Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: henkka - helmikuu 21, 2010, 10:27:38

Otsikko: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: henkka - helmikuu 21, 2010, 10:27:38
Eilen lähdin xantialla ajoon,niin käynnistyi ihan normaalisti,kunnes jonkin ajan päästä sammui risteykseen ja tuntus hieman nykivältä ajo sen jälkeen.Hetken päästä ei käynyt tyhjäkäyntiä enää ja ajossa kun paino aavistuksen kaasua niin jotenki tuntus et tukehtuu??Ja moottorin vikavalo syttys aika-ajoin ja välillä sammui??Et hyvin kummallista.Jos joku nyt sai jotain selkoa niin mistä lähtis vikaa etsimään?Polttoainepuolella tai jotain? :) Vuosimalli oli tosiaan 95 ja 1,8 16venasella
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 22, 2010, 11:23:50
Miten sattuikin. Vaimon autossa on juuri samat oireet ollu ny parisen viikkoa. Xantia 1.8 16V -96
Pienellä alle -10 asteen kelillä toimi, mut yli -15 alkaa usein temppuilla. Sammuu risteyksiin jos ei runttaa kaasua ja siltikin voi sammua ja joskus ei suostu edes lähtemään käyntiin sen jälkeen. On muuten turvallista kun käännyt ja huomaatkin et nyt alko sitikka vittuilla ja takaa lähestyy Scania 90 km/h. ;)
Moottorin vika valoakin vilauttelee silloin kun alkaa oireet. Yleensä muutama sekunti vikavalon syttymisestä alkaa nykiminen ja kaasua löysäämällä sammuu varmasti. Ja tosiaan jos oireiden ollessa päällä tyhkäynnillä kierrostaa niin aina kun painaa kaasua kone meinaa tukehtua ennenkö alkaa ottaa kierroksia. Viisari hyppää 200 rpm alemmas ja vasta sitten sinne minne pitää.

Oman autoni (sama kansi) puolakantta kokeilin, mutta samat oireet siltikin joten se on pois suljettu. Kaasuläppäkotelon puhdistin. Tyhjäkäynti moottorin irrotin ja totesin puhtoiseksi. Maajohdot kävin läpi. Antureita nypin yksitellen irti ja kokeilin ajoa ja ei vaikutusta. Ainut millä tuntuu olevan vaikutusta on ajomäärällä päivän aikana ei niinkään itse moottorin lämmöillä. Jos aamulla lähtee ekaa kertaa ajoon auto kylmänä se joskus vielä pelaa noin 10km, mutta kun lämmöt nousee normi 80-90 niin oireet alkaa, mutta jos olet ajanut noin 50 km tai useampia pieniä lenkkejä niin silloin usein auto pelaa loppupäivän ilman oireita vaikka kone olisi välissä jäähtynyt.


Todella mystinen vika, mitä ei ole vielä eläessäni vastaan tullut. Jopa niin vittumainen et taitaa auto vaihtua vaikka sitten syötäisiin hernerokkaa jokapäivä.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: henkka - helmikuu 22, 2010, 15:28:48
 :-\ Hyvin kummallsita kun olin tankkaamassa niin kaikki edellämainitut jutut katosivat???Henkimaailman asioita sanoisin..Katsotaan kauanko nyt toimii? :)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: EFL605 - helmikuu 22, 2010, 15:46:04
Kampiakselin asentotunnistin.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ukko - helmikuu 22, 2010, 16:31:46
Missä on kyseinen tunnistin ???
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: EFL605 - helmikuu 22, 2010, 17:00:59
Kytkinkopassa peruutusvalokatkaisijan vieressä. Henkan autossa vika voi olla myös imusarjan alipaineanturissa.
Vikakoodit lukemalla syyllinen löytyy.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 22, 2010, 19:50:34
Voisi olla myös lämpötila-anturivika, jolloin se kertoo boxille moottorin olevan kylmä ja pitää ryyppyruokintaa yllä ja kun kone lämpenee, niin seos onkin sitten jotain muuta, kuin pitäisi.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 22, 2010, 20:05:13
Otin tuon kamp. aks. asento tunnistimenkin liittimen irti viikonloppuna ja ainakin se toimi jotenkuten koska auto sammui välittömästi kun nyppäsin irti. Muutenkin tuo anturi oli ainuita joka näytti päällisin puolin hyväkuntoiselta. Tosin itse anturia en ole irrottanut. Pitää se vielä tutkia kun aikaa liikenee.

Lämpötila-anturin (se vihreä) nyppäsin irti myöskin ja heitin lenkin ja ei ollut vaikutusta. Kun eikös tuo ecu aja jotkut default tiedot silloin kun liitin irti ja auton pitäisi toimia suurin piirtein. Tyhjäkäynti kierroksetkin on ainakin mun vehkeessä ollut aina kohallaan vaikka oireet olisivat päällä.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ukko - helmikuu 22, 2010, 20:18:45
onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 22, 2010, 20:23:31
Lainaus käyttäjältä: ukko - helmikuu 22, 2010, 20:18:45
onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi

"ruiskun" lämpötila-anturi löytyy termostaattikotelosta kiinni. Vihreä pistoke.

Tos on kuva pesosen lämpötila-anturista. http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2ckq9+pete-julkinen.html
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 24, 2010, 19:47:48
Vika taisi todella olla kampiakselin asentoanturissa. Motonetistä hain uuden ja iskin kiinni niin nyt on todella herkkä vastaamaan kaasuun. Tosin oireet helpottivat jo muutama päivä sitten kun pahimmat pakkaset laskivat. No ei ollu kallis osa kuitenkaan ja aikas paskasen näkönen oli alkuperänen.

Kiitti vaan vinkistä EFL605.  :)

Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 25, 2010, 08:33:12
Tuo anturi toiminee samalla periaatteella, kuin ABS-anturitkin. Anturin sisällä on käämi. Käämi ja sen rauta/magneettisydän on valettu muoviin, joka lienee joskus alkaa halkeilla, kosteus pääsee käämiin/sen rautasydämeen tekemään tuhojaan. Jos tähän sydämeen, niin se alkaa ruostua turvoten ja katkoen siten käämilankoja, ensimmäisen langan katkeaminen riittää. Todennäköinen oletus. Voi hyvin olla myös tärinän aiheuttama johdon katkeaminen liittimen, tai anturin tyvestä. Tämän estämiseen auttaa johdon tuenta. Ei ole harvinaista, että ehjän johdineristeen sisällä johdin on täysin homehtunutta, ettei mitään metallista kuparia enää ole. Syynä lienee muovilaadun ja epäpuhtaan kuparin yhteispeli.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 25, 2010, 09:34:48
Päivitys ongelmaan. Tänä aamuna tein tulikokeen kun yöllä käväisi pakkanen -20.
Ilman mitään lämmitystä iskin padan tulille niin jo alkoi ongelmat. Eli vika ei sitten ollutkaan tuossa ykk anturissa.
Taas sama sammuminen ja nykiminen alkoi. Joku paikka ei tykkää kovista pakkasista sitten yhtään. Muutama päivä meni ilman mitään ongelmia kun auto oli piuhassa ja koviakaan pakkasia ei täällä etelässä ollut.
Mikähän perkele siellä oikein riivaa...
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 25, 2010, 12:00:19
Samantyyppisiä kiusoja aiheutti pösö 406:ssa boxin liittimet. Olivat sontaiset. Testeri vain ilmoitti: "ruisku 2 virtapiiri liian korkea". Oli siis huono kontakti ja jännitehäviötä, ruiskusuutin toimi vajaasti. Oletko myös mittaillut maadoitusten ja virransyöttöliitosten (akun ja laturin liitokset, isot sulakkeet)mahdollisia jännitehäviöitä. Esim akun miinusnavan ja rungon/moottorin välillä ei sovi olla jännitteitä, kuin ehkä muutamia mV:ja, ja silloin, kun kuormaa päällä=valot, puhaltimet, jne. Myös käynnistyksen jälkeen, kun akku varautuu.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 25, 2010, 22:33:46
Lainaus käyttäjältä: ealab - helmikuu 25, 2010, 12:00:19
Samantyyppisiä kiusoja aiheutti pösö 406:ssa boxin liittimet. Olivat sontaiset. Testeri vain ilmoitti: "ruisku 2 virtapiiri liian korkea". Oli siis huono kontakti ja jännitehäviötä, ruiskusuutin toimi vajaasti. Oletko myös mittaillut maadoitusten ja virransyöttöliitosten (akun ja laturin liitokset, isot sulakkeet)mahdollisia jännitehäviöitä. Esim akun miinusnavan ja rungon/moottorin välillä ei sovi olla jännitteitä, kuin ehkä muutamia mV:ja, ja silloin, kun kuormaa päällä=valot, puhaltimet, jne. Myös käynnistyksen jälkeen, kun akku varautuu.

En ole mittaillut mistään paitti akulta. Ruiskusuuttimien liittimiä en muuten ole kattonut ollenkaan. Pitääkin seuraavaksi tutkia nekin.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 26, 2010, 08:22:09
Vastaaviin, pieniin käyntihäiriöhin Fiat Bravo 1,2 16V:ssä auttoi, kun vain tarkistin konehuoneesta kaikki pistokeliittimet. Vaikka olivat puhtaat ja siistit, niin silti kontaktien avaus ja sulku palautti toiminnan normaaliksi. Siinä liittimien metalli/metallikontakti parani, uusiutui. Mikään ei ole varmaa, paitsi epävarma.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 26, 2010, 09:19:42
Nyt on vapaa päivä ja aikaa nysvätä tallissa taas koko päivä.

Mites voiskos tuolla bensapumpun luona tankissa olla se sihti hieman tukkeessa joka aiheuttaisi tämän? Itse polttoaine suodattimen joka on auton pohjassa olen uusinut noin vuosi sitten joten siinä tuskin on mitään.

Lambdan anturin koneen puoleisen pistokkeen olin unohtanut myös tarkistaa. Äsken katoin niin se oli kaikista likaisin mitä olen noista pistokkeista aukaissut. LHM:ää ja öljyä pistokkeen sisälläkin.
Eli nyt on ruiskun suuttimien ja lambdan pistokkeetkin tsekattu.
Nyt on vaa taas ooteltava huomiseen et saa testattua, koska taas kun autolla oli aamulla ajeltu jo kerran niin nyt se toimi kuin buicki koska oli lämmennyt sen verran.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Oki - helmikuu 26, 2010, 21:20:10
Xantussani oleva sama vika, kuin Xantturin vaimon autossa, korjaantui alipainetunnistimen vaihdolla. Testerikin vihjaili vian olevan painetunnistimessa.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 27, 2010, 08:21:43
Lainaus käyttäjältä: Oki - helmikuu 26, 2010, 21:20:10
Xantussani oleva sama vika, kuin Xantturin vaimon autossa, korjaantui alipainetunnistimen vaihdolla. Testerikin vihjaili vian olevan painetunnistimessa.

Tarkotatko tuota imusarjan painetunnistinta (MAP) ?

Pitäs koko imusarja repii irti et pääsee tohon käsiksi. Ei huvittas kyl millään, mut ideat rupee kyl loppumaan joten kait se on jossain vaihees otettava irti.

Kiitti vinkistä.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Oki - helmikuu 27, 2010, 12:20:46
Alipaineturin saa vaihdettua ilman imusarjan irroittamista. Toimenpide pitää kuitenkin tehdä käsikopelolla ja vaatii hieman akrobatiaa sekä säkillisen kärsivällisyyttä. Olen itse nähnyt asentajan vaihtavan anturin ja muistaakseni mitään isompaa ei tarvinnut purkaa edestä. Aikaa tosin meni yli puoli tuntia.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Citronella82 - helmikuu 27, 2010, 12:29:33
Alkuperäseen viestiin liittyen kahdesta vastaavasti käyttäytyvästä Xantusta paikansin vian viime syksynä joutokäyntisäätimeen.

Kylmänä toimi ihan kivasti, lämmettyään (ihan siis fyysisestikkin) alkoi joutkäynti seilaamaan reippaasti tai hävis kokonaan, esiintyi esim. motarin kautta ilman risteyksissä pysähdyksiä kotipihaan ajettaessa kun auton seisautti tallin ovelle. Siis sehän sammui ku saunalyhty. Toisessa seilasi lämpimän. Joutokäyntisäädin oli näissä caccanen/ikänsä eläneitä, uutta kehiin ja taas pelitti. Vai putsasinkohan vain toisen? Imuvuodot kannattaa kanssa tsekata, tekee joutokäynnille (etenkin siis lämpimänä) hassuja asioita. Niin joo, vikakoodien perusteella näitä ei olisi pystynyt ehjäämään kun joko koodia ei ollut ollenkaan tai se tuli muualta järjestelmästä havaitun häiriön perusteella...

Ja ei, sitä imusarjaa ei tarvi purkaa jos on vaan kärsivällinen ja suht näppäräsorminen jos vika paikantuu siihen anturiin :)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Xanttura - helmikuu 27, 2010, 12:56:11
No joo pitää olla kyllä semmonen sormi peluri jos meinaa vaihtaa ilman imusarjan irrotusta. Ei kielimies enää riitä :D
Oli jo sormet verillä ja nivelet kolotti kun kampiakselin asento anturin vaihoin toissa päivänä ja silmämääräisesti tuo anturi on vielä kinkkisemmässä paikassa.
Vaimo tosin aamulla ilmotti et tänä aamuna oli sitruuna toiminut. Ehkä hyvällä säkällä tuo lambdan anturin pistokkeen putsaus auttoi.

Pitää nyt muutama päivä kuulostella ennekö alan sormileikkiin. ;)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 27, 2010, 14:19:38
Lainaus käyttäjältä: Oki - helmikuu 27, 2010, 12:20:46
Alipaineturin saa vaihdettua ilman imusarjan irroittamista. Toimenpide pitää kuitenkin tehdä käsikopelolla ja vaatii hieman akrobatiaa sekä säkillisen kärsivällisyyttä. Olen itse nähnyt asentajan vaihtavan anturin ja muistaakseni mitään isompaa ei tarvinnut purkaa edestä. Aikaa tosin meni yli puoli tuntia.
Helpottaa, kun irrottaa läppäkotelon. MAP- anturin kiinnitysruuvia (5mm? kuusiokolo-)voi kierrellä myös imusarjan toiselta puolelta. Kyllä sinne handu sopii. Aivan helppoa ei ole miltään kantilta.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - helmikuu 27, 2010, 21:34:35
Tänään 1.8 16V käynnistysvaikeuksia. Ajettu viimeksi pakkassäässä, nyt plussaa, konehuoneessa huurretta. Akun pluskengän ja sen kaapelin puristusliitos lämpeni, ei miinus! Vesihöyryä alkoi nousta koneesta sen lämmetessä. Sen jälkeen kaikki ok. Viimeksi 4v sitten vastaavia ongelmia. Kaka homma. Luultavasti lämpenevän liitoksen jännitehäviö (Sen verran puuttui käyttöjännitettä) riitti söhellykseen.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 06, 2010, 12:16:20
Tere,
Olen uusi täällä foorumilla, tuli ostettua käyttö autoksi tuollainen Citroen Xantia Break SX 2.0i 16v vuosimallia 1995.
Aikaisemmat autot ovat olleet vanhempia, Ford ja useampi Volvo, joten sitruunapatongit eivät ole millään lailla tuttuja kamppeita minulle.
Auto sinällänsä on tyypilliseen tapaan huonosti pidetty, mutta kuitenkin kohtuu kilometreillä, ajettu vajaat 210000km (mikä kyl mietityttää et voiko pitää paikkansa).

Autossa on juurikin topicissa mainittujen kaltaisia oireita.
Eli siis lähtee käyntiin ja kylmänä toimii ihan kivasti, liikkuu kivasti ja ajolleen ihan ok. Auton lämmettyä, siis ihan kunnolla lämmettyä, alkaa joutokäynti seilaamaan, liikkeellä lähtö on todella todella hankalaa (pari kertaa on myös sammahtunut), kaasua painaessa tuntuu että tukehtuu ja ajo on todella nykivää, suorastaan kengurimaista, vauhdin kasvaessa liikkuu paremmin mutta kaasua painattaessa reippaammin tekee kuitenkin samanlailla. Moottorista kuuluu varsinkin tyhjäkäynnillä kuunnellessa kohtuu tasaisin väliajoin ihan selvä naksahdus, siis ei mitää kolinaa, kilinää tai muutakaan vaan ihan selvä naksahdus, joka juurikin liittyy tähän huonoon käyntiin.
Ulkona vallitsevilla sää tiloilla ei ole tähän asiaan mitään merkitystä.
Niin ja tosiaankin oireita ei ole, ei edes naksahdusta, kun moottori on kylmä.

Pakoputki autossa vuotaa reilusti, kutakuinkin kuskin kohdalta, en hoksannut katsoa onko se ennen vai jälkeen lampada anturin. Mitenkäs tämän vaikutus asiaan?

Topiccia selaillessa olen huomannut useimmiksi syiksi sanottavan:
- kampiakselin asentotunnistimen
- lämpötila-anturin
- alipainetunnistimen
- joutokäynti säätimen

Onko jotain tapaa millä vois rajata vian mahdollisuutta, ilman että alan ostelemaan uusia osia mainitussa järjestyksessä?
Joku oli myös maininnut vian etsimistä vika-testeriä lukemalla, mistä tämä löytyy kyseisestä autosta? kuten sanoin en tiedä siruunoista mitään ja minkäänlaisia lappusia tai korjausoppaita ei autosta minulla ole, eli jos jolla kulla ois vaikka kuvana näyttää mistä tuo löytyy ja tietysti miten koodit luetaan ja niiden merkitys.



-pahoittelen mahdollisia kirjoitusvirheitä-
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Citronella82 - maaliskuu 06, 2010, 14:02:52
Lainaus käyttäjältä: Jee4Juu - maaliskuu 06, 2010, 12:16:20
Onko jotain tapaa millä vois rajata vian mahdollisuutta, ilman että alan ostelemaan uusia osia mainitussa järjestyksessä?
Joku oli myös maininnut vian etsimistä vika-testeriä lukemalla, mistä tämä löytyy kyseisestä autosta? kuten sanoin en tiedä siruunoista mitään ja minkäänlaisia lappusia tai korjausoppaita ei autosta minulla ole, eli jos jolla kulla ois vaikka kuvana näyttää mistä tuo löytyy ja tietysti miten koodit luetaan ja niiden merkitys.


Vikatesteri on korjaamolla oleva testeri joka lukee auton ohjainyksikön tiedot. Testereitä myydään myös yksityiskäyttöön, niitä halvempia malleja siis, mutta yksittäistä lukua varten ei ole järkeä ostaa sellaista.

Paras keino vian rajaamiseen on tietenkin järjestelmien toiminnan tarkastus ja siinä hommassa on parasta tietää miten sen pitäisi toimia jotta pystyy toteamaan viallisen komponentin jo mahdollisesti pelkällä oireen kuvauksella. Jos ei ole mitään haisua miten pitäisi toimia suosittelen kääntymään korjaamon puoleen, joko merkkikorjaamm tai pienempi - sama se mutta merkkiliikkeessä pääsee joskus paljonkin halvemmalla kun eivät nuohoa niin kauaa vikaa.

Ei kannata arvailemalla lähteä vaihtamaan osia koska voi tulla kalliskin paukku ennen kun auto on kunnossa :)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: mjk47830 - maaliskuu 06, 2010, 14:37:37
LainaaMoottorista kuuluu varsinkin tyhjäkäynnillä kuunnellessa kohtuu tasaisin väliajoin ihan selvä naksahdus,

naksahdus kuuluu hydraulijärjestelmän pumpusta. Jos naksahdusten väli on noin 30 sekuntia tai enemmän, niin pumppu on kunnossa. Jos naksuttelee tiheämmin, niin varaajapallo vaihtoon ennen kun pumppu hajoaa
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: olli__o - maaliskuu 06, 2010, 14:49:55
Selkeä naksahdus voisi olla hydraulipumpun katkaisu/kytkentä-ääni (tosin pitäisi naksua kylmänäkin, mutta ei vielä silloin kun auto vielä nousee normaaliin lentokorkeuteen). 1 naksu / puolisen minuuttia tai tiheämmin, jos vuotoa tai varaajapallon paineet vähentyneet. [Edit:samaa ehti sillä välillä sanoa myös mjk47830]

Ei kyllä luulisi käyntiin vaikuttavan, ellei kovin kuormita moottoria päälle kytkeytyessään?

Joutokäyntimoottori tuntuisi melkein kaikilla vanhoilla Xantioilla vaativan putsauksen ja/tai vaihdon joskus, mutta valitettavasti kukaan ei sitä voi etänä ihan varmasti diagnosoida, en tiedä kertooko vikakoodin lukijakaan sitä mitenkään suoraan tässä vuosimallissa?

Ilmeisesti Xantiassa voisi vikakoodit lukea itsekin jos ei vierasta autosähköjä: (eli tuossa ehkä saisi kojetaulussa olevan moottorihäiriövalon vilkuttamaan häiriökoodin, yhdistämällä vianhakuliittimestä nastoja)

Koodeja:(kukaan ei takaa oikeellisuutta) http://www.citikka.info/tekniset/ecufaults.htm

Joku tietävämpi voi kommentoida sopiiko tuo ohje myös Xantia -95:een
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,209.0.html
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 06, 2010, 15:52:43
Lainaus käyttäjältä: Citronella82Vikatesteri on korjaamolla oleva testeri joka lukee auton ohjainyksikön tiedot.
Ahaa, eli näissä ei olekkaan semmoista itsevikadiaknostiikka sydeemiä, mikä löytyi yhdestä aikaisemmasta Volvo 240 farmari autostani, sillä oli helppo hakea mahdolliset vikakoodit.

Lainaus käyttäjältä: Citronella82Testereitä myydään myös yksityiskäyttöön, niitä halvempia malleja siis, mutta yksittäistä lukua varten ei ole järkeä ostaa sellaista.
Joo, en todellakaan ala semmoista itselleni ostamaan, varmasti kallis, tuskin hirveän luotettava ja enpä usko että osaisin edes käyttää.

Lainaus käyttäjältä: Citronella82Jos ei ole mitään haisua miten pitäisi toimia suosittelen kääntymään korjaamon puoleen, joko merkkikorjaamm tai pienempi - sama se mutta merkkiliikkeessä pääsee joskus paljonkin halvemmalla kun eivät nuohoa niin kauaa vikaa. Ei kannata arvailemalla lähteä vaihtamaan osia koska voi tulla kalliskin paukku ennen kun auto on kunnossa.
Samaa mietin, mut sitä vaan yrittää selviytyä mahdollisimman halvalla koska kuten jo mainitsin kyseessä on käyttöauto joten suuria summia ei siihen ole järkevää sijoittaa, mutta kun tieto ja taito eivät ole juurikaan purushuoltokunnossapitoa parempi nii-in...
Osaakos kuitenkin joku sanoa kohtuu hintaista, sitruunat tuntevaa korjaamoa Oulusta?

Lainaus käyttäjältä: mjk47830Naksahdus kuuluu hydraulijärjestelmän pumpusta. Jos naksahdusten väli on noin 30 sekuntia tai enemmän, niin pumppu on kunnossa. Jos naksuttelee tiheämmin, niin varaajapallo vaihtoon ennen kun pumppu hajoaa.
Jousipallot on aikalailla vasta vaihdettu, tammikuussa, joten ne pitäis olla kunnossa. Edit: huomasin erehdykseni...

Lainaus käyttäjältä: olli__oJoutokäyntimoottori tuntuisi melkein kaikilla vanhoilla Xantioilla vaativan putsauksen ja/tai vaihdon joskus, mutta valitettavasti kukaan ei sitä voi etänä ihan varmasti diagnosoida.
Missä tämä sijaitsee? Onko tuo puhdistus pahakin nakki?
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 06, 2010, 16:03:31
Varaajapallot? Varaajapallo? Jousipallot? ???
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 06, 2010, 16:09:01
Lainaus käyttäjältä: ealab
Varaajapallot? Varaajapallo? Jousipallot? ???
Oho, tarkoitin jousipallot.  ;D
Ni, ja kyse oli siitä varaajapallerosta.... kuten sanoin sitruunat eivät ole minulle autoina tuttuja ;D
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: olli__o - maaliskuu 06, 2010, 23:44:59
Lainaus käyttäjältä: Jee4Juu - maaliskuu 06, 2010, 15:52:43Missä tämä sijaitsee? Onko tuo puhdistus pahakin nakki?
Imusarjassa (musta peukalovarpaan pään kokoinen mötikkä johon menee sähköjohto liittimellä, liittimessä lukitus) kiinni imusarjassa kahdella pienellä torxilla, josta alempi hieman hankalasti nähtävissä, lähellä kaasuläppäkoteloa.

Puhdistus onnistuu, mutta karan kartio myös kuluu joskus, ja saattaa edesauttaa jumiutumisia. Myös reikä/kolo lienee syytä putsata, minulla sekä kartiossa, että kolossa oli töhnää, ilmeisesti myös syöttöruuvin putsaus vaikuttaa?

Joku viisas on joskus sanonut, että ainakin uutta vaihtaessa kestää jopa 5? käynnistystä ennenkuin laite on löytänyt perussäädön ja pysyy käynnissä kaasupolkimeen koskematta. Ilmeisesti akun irtipitäminen vaikuttaa myös nollaukseen (ja nollaa autoradion koodin kumminkin jos ei muuta...)
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,1219.0.html
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,4890.0.html (kuvat on joku mainostaja syönyt tältä päivältä...)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 09, 2010, 10:17:03
No niin, auto lähtee huomenna Auto-Åströmille, tuleepahan vika selville ilman eri kikkailuja, ilmoittelen tänne kunhan kuulen et mikä siinä oikein oli hätänä.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ukko - maaliskuu 10, 2010, 23:09:05
mulla on 96 xantia farkku 1.8 8 ventiilinen  putsasin  tyhjäkäynti moottorin laitoin laitoin moottorin paikoilleen eikun kone käyntiin ei ollut tyjäkäyntiä ollenkaan
akun-napa irti parikertaa haki tyhjäkäynnin kohdalleen  kierrosluku mittari näytti 1400  kone kävi korvakuulolla 850-900 kävin tänään rekarassa ottamassa pakokaasutestin  testissä hyvät arvot kierrokset 840   oma mittari näytti 1400 edelleen  REKARA on hyvä ja asiallinen citikka ja pökötti Huolto helsigissä
Herttoniemessä suosittelen              huomenna kuuntelemaan totuuksia Katsastukseen joku kirjoitti näillä sivuilla ei saanu leimaa kun ei ollu eu hyväksymää
varoituskolmiota  otan muka 6 kpl erilaista  mitähän ukko tuumaa konttorilla laitan ne takapenkille että varmasti näkee
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 16, 2010, 09:55:54
No niin, vähän päivitystä tilanteeseen.
Auto kävi tosiaan siellä Åströmillä keskiviikkona 10.03.2010 ja tunteroisen verran selvittävät vikaa ja ilmoittivat että vika on MAP-anturissa, ei kuulema ole paine arvot oikein.
Osaa ei ole hyllyssä vaan se pitää tilata ja maksanee vähän vajaat 200€, siis MAP-anturi, aika kallis on alkuperäis osa kun tarvikkeena sen saa noin 60€ hintaan.
No, käskin kuitenkin tilata osan ja laittaa auto kuntoon ja sille varattiinkin korjausaika Maanantaille 15.03.2010.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 16, 2010, 10:05:11
Päivitystä tilanteeseen.
Auto kävi Maanantaina 15.03.2010 Åströmillä korjauksessa, eli piti vaihtaa se toimimaton MAP-anturi ja saada auto kuntoon.
Ilmoittivat ettei vika olekkaan anturissa vaan jossakin muualla.
Kyselin että joudunko siltikin maksamaan poskettoman hintaisen anturin vaikka ei vika siinä ollutkaan, onneksi ei tarvitse, olivat jo laittaneet vanhan osan takaisin paikalle.
Niin, tosiaankin eivät olleet saaneet vikaa sillä korjattua, mutisivat jotain jostain sähkö / johdotus ongelmasta (mitä vattua!) ja että pitää varata uus remppa aika sähkömekaanikolle, no uusi aika varattiin Maanantaille 22.03.2010 ja olivat todella luottaivaisia siitä että jossain johdoissa se vika on ja että maanantaina se saadaan korjattua.
Miten musta tuntuu että eivät todellakaan osaa sanoa missä vika piilee?
Epäilen että koko vika on ihan jossain muualla kuin jossain sähköjohdoissa?
Tyhjäkäyntianturissa?
Nyt on todellakin hyvät neuvot tarpeen, ennen kuin Åström korjailee tuosta koslasta niin kalliin että mulla ei ole sitä vara enää ajella.
Ainiin, mikä hauskinta yritin kysellä paljonko on jo tullut kustannuksia "remontille" ja että voisinkos maksaa tähän mennessä tulleet jo pois, setä tiskintakana totesi että, katteellaanhan auto maanantaina kuntoon ja lasketaan sitten sopiva hinta hommalle.
Taitaapi tulla sellainen ylläripylläri tuolta lopuksi että hirvittää.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: pökkelö - maaliskuu 16, 2010, 11:21:50
Imupuolen alipainesäädin tai anturi muistaakseni aiheuttaa sammuilua risteyksissä ja empimistä kaasua painettaessa ensi oireina. Sittemmin lakkaa kukkumasta kokonaan.
Osa maksaa muistaaksen nafti 60 € ja työ kestää 15 min.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - maaliskuu 16, 2010, 12:49:16
Lainaus käyttäjältä: pökkelö
Imupuolen alipainesäädin tai anturi
Eikö tämä juurikin ole se MAP-anturi? ???
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 13:51:05
Lainaus käyttäjältä: Jee4Juu - maaliskuu 16, 2010, 12:49:16
Lainaus käyttäjältä: pökkelö
Imupuolen alipainesäädin tai anturi
Eikö tämä juurikin ole se MAP-anturi? ???

On. Eli jos Map on poissuljettu, niin onkos muita ideoita? huohotinjärjestelmäkin on varmaan kunnossa, olisivat varmaan moisen korjaamolla huomanneet.. Tyhjäkäyntimoottori vois olla yksi vaihtoehto. Kaasuläpän asennontunnistin?
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Oki - maaliskuu 19, 2010, 16:47:27
Lainaus käyttäjältä: Jee4Juu - maaliskuu 16, 2010, 10:05:11

----clip-----
Miten musta tuntuu että eivät todellakaan osaa sanoa missä vika piilee?
Epäilen että koko vika on ihan jossain muualla kuin jossain sähköjohdoissa?
Tyhjäkäyntianturissa?
Nyt on todellakin hyvät neuvot tarpeen,
----clip-----

Mulla meni MAP-anturi sekä tyhjäkäyntisäädin uusiks ja nyt kaikki toimii kunnolla. Nyt olen viikon ajellut tyhjäkäyntisäätimen vaihdon jälkeen ja kaikki ok. Tyhjäkäyntisäätimen hommasin tarvikkeena ja vaihdoin itse, maksoi n. 50 euroa. MAP-anturin vaihdatin aikaisemmin, kulut noin 225 euroa.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Citronella82 - maaliskuu 19, 2010, 16:55:16
Kai ne sen tyhjäkäyntisäätimen sit tarkasti...Mut joo, autosähkärinä voin kertoa että käyntihäiriöt jotka ei ole selkeitä tulee vääjäämättä sähkärille diagnosoitavax ja korjattavax, hän on se joka on perehtynyt järjestelmän toimintaan ja auton sielunelämään. Hinta ei välttämättä ole siis kamala kun asiantuntija kyttää sen selkeästi lyhyemmässä ajassa mitä mekaanisiin töihin erikoistunut. Ja se hinta kytätään kohdilleen syystä että tuntivelotus on kamala tietty mutta ei niitä kaikkia asiakkaalta tietenkään veloteta vaan laskeskellaan hinta joka on säädyllistä veloittaa ;)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: samvaa - maaliskuu 24, 2010, 10:22:16
Hei,

Allani on -00 Xantia Break 2.0L 16v bensa

Minulla oli syksystä -09 alkaen samantyyppisiä ongelmia kuin jee4juu:lla, alkoivat tulla esiin kun pakkaset saapuivat Oulun korkeudelle. Oireet lähinnä huono tyhjäkäynti kylmänä (sammuilu risteyksissä), "kenguru-efekti" ja puhdittomuus, oireet poistui kun auto lämpeni (tämä siis tavallaan kyllä päinvastaisesti kuin jee4juu:n tapauksessa).

Foorumin viestejä lueskeltuani menin ostamaan sokkona tyhjäkäyntisäätimen ****netistä, hinta n. 50eur. Vaihto kesti 15min vaikken mikään varsinainen remppamies olekkaan. Ohjeet oli kuvallisena foorumilla(?). Auto käyntiin ja ongelmat poistuivat siltä osin kerralla. Sittemmin ei ole tyhjäkäynti ongelmia ollut.

Muista ottaa akunkenkä irti.
Muista kaivaa radion koodi valmiiksi esiin koska akun irrottaminen nollaa sen.
Työkaluna oli pelkät ristipää-, ja torx-avaimet. Ilmanputsarin kotelo piti ottaa pois eestä ja ruiskulle menevä nyrkin paksuinen putki taittaa sivuun jotta torx-avain mahtui kätevästi.

P.s Kyllä tuolla "tee se itse operaatiolla" säästi yhden vuoden ajoneuvon käyttömaksun ja katsastuksen kulut...
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: waltsu - maaliskuu 29, 2010, 22:24:09
Itselläni santtu 1.8 16v vm.99 vähän samoja ongelmia tyhjäkäynti vaeltaa silloin tällöin ja sammuu joskus.  Ajossa pienillä kierroksilla vähän rykii ajattelin joskos tyhjäkäynti moottori temppuilee? Mitens jee4juun tapaus ratkesi? Jos vaikka ehtisi viikonlopulla vaihtamaa tyhjäkäynti moottorin jos vaikka vika helpottaisi.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 30, 2010, 09:15:23
Olen putsannut ja voidellut jk- moottorin 4v sitten. Toimii yhä moitteetta. Näyttää kyllä siltä, että aina ei tuo taida auttaa, voi olla askelmoottori liikaa kulahtanut. Omassa alkoi tökkiä 85tkm:n paikkeilla. Oli vain karan kierteissä kuivunutta rasvaa, pikeentymää.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: JussiN - toukokuu 29, 2010, 14:46:40
Lainaus käyttäjältä: Xanttura - helmikuu 22, 2010, 20:23:31
Lainaus käyttäjältä: ukko - helmikuu 22, 2010, 20:18:45
onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi

"ruiskun" lämpötila-anturi löytyy termostaattikotelosta kiinni. Vihreä pistoke.

Tos on kuva pesosen lämpötila-anturista. http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2ckq9+pete-julkinen.html

Tuossa laturia tutkiessa törmäsin vastaavaan näköiseen irtonaiseen vihreään liittimeen? Roikkui edestä päin katsottaessa laturin yläpuolella ja oikealla? Imusarjan alla. Mihinkähän kuuluisi kiinni?

Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Citronella82 - toukokuu 29, 2010, 15:24:27
Lainaus käyttäjältä: JussiN - toukokuu 29, 2010, 14:46:40
Lainaus käyttäjältä: Xanttura - helmikuu 22, 2010, 20:23:31
Lainaus käyttäjältä: ukko - helmikuu 22, 2010, 20:18:45
onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi

"ruiskun" lämpötila-anturi löytyy termostaattikotelosta kiinni. Vihreä pistoke.

Tos on kuva pesosen lämpötila-anturista. http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2ckq9+pete-julkinen.html

Tuossa laturia tutkiessa törmäsin vastaavaan näköiseen irtonaiseen vihreään liittimeen? Roikkui edestä päin katsottaessa laturin yläpuolella ja oikealla? Imusarjan alla. Mihinkähän kuuluisi kiinni?



Todennäkösesti ei yhtään mihinkään sun autossas. Samat jothosarjat sopii erilailla varusteltuihin autoihin jolloin siellä on usein liittimiä jotka eivät kaikkiin autoihin kuulu ja ne sitten roikkuvat vapaana jos ei kukaan ole esim. teipannut niitä johtosarjaan kiinni. Jos siis autos on tähänkin mennessä toiminut vaikka se liitin on ollut auki niin älä välitä siitä liittimestä :)
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - toukokuu 29, 2010, 15:26:15
Irtonaisia pistokkeita on enemmänkin. Lienee samaa johtosarjaa käytetään erivarusteisissa autoissa. Esim. öljynlämpöanturin liitin on joutilas (3kpl) omassani. Pistokkeissa pitäisi olla musta? sulku/suojatulppa, tai peräti kiinteä sokkoliitin.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Jee4Juu - heinäkuu 07, 2010, 18:47:14
Lainaus käyttäjältä: waltsu - maaliskuu 29, 2010, 22:24:09Mitens jee4juun tapaus ratkesi?

No niin... on ollut niin kovalla käytöllä sitruuna etten ole kerennyt tänne juurikaan kirjoittelemaan enkä tyhjäkäynti vikaa miettimään mut päivitetäänpäs tilannetta.
En siis käyttänyt tuota autoa enää korjaamolla enkä ostellut mitään osiaakaan vaan olen tosiaankin ajellut vaan menemään viasta ja vitutuksesta huolimatta, tuossa kuitenkin kun oli velipojan kanssa vähän ylimääräistä aikaa ja sopivasti vielä vesinen ilmakin ulkosalla, niin vaihdettiin ajan kuluksi tulpat tuohon sitruunaan (hallissa) ja samalla huomattiin sytytyspuola-asetelman pintojen olevan kohtuullisen poskettomassa kunnossa.
Mielenkiinnon vuoksi sitten satuttiin testaamaan velipojan pösöstä (sama kone) tuota puolahässäkkäsydeemiä ja katos kummaa sitruuna alkoikin kaikkien yllätykseksi toimimaan aivan oiken, siis juuri kuten pitääkin.
Sama siis lyhyesti = vika löytyi sytytyspuola-asetelmasta.
Siis tässä minun kyseisessä tapauksessa.
Eli kannattanee myös tuokin tarkistaa jos jollakin sattuu olemaan samoja oireita kuin tässäkin oli.

Huom! ---> ostetaan (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12254.0.html).
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 10, 2010, 08:55:33
Vielä tähänkin: Kunnostin juuri xantian (vm-00)toosan ja korin maadoitukset. Korin pisteestä maalit pois kaapelikengän alta, kengässä näytti olevan hyvä juotos. Toosan kaapelikengän juotin uudelleen, käyttäen juotosnestettä, moneen kertaan, tinaa Sn-Pb-Cu3%. Tuli nätimpi juotos uudelleenjuotoksella. Kaapelikenkiin/liitospintoihin suojaksi tervaa laitoin. Samalla plus-akkukengän kaapelipuristusliitosta virkistin papukaija-käsittelyllä= jännitehäviö pieneni. Heti joutokäynnistä lähtien kone kävi nätimmin pakoääniä myöten, liikkuminenkin tuntui paremmalta. Ehkä jossain vaiheessa pitäisi hankkia uusi/uudet akkujohtosarjat ja suojata ne heti alkuunsa.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: Janne L - heinäkuu 12, 2010, 16:16:52
Lainaus käyttäjältä: ealab - heinäkuu 10, 2010, 08:55:33
Vielä tähänkin: Kunnostin juuri xantian (vm-00)toosan ja korin maadoitukset. Korin pisteestä maalit pois kaapelikengän alta, kengässä näytti olevan hyvä juotos. Toosan kaapelikengän juotin uudelleen, käyttäen juotosnestettä, moneen kertaan, tinaa Sn-Pb-Cu3%. Tuli nätimpi juotos uudelleenjuotoksella. Kaapelikenkiin/liitospintoihin suojaksi tervaa laitoin. Samalla plus-akkukengän kaapelipuristusliitosta virkistin papukaija-käsittelyllä= jännitehäviö pieneni. Heti joutokäynnistä lähtien kone kävi nätimmin pakoääniä myöten, liikkuminenkin tuntui paremmalta. Ehkä jossain vaiheessa pitäisi hankkia uusi/uudet akkujohtosarjat ja suojata ne heti alkuunsa.

Suosittelen vaihtamaan akun plus-kengän välittömästi.

Pehmeissä (+) kenkä/kaapeliliitoksissa on esiintynyt ja esiintyy termistä sekä mekaanista väsymistä (2 eri vikaa);

- kengän ylikiristys akun napaan -> akunkengän lenkki venyy -> liitos akun napaan jää löysäksi
- kuparijohtimen ja lyijykengän puristusliitos, löystyy termisessä rasituksessa.
Otsikko: Vs: Xantia - Käyntiongelmat
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 12, 2010, 18:50:20
Ja tuo terminen rasitus johtuu juuri puristusliitoksen  ylimenovastuksesta, jännitehäviöstä, joka kulkevan virran tulona saa aikaan tehohäviötä, häviötehoa, joka muuttuu aina lämmöksi näissä. On muuttunutkin joskus.  Ja luultavasti kaikki alkaa mekaanisesta rasituksesta. Ei hyvä. Kuumuutta lisää erityisesti nyt ilmastointi= jäähdytysflektit puhaltavat akulle kuumaa ilmaa. Akkutelineeseen olisi vaivatonta tehdä seinämä, kiinnitysreikiäkin olisi. Toistaiseksi, omassa, pluskengän jännitehäviö kutistui likistelyssä hyvin pieneksi. Toki napojen ja kenkien kosketuspinnat pitää olla metallinkirkkaat, suojattuna akkunaparasvalla. Ei tarvitse, eikä sovikaan kenkää kiristää niin paljon, että paikat venyy.