeen olla sellaiset menopelit, ettei niillä niin kovin pahasti saa itseään ja ennenkaikkea muita telottua.

Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - toukokuu 21, 2013, 13:49:52
Ok, sovitaan sitten että mopoautot pois liikenteestä ja heti!
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 21, 2013, 14:17:06
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 21, 2013, 13:35:32
Kun mun mielestä se on vähän niin, että alle 30 ikäisenä ei tarvitseisi täysitehoisia saada käyttöön, tahtoo olla aika paljon sellaista tarpeetonta kouhaamista nuoremmilla ja tuo 15-18 väli varsinkin on monella aika kaoottista aikaa, ei välttämättä olisi hyvä homma jos noille olisi niinkin vastuuta edellyttävä kulkupeli kuin auto.
No, vaikka kuinka rajoitettu olisi, niin rajoitin on aina ohitettavissa. Kyllä niihin keinot, ikävä kyllä, aina keksitään...

Tehot on kyllä karanneet aika hyvin, siitä mitä ne oli silloin kun itse ajolisenssin sain. Harvassa oli vuonna -92 parisataa kaakkiset perheautot, nyt tuntuu että pienimmissäkin on jo potkua sen verran että yli kakssataa on huippunopeus. Silloin kun itse aloitteli, niin 150km/h oli kova nopeus, ja monikaan ei sitä kulkenut, ainakaan siitä kalustosta mihin alta parikymppisillä varaa oli...

Asenteesta pitäisi lähteä oikeammin liikkeelle, kuin jatkuvasta rajoitusten lisäämisestä, mutta siinä on pitkä tie vielä kuljettavana että oppi oikeasti perille menee. Enkä tosiaankaan tiedä ratkaisuja, edes hyviä ehdotuksia, tähän aloittelevien kuskien reikäpäisyyden poistamiseen, muutakuin sen että enemmän saisi olla jää- yms ratoja missä voisi käydä opettelemassa omia/kalustonsa rajoja, ilman pelkoa välittömästä loukkaantumisesta jos vähän lipeää. Se kun kummasti opettaa kun itse saa lapioida autonsa syvältä hangesta pois, muutaman kerran jälkeen sitä alkaa jo miettiä miten välttäisi sitä lapiointia...

Ja alkuperäiseen aiheeseen, mopoautoihin. Kyllä niillekin paikkansa on, mutta käyttäjäkunnan asenteissa olisi "hitusen" paikattavaa...
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 21, 2013, 15:08:26
Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 21, 2013, 14:17:06
No, vaikka kuinka rajoitettu olisi, niin rajoitin on aina ohitettavissa. Kyllä niihin keinot, ikävä kyllä, aina keksitään...

Tehot on kyllä karanneet aika hyvin, siitä mitä ne oli silloin kun itse ajolisenssin sain. Harvassa oli vuonna -92 parisataa kaakkiset perheautot, nyt tuntuu että pienimmissäkin on jo potkua sen verran että yli kakssataa on huippunopeus. Silloin kun itse aloitteli, niin 150km/h oli kova nopeus, ja monikaan ei sitä kulkenut, ainakaan siitä kalustosta mihin alta parikymppisillä varaa oli...

Asenteesta pitäisi lähteä oikeammin liikkeelle, kuin jatkuvasta rajoitusten lisäämisestä, mutta siinä on pitkä tie vielä kuljettavana että oppi oikeasti perille menee. Enkä tosiaankaan tiedä ratkaisuja, edes hyviä ehdotuksia, tähän aloittelevien kuskien reikäpäisyyden poistamiseen, muutakuin sen että enemmän saisi olla jää- yms ratoja missä voisi käydä opettelemassa omia/kalustonsa rajoja, ilman pelkoa välittömästä loukkaantumisesta jos vähän lipeää. Se kun kummasti opettaa kun itse saa lapioida autonsa syvältä hangesta pois, muutaman kerran jälkeen sitä alkaa jo miettiä miten välttäisi sitä lapiointia...

Ja alkuperäiseen aiheeseen, mopoautoihin. Kyllä niillekin paikkansa on, mutta käyttäjäkunnan asenteissa olisi "hitusen" paikattavaa...

Ainahan niitä mopojakin on tosiaan viritelty.

Asenteisiinhan sitä pitäisi vaikuttaa, elämänasenteisiin, meidän pitäisi päästä pois nykyisestä hetkessä elämisen ihannoinnista ja saada sellainen enemmän harkitseva elämänasenne suosituimmaksi, sillä olisi erittäin paljon hyviä vaikutuksia useilla elämänalueilla, ei vain liikenteessä.

Mutta kuinka ihmeessä sekin onnistuisi, voi olla ettei mitenkään.

Aikoinaanhan ihmiset eli aika pitkästi hetkessä, tekivät mitä mieleen juolahti, vahvin vei ja heikompi vikisi, sitten tuli uskontoja jotka saivat tuotua kohtuullisuuden periaatteita pikkuhiljaa mukaan, vaikka kaukana oltiinkin nykyaikaisesta tasavertaisuudesta ja heikoimmankin luksusluokan elämästä, mutta nythän on pitkästi mennyt asiat siihen suuntaan, että uskonnolla ei ole enää sitä ohjaavaa vaikutusta ihmisten elämässä, ollaan menty taas siihen suuntaan kuin oltiin joskus ennen, se varmaan tulee jatkumaan saman tuo suuntaus ja sen vuoksi meille tulee noita rajoituksiakin sitten jatkossa yhä enemmän ja enemmän, kun sen suuntauksen haittoja päättäjät yrittävät suitsia.

Ne rajoittimet ei ehkä noita pahimpia tapauksia rajoita, mutta usein taitaa kuitenkin olla niin, että jos ne rajoittimien positamiset sujuu, niin sitten on sitä muutakin kykyä jo sen verran, ettei aivan pahinta ne seuraukset ole, toisin kuin olisi tilanne jos sellainen ajamisesta mitään ymmärtämätön hurjastelisi ilman rajoittimia, kun sellaisiakin on noissa mopoilijoissa etenkin, kortti ei ole mikään tae siitä että osaisi oikeasti ajaa, siinä vaan osaa selvitä niistä testeistä, kokonaan toinen juttu tuo aito liikenne iltaisin kaveriporukka jne.

Itse olen vähän sellainen anarkiastakin tykkäävä (ei, se ei tarkoita maailmaa ilman sääntöjä, jossa vahvin vie, vaikka media tahtoo sellaista kuvaa luoda ja ei se ole radikaalia väkivaltaakaan vaikka niinkin halutaan sitä kuvata, se on enemmäkin suoraa demokratiaa ja valinnanvapautta), mun mielestäkin nuo rajoitukset ja holhoaminen on vastenmielistä, mutta nykyisessä tilanteessa ei taida vaan olla konkreettista vaihtoehtoa näköpiirissä.

Siksikin tuo mopoautojen kieltäminen on mun mielestä vastenmielistä ajatuksena, miksi kieltää, miksei hiota särmiä ja anneta mahdollisuuksia valita.

Pitäisikö sitten uusilla kuskeilla olla joku seurantajakso, jolloin teknisten vermeiden avulla olisivat periaatteessa täydessä valvonnassa vaikka ekat 5 vuotta ja asennekasvatukseen tulisi lähtö jos kortin mielisi pitää, mikäli tietynlaisia piirteitä ajossa esiintyy, vai miten ne asenteet saataisiin kasvatettua kuntoon, kun ei ne isit ja äipät piittaa, kouluilla ei ole hampaita ja yleinen muoti on ei mitään välii ja mul on oikeus?

Sinällään mielenkiintoinen probleema ja ah niin turhaa sitä on pohtia, kun ei sille mitään täällä saada aikaan, mutta niinhän kaikki asiat oikeastaan ovat  :)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - toukokuu 21, 2013, 16:49:05
Kun pääkaupunkiseudulla ajaa letkassa vaikka 10 km mopoauton perässä, joka toinen aamu, niin sitten ymmärtänee miksi ne halutaan pois? Minusta ne voisi kieltää koska ovat turhakkeita, ei liikenne niitä kaipaa.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 21, 2013, 17:01:16
Lainaus käyttäjältä: Zego - toukokuu 21, 2013, 16:49:05
Kun pääkaupunkiseudulla ajaa letkassa vaikka 10 km mopoauton perässä, joka toinen aamu, niin sitten ymmärtänee miksi ne halutaan pois? Minusta ne voisi kieltää koska ovat turhakkeita, ei liikenne niitä kaipaa.

Nelostiellä on ollut noita 10km letkoja useita kymmeniä kilometrejä scania mopoauton perässä, kun ohi ei pääse vastaantulijoden vuoksi.

10km on kuitenkin aika lyhyt matka, mutta täysin turhaa liikenteen haittaamista sekin. Ennemmin sellaisten mopoautojen kuskit pois liikenteestä, jotka ei muita huomioi.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Pate - toukokuu 21, 2013, 17:02:28
Kun ajaa maantiellä 15min letkassa traktorin perässä, joka ei edes älyä väistää bussipysäkille, niin ymmärtänee miksi vihaan traktoreita. Ajan nykyään vastaavassa tilanteessa äänimerkki pohjassa ja toivoisin, että muutkin jonossa ottaisivat ko. käytännön käyttöön.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 21, 2013, 21:17:20
Fillari on hyvä kulkine, aika on sillä toissijaista, sillä pääsee ohi kaikesta mitä eteen sattuu tulemaan, jos vähänkään on pelisilmää, kaikki autot voisi siis kieltää maanteiltä ja fillarit jokaiselle ukolle alle, olisi ne kehän ruuhkatkin mielenkiintoista seurattavaa, kun työmatkatempoa vedettäisiin hampaat irvessä lihasvoimin  ;D
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Greyhound - toukokuu 21, 2013, 21:47:23
Ei ne mopoautot, vaan se miten niillä ajetaan.. Mielestäni ennemmin voitaisiin kieltää Suomessa tällä hetkellä sallitut, mopoautojen rungoilla olevat, en nyt muista minkä ajoneuvoluokan ajoneuvot joiden huippunopeus n. 85km/h. Jarrut, kori, runko taitaa olla sama kuin mopoautoissa mutta moottorista otettu hieman enemmän tehoja irti ja eri välityssuhteet jolloin kulkee sen +80km/h. Melkoinen tappovehje kolarissa.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - toukokuu 21, 2013, 21:56:25
En ole koskaan nähnyt mopoautoa joka olisi väistänyt tien oikeaan reunaan vaikka olisi tilaa ja pyörätie on erikseen.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 21, 2013, 22:30:48
Lainaus käyttäjältä: Zego - toukokuu 21, 2013, 21:56:25
En ole koskaan nähnyt mopoautoa joka olisi väistänyt tien oikeaan reunaan vaikka olisi tilaa ja pyörätie on erikseen.

Vähemmän noita näkee, mutta jokusen tuollaisenkin nähnyt, se pitäisi olla kuitenkin yleisen liikenteen sujuvuuden kannalta ehdoton juttu, jopa traktoreitakin on sellaisia näkynyt, mutta toki sitäkin näkee vähemmän, mutta sellaisillakin ajaa kuljettajia jotka pyrkivät huomioimaan myös muut, mutta kuten henkilöautojen osalta, myös noilla vehkeillä ovat valitettavan pieni vähemmistö.

Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Seevitska - kesäkuu 26, 2013, 19:39:50
Korhosen aivopieru saa uutta tuulta purjeeseen Kyllösen avustuksella...

http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/mopoautokuskit+voivat+paasta+henkiloauton+rattiin/201306448383?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_content=Versio1&utm_campaign=Boksi
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - kesäkuu 26, 2013, 21:24:19
Taisi tuo Korhosen lause vain loppua kesken
Lainaa"Ja yhtä helppo on palauttaa tehot ennalleen. Tekniset rajoitukset voitaisiin purkaa heti, kun kuljettaja on täyttänyt 18 vuotta ja ajanut henkilöauton ajokortin", Korhonen sanoo.

Juu, helppoa myös siltä mopokortin omaavalta = kuka ihmeen sinisilmä kuvittelee että nuo rajoitteet noissa ns. takavalotakuuta pidempään muka säilyisi ::)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Pasi A S - kesäkuu 26, 2013, 21:52:31
Poliisillakin on resursseja autojen tehojen valvontaan
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Xari - kesäkuu 26, 2013, 22:14:44
Ranskalainen ja Italialainen mopoautoteollisuus saattaa olla lobbaamisessa kovempi kuin jotkut Korhoset ja Kyllöset yhteensä.

Tosin  ihmettelen suuresti vanhempia jotka ostavat lapsilleen moisia sikakalliita kopperoita, käytetyn traktorin saa paljon halvemmalla, se kulkee yhtä lujaa, on paljon turvallisempi, kortin saa helpommalla ja koittakaas tehdä sillä mopoauton rimpulalla pihatöitä :P
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: olli__o - kesäkuu 27, 2013, 00:40:54
Vieläköhän Ruotsissa on autoista muokattu EPA-traktori (porsaanreikänen laissa) sallittu, oli hieman samaan suuntaan?

http://www.overdrive.cc/forum/viewtopic.php?f=3&t=254167

http://www.curbsideclassic.com/automotive-histories/regional-car-culture-explained-the-history-of-the-swedish-a-traktor/

kokeile myös googlettaa autotractor citroen:

http://www.flickr.com/photos/32687125@N05/4476271168/
(http://farm5.staticflickr.com/4034/4476271168_733dbbf6a8.jpg)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: HiTec - kesäkuu 27, 2013, 09:27:08
Lainaus käyttäjältä: Xari - kesäkuu 26, 2013, 22:14:44
käytetyn traktorin saa paljon halvemmalla, se kulkee yhtä lujaa, on paljon turvallisempi, kortin saa helpommalla ja koittakaas tehdä sillä mopoauton rimpulalla pihatöitä :P

Ja taitaa nuo traktorin vakuutuksetkin olla aika nimelliset vs. mopoautoon. Tähän pykäläähän on nyt tullut muodiksi laittaa myös mönkkäreitä = ns. traktori-mönkijä. Ja varsinkin nyt kun noihinkin on sallittu jo 2 hlö-paikkaakin => mennään jo aikalailla noiden Ruåtsalaisten EPA-traktorien suuntaan 8)
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Xari - kesäkuu 27, 2013, 10:00:59
Kyllä tuon "Epa-traktorin" pystyy tekemään täälläkin, jopa rekkaveturista, yhdellä suomalaisella huviyrityksellä noita on läjäpäin.
http://gallery.kuukuna.net/gallery3/var/albums/Raskaskalustoa-merkeitt_in/album46/Suomen_tivoli_1.jpg?m=1307597376 (http://gallery.kuukuna.net/gallery3/var/albums/Raskaskalustoa-merkeitt_in/album46/Suomen_tivoli_1.jpg?m=1307597376)

Keltainen kilpi edessä ja hitaan ajoneuvon kolmio perseessä, liiat vaihteet pois ja taka-akselilta jouset ja kas meillä on traktori.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: olli__o - kesäkuu 27, 2013, 11:23:39
Luulen että voisivat olla tieliikenteeseen tarkoitettuja "liikennetraktoreita"
LainaaLiikennetraktori on kansallinen ajoneuvoluokka, jonka suurin sallittu nopeus on 50 km/h. Liikennetraktorilta vaaditaan aina rekisteröintikatsastus riippumatta siitä onko se kansallisesti tyyppihyväksytty. Liikennetraktorit ovat yleisimmin 40 km/h kulkevien maataloustraktoreiden muunnoksia. Lisävaatimukset verrattuna muihin traktoreihin koskevat pääosin jarruja sekä pyörien roiskesuojia. Liikennetraktorin ajamiseen vaaditaan C-luokan ajokortti.

Ikä ja ajokorttivaatimus tekee tuosta teineille mahdottoman ( Onneksi :) ), pitäisköhän tehdä itselle tuollainen mopoauto

ja perus-epoja ei hyväksytä:
LainaaKatsastusviranomainen on määritellyt EPA- traktorin henkilöautoksi eli M1-luokan ajoneuvoksi. Katsastusviranomainen on samalla todennut, että EPA- traktoriksi muutettua henkilöautoa on muutettu niin, että säännösten vastaisena sitä ei voi saada Suomen rekisteriin.
http://www.tulli.fi/fi/tiedotteet/lehdistotiedotteet/2009/tiedote_20091214/index.html?bc=3035
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - kesäkuu 27, 2013, 11:35:22
Mopollahan ajetaan 2 vuotta, 16-18, monet mopotkin maksaa yli 2000 euroa, mopoautot ja mönkijät taitaa maksaa jo paljon enemmän, en ole uskaltanut oikein katsoakkaan.

Jotenkin hullua mun mielestä maksaa tosiaan niin paljon, niin lyhyestä käytöstä, mutta toisaalta, riittääpä pienkonehuolloille ja varaosakauppiaille duunia, valtio saa verotuloja, sakkotuloja, korttimaksuja, ajokoulut hankkivat hyvät rahat jne.

Ehkä se on vain ilmiö, joka on ikäänkuin talouden elvyttämistä, sinällään oma asiansahan se on mitä kukin rahoillaan tekee.

Kuitenkin minä vähän kyseenalaistan näitä rajoitetun tehon henkilöautoja, kun siinä varmaankin sitten tulee myös jonkinlainen gps valvontapurkki, millaista tuoreille kuskeille jossain ehdotettiin.

Siitäpä se valvonta sitten kätevästi ulottuu jokaiseen autoon, anna pikkusormi ja menee koko käsi.

Muutoinkaan en ymmärrä miksi niin paljon pitäisi sallia noin lyheen ajanjaksoon ihmisen elämässä, pyörällä ja ihan mopollakin kyllä sitä liikennettä oppii, mitä sillä saavutettaisiin, että ajaisi vähän pisempään vähän tehottomampaa henkilöautoa?

Siinä en näe haittaa, jos 18 ikäisenä saisi vajaatehoisen auton oikeuden ja joskus 30-35 iässä vasta täydet tehot  :-P
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Zego - kesäkuu 27, 2013, 16:01:19
jtbo puhuu asiaa!
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: Xari - kesäkuu 27, 2013, 16:59:50
Lainaus käyttäjältä: jtbo - kesäkuu 27, 2013, 11:35:22
Siinä en näe haittaa, jos 18 ikäisenä saisi vajaatehoisen auton oikeuden ja joskus 30-35 iässä vasta täydet tehot  :-P

Juu ja sit 50 jälkeen varoitusvilkun katolle varoittamaan kuljettajasta jonka huomiokyky ja reaktionopeus ei ole enää ihan nykyvaatimusten tasolla :P

Mopolla ajetaan vuosi, 15-16 ja sitten vaihdetaan kevariin, 17,5 vuotiaana saa sitten hypätä auton rattiin, meilläkin poika ajeli kaikki perheen ilta-ajot siinä iässä.
Otsikko: Vs: Mopoautot kielletään?
Kirjoitti: jtbo - kesäkuu 27, 2013, 17:13:11
Lainaus käyttäjältä: Xari - kesäkuu 27, 2013, 16:59:50
Juu ja sit 50 jälkeen varoitusvilkun katolle varoittamaan kuljettajasta jonka huomiokyky ja reaktionopeus ei ole enää ihan nykyvaatimusten tasolla :P

Mopolla ajetaan vuosi, 15-16 ja sitten vaihdetaan kevariin, 17,5 vuotiaana saa sitten hypätä auton rattiin, meilläkin poika ajeli kaikki perheen ilta-ajot siinä iässä.

Eihän siitä varoituksesta haittaa olisi :D

Noita kevareita ei ihan kaikki mielestäni hommanneet silloin kun olin nuori ja nykykäytännöstä en tiedä kyllä.

Nykyään se mopokortti taitaa olla jotain 700 euron luokassa, kevarikortti about saman eli 1400 yhteensä, sitten jos enduromopon hommaa uuden se on 2-3 tonttua eli sanotaan nyt 3400, kevari taitaa olla yli 3 tonttua, eli olisi jo 6400, tosin mopoauto mopon sijaan nostaisi vielä tuostakin hintaa?

Mutta parin vuoden osalta jos yli 6000 euroa pitää löytyä rahaa, niin onhan se aika arvokasta lystiä, kyllä siinä on hyvin verotuloja köyhälle valtiolle, jos ei muuta :D

Itse ajelin hirveän kauan sitten 20 vuotta vanhalla mopolla, jonka ostin romuna osissa ja korjasin sen käyttökuntoon, ei tarvinnut kortteja ja vakuutus oli jotain alle 100 markkaa vuodessa mielestäni. Mua kiinnosti lähinnä se kuinka siitä moposta olisi saanut hiljaisemman ja virittelin siihen hiljaisempaa vaimenninta, mutta olenkin aina kulkenut omia polkujani :D