C5 - AUTOMATIC GEAR FAULT

[Kaitzu]

Jep, tomaatti teki sen taas ... tuli kiihdytettyä punaisista (toosi fiksua noin muutenkin) ja tomaatti nytkähti pahasti ykkösen jälkeen, service valo syttyi ja samoin vikailmoitus Automatic Gear Fault. Ajettiin perille ilmeisesti jollain hätäohjelmalla. Kun taas parin tunnin päästä matkan piti jatkua, ei merkkiäkään service valosta tai muusta vikamuistin ilmoituksista ...

Miten ihmeessä tähän pitää suhtautua? Pitääkö mennä hultoon ja vaatia laatikon avaamista kun myyjän takuu vielä on voimassa, mutta toisaalta, näkyykö laatikossa mitään häikkää vaikka sen avaiskin?

En viitsis odotella sitä päivää kun jääkin tien poskeen ...

AC

[C5BA]

Men vaan huoltoon ja luetuta vikamuisti. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä vika on hydrauliikkayksikössä jonka vaihtavat takuuna. Ei ole monen tunnin homma. Minulla samanlaisessa kärryssä oli samoja temppuja ja kuntoon tuli, myös vaihtoautotakuun piikkiin Veholla.

[Kaitzu]

Vikamuisti luettu - ei merkintää ... Ihmeitä tapahtuu ... näin joulun alla... ja varsinkin sitikoille ;-)
Ei haittaa, eikä harmita. Ajan kunnes C5:ni pääsee autojen taivaaseen, ja nautin jokaisesta ehjästä päivästä.

(Hydrauliikka ja venttiilit kuulemma tavallisin korjattu/vaihdettu laatikon osa - maksaa n. 400e. Muuten "kuulemma" varma peli, sanoo huoltopäällikkö. Sama tekniikan toimintaperiaate kuin bemareissa (no ei lohduta! ... ) Kehui C5:sta yleensäkin mainettaan paremmaksi. Sitikoita vaan herkemmin haukutaan, mutta että hän useammin korjaa mersun laatikoita kuin sitikoiden.)

Näin.

AC

[Seefemma]

Paljonkos on kulunut edellisestä vaihteistoöljynvaihdosta? Uudet litkut voisi ehkä auttaa tuohon "kummitteluun,"  kun mitään fyysistä vikaa ei näyttäisi olevan.

[Kaitzu]

Paljonkos on kulunut edellisestä vaihteistoöljynvaihdosta?

Enpä tuota ole tarkistanut, mutta kiitos vinkistä!

AC

[Sitikkapuoskari]

Jep, tomaatti teki sen taas ... tuli kiihdytettyä punaisista (toosi fiksua noin muutenkin) ja tomaatti nytkähti pahasti ykkösen jälkeen, service valo syttyi ja samoin vikailmoitus Automatic Gear Fault. Ajettiin perille ilmeisesti jollain hätäohjelmalla. Kun taas parin tunnin päästä matkan piti jatkua, ei merkkiäkään service valosta tai muusta vikamuistin ilmoituksista ...

Miten ihmeessä tähän pitää suhtautua? Pitääkö mennä hultoon ja vaatia laatikon avaamista kun myyjän takuu vielä on voimassa, mutta toisaalta, näkyykö laatikossa mitään häikkää vaikka sen avaiskin?

En viitsis odotella sitä päivää kun jääkin tien poskeen ...

AC

Ohjelmiston päivitys ensimmäseksi, jos ei apua niin magneettiventtiilit vaihtoon. Onko tehtaan takuu vielä voimassa vai automyyjän?

[Kaitzu]

Venttiilit vaihdettu jo kerran aikaisemmin, tehtaan takuu umpeutui syyskuussa, myyjän takuu vielä voimassa pari kuukautta. Ajattelin aloittaa kokeilemalla öljynvaihtoa - kuulemma n. 115e töineen ...
Ei ole vähään aikaan taas temppuillut (kop-kop-puuta)

Onko tietoa mitä uuden softan sisäänajaminen maksaa?

AC

[TeeKoo]

Ei ne siitä Veholla erikseen veloittaneet jos en väärin muista.

Siten piti auto opettaa uudelleen ja muuttuihan se rivakammaksi kun ekan 1000 km ajan poljin vähän reippaammin.

Ostin auton 20 000 ajettuna, eselline oli laiskaksi opettanut. :-)

[Xanteri]

Sanoisin, että jos menet Veholle pelkästään ajamaan uudet softat automaattilootaan, niin veloittavat siitä jotain. Muiden autolle tehtävien töiden ohessa päivitys saattaa irrota ilmaiseksi. Softan päivitys kesti oman kulkineeni kohdalla noin 20 minuuttia (mulla tuo tehtiin takuun piikkiin, kun vaihdettiin puhaltimen etuvastukset ja älysin pyytää huoltojamppaa laittamaan vastuksen vaihtoajaksi softan päivittymään).

Veikkaan, että päivitys maksaa noin 30-50 euroa erikseen tehtynä.

[c5ts]

Hei A.C,

panen tähän omat kokemukset.

Meillä on kotoa lähdettyä jonkinmoinen mäki, joka päättyy risteykseen. Tuli tavaksi jarruttaa vaihtamalla manuaalilla pienemmälle. Eräänä pakkasaamuna laatikko ei siitä tykännyt ja vikahälytys ruutuun. Parempi puolisko oli työmatkalla ja ajeli häly päällä töihin kun auto kerta kulki - todennäköisesti kiinteästi kolmosvaihteella. Töistä ajoi huoltoon, jossa ei paikallistettu mitään vikaa eli uuden startin myötä laatikko toimi normaalisti. Sovittiin, että asia tarkastetaan seuraavan ääräaikaishuollon yhteydessä, jossa venttiiliyksikkö vaihdettiinkin "varmuuden vuoksi" (takuuseen). Siitä opimme, ettei laatikkoa kannata rääkätä ainakaan heti kylmiltään.

Jälkeenpäin olen saanut kuulla, että venttiilien tahmea toiminto aikaansaa hälytyksen. Normaalisti tahmeus  tulee lian myötä kun venttiileihin takertuu öljyn mukana kulkeva metallitöhnä. AL4 on jo vanhahko konstruktio ja vuosien saatossa PSA on tehnyt erilaisia virityksiä venttiiliyksikölle mm. kokeilemalla muovisia venttiileitä. Nykyisin kuulemma venttiilien yhteydessä on magneetti, jonka tarkoituksena on kerätä öljyn mukana kulkevaa töhnää. (muistuupa mieleen 2CV:n vanha kakspyttynen ilman öljynsuodatinta, jonka öljypropun magneetti piti puhdistaa öljynvaihdon yhteydessä, joten vanhoilla konsteilla edelleen...)

Koskapa sitikan vakiohuolloissa ei laatikon öljyä vaihdeta, jää siitä huolehtiminen omistajan huoleksi. Pösöjen maahantuoja on lisännyt oma-aloitteisesti öljynvaihdon pösöjen AL nelosten huolto-ohjelmaan, koska jollei öljyjä vaihdeta seuraa ennemmin tai myöhemmin venttiilien jumiutuminen. Aivan sama ongelma vaivaa mm. audeja, vain sillä erolla ettei audissa pysty vaihtamaan venttiilejä ilman isoa remonttia. Miksei Veholla vaihdeta öljyjä automaattisesti, jos ongelma on tiedossa??

Pösön maahantuojan mukaan AL neloset ovat osoittautuneet mekaanisesti vahvoiksi eikä venttiiliongelmaa lukuunottamatta muita mekaanisia vikoa ole ollut. Ja jälleen korostettiin öljynvaihtoa. Laatikosta ei pysty vaihtamaan kerralla kaikkia öljyä, vain puolet, joten pitääkseen öljyn kutakuinkin puhtaana, pitäisi öljynvaihtoa tehdä säännöllisesti muutaman vuoden välein.

Mitä kokemuksia tai näkemyksiä muilla on AL4 öljynvaihdosta? Löytyykö jostain ohjeet?

[Kaitzu]

Moi c5ts!

Kiitos erittäin valaisevasta vastauksestasi!

Asia kiinnostaa edelleen, koska laatikko ei edelleenkään toimi normaalisti. Öljyjä tosiaankaan ei varmaan ole vaihdettu edellisen omistajan toimesta, ja nyt kun mittarissa on runsaat 160 tkm niin olisi ymmärettävää, että loota temppuilee mikäli tämä on se syy.

Ongelma ilmenee yleensä kaupungissa kun koko ajan vaihtuu 1-3 vaihteelle, moottorijarrutusta, kaasuttelua jne. Motarilla ja maantiellä ajettaessa ei ongelmia.

Ei tässä oikeastaan muuta kuin että turvallisuuskysymykset nousevat esille. Pelottaa, että loota menee vikatilaan esim. ohituksessa, jolloin voi tulla ikävät paikat.

Tilasin juuri ajan öljynvaihdolle ja softan päivitykselle (varmuuden vuoksi - eihän ne mitään tee jos ei itse pyydä ;-)

Leppoisaa autoilua sinulle,

AC

[aaltosa]

Ei tässä oikeastaan muuta kuin että turvallisuuskysymykset nousevat esille. Pelottaa, että loota menee vikatilaan esim. ohituksessa, jolloin voi tulla ikävät paikat.

Ei kannata sitäkään pelätä, kyllä se hanskassa pysyy. Minulla on AL4 menossa huoltoon, kun on muutaman kerran tullut motarilla (aina ohitustilanteessa) "automatic gear box fault" ja "speed control system fault". Ei siinä mitään hankalaa ollut, rauhallisesti vauhtia pois, vasemmalle kaistalle ja pientareelle. Eka kerralla vähän hätkähdytti se terävä rytkähdys, kun laatikko vauhdin laskettua sopivaksi rysäytti kolmosen päälle. Joka kerralla uudelleen starttauksen jälkeen oli vikatila poistunut, ja ikävin paikka onkin sitten auraamattomalta pientareelta työmatkaliikenteen sekaan ujuttautuminen

[Raikke]

Samaa vikaa tekee minullakin kylmänä, mutta kun ajan kylätietä manuaali 1 ja 2 vaihteilla ensimmäisen kilometrin, niin laatikko on ilmeisesti vetristynyt sen verran ettei tee häiriötä. Menen kylläkin jossain vaiheessa vaihdattamaan hyde-yksikön, 380 € ilmoitti Vihdin Autotalo homman hinnaksi.

[Kaitzu]

Nyt se sitten antoi periks (lopullisesti?). Auto on pajalla ja odotellaan ... Jäin ylämäkeen, ja kytkin luisti niin ettei eteenpäin enää päässyt ...

AC

[citrus]

Mulla ongelmana on se, että kun tarvis olla pientä vaihdetta, niin automaattivaihteisto lykkää sisään liian isoa vaihdetta liian aikaisin. Ja taas toisinpäinkin ei vaihda tarpeeks pientä vaihdetta sisään, kun vauhti hiljenee. Onko kellään mitään hajua, mikä tossa olis vikana? Auto on c5 vm. 2003.

[*C5*]

Yksi mikä myös saattaa olla vialla on vaihteiston monitoimikatkaisin joka sijaitsee laatikon päällä ja joka niin sanotusti tunnistaa mikä pykälä on silmässä..
Itselläni tuollainen ongelma.

[Timo_C5]

mulla menee vikatilaan toisinaan ja mielesstäni se tapahtuu siinä tilanteessa kun laatikko on oletettavasti lämmennyt normaalilämpöön. Voisi kuvitella että silloin laatikon ohjelmisto siirtyy normaaliin ohjelmaan kylmän tilan ohjelmasta. Muilloin ei ole tällä erää mennyt vikatilaan. Laattikkoon on ilmeisesti vaihdettu ne venttiilit ja ohjelmapäivitystä kerran veholta kyselin mutta ei löytänyt silloin uudempaa ohjelmaa. Tosin en 100 varma oo ettei uudempaa ohjelmaa löytyisi, kun aiemmin mielestäni sellainen olisi löytynyt. Tiedä sitten, pitäisi kysyä toisesta huollosta, jossa paremmin tietävät kuin omasta paikallisesta johon en kyllä oikein luota.

Rasittava laatikko noiden suhteen on.

[kamahi]

mulla menee vikatilaan toisinaan ja mielesstäni se tapahtuu siinä tilanteessa kun laatikko on oletettavasti lämmennyt normaalilämpöön. Voisi kuvitella että silloin laatikon ohjelmisto siirtyy normaaliin ohjelmaan kylmän tilan ohjelmasta. Muilloin ei ole tällä erää mennyt vikatilaan. Laattikkoon on ilmeisesti vaihdettu ne venttiilit ja ohjelmapäivitystä kerran veholta kyselin mutta ei löytänyt silloin uudempaa ohjelmaa. Tosin en 100 varma oo ettei uudempaa ohjelmaa löytyisi, kun aiemmin mielestäni sellainen olisi löytynyt. Tiedä sitten, pitäisi kysyä toisesta huollosta, jossa paremmin tietävät kuin omasta paikallisesta johon en kyllä oikein luota.

Rasittava laatikko noiden suhteen on.

Juu minulle sattui tässä yhtenä iltana kun töistä ajelin, niin c5 (-04) nytkähti tosi pahasti ja näyttöön tuli automatic gear fault. Ajelin kotiin, kierrokset korkealla. Sammutin auton ja käynnistin uudelleen ja enää ei vikailmoitusta tullut. Vaihteet toimivat nihkeesti. Soitin Veholle ja sieltä tiedettiin heti mikä vikana eli lootaan vaihdettiin seuraavaa;Sekvenssimangneettiventtiilit AL4-autom 1kpl, sähköventtiili AL4 dw10Ated 2kpl, tiivisterengas 10D14E4,8 2 kpl, sähköventtiili 6 kpl, tiiviste 1, vaihteistoöljy ATF% lasku töineen 984e. Nyt toimii auto ja vaihto kannatti vaikka kallista lystiä oli. Suosittelen käymään Veholla mittarissa, jossa näkevät viat. Jos ei korjausta olisi tehty heti, olisi lasku voinut olla veiläkin isompi...

[kimmoa]

Nyt kolmesti sattunut seuraavaa: voimakas nykäisy ja tulee vikailmoitus automatic gear fault. Samalla kertaa myös ajonestovalon välkkyminen ja tuohon samaan yhteyteen ilmenevä esr not functioning ja abs fault. ABS fault ja ESR not functioning voi tulla myös ilman automaattivikaa

Vaihteisto on 4HP20, öljyt vaihdettu huolto-ohjelman mukaisesti.

Vikakoodit luettiin, herjaa oikean etupyörän abs-anturia ja sitten vaihteistosta oli joku "sortie", joka mielestäni googlen kautta selkeni ulostuloakselin pyörintänopeusanturiksi.

Nyt asiantuntijat, onko vika kallis/vakava? Autolla pitäisi tänään päästä etelä-Ruotsiin.

Vertaako tuo kaikkivaltias tietokonesysteemi vaihteiston anturin pyörintänopeutta ja vielä pyöräanturinkin pyörintänopeutta keskenään? Voiko tuo vaihteistovika korjautua pelkän pyöräanturin vaihdolla?

Ensimmäisen kerran tuo vika ilmeni reilu viikko sitten, sen jälkeen tuli satunnaisesti noita abs-vikoja. Nyt on tullut vaihteistovika perättäisinä päivinä.

Saako tuota muuten kuntoon kuin ostamalla uuden vaihteiston, jonka hinta taas ylittää auton arvon -> auto romuksi. Vai voiko olla jonkun sulakkeen kunnosta kiinni kuten jollain täällä viestiketjuissa oli aiemmin käynyt?

[kimmoa]

Päivitys: kävin läpi konehuoneen sulakeboksin kontaktit, liittimet, vaihteiston ohjausboksin liittimen ja oikean puolen etupyörän abs-liittimen. Lopputulos: ei vaikutusta.

[Renee]

Moi jos  ABSin anturi on viallinen ei siinä kannata autoa paaliin laittaa.Sinun pitää tehdä se ABS  systeemin puhdistus eli anturit pois  ja viallinen vaihtoon ja paineilmallane hammaskehät puhtaaksi. Kun irrotat anturin tiedät sen toimintasysteemin sitten.Monesti kun niistä antureista tieto ei välity niin silloin tulee häiriövalo mittaristoon .Ryhdy toimeen ja tee autostasi toimiva ps, anturi kannattaa ostaa Citikan varaosatiskiltä

[kimmoa]

Anturi on ostettu, tosin ei vielä vaihdettu.

Jos luet vikakuvauksen uudestaan niin huomaat, että auto herjaa vaihteistovikaa. Sitä, onko siinä vaihteistovika, en tiedä. Jos se johtuu jotenkin tuosta abs-anturista niin homma varmaan tulee suht helpolla kuntoon. Jos taas on oikea vaihteistovika niin oon melko vahvasti sitä mieltä että peli on pelattu tuon suhteen. Kustannuksia kertyy luokkaa 4000e jos vaihteisto pitää vaihtaa. En tiedä, onko noissa 4HP20-vaihteistoissa ollut noita solenoidijuttuja, joilla tulisi kuntoon. Jos joku tietää halvemman tavan rempata vaihteisto niin saa toki tänne ilmoitella. Tuo remontti saa maksaa max. 1000e että kannattaisi vielä korjata.

[Renee]

Siihen automaattilaatikkon palatakseni niin eiköhän ne 2 mangeettikytkimen vaihtoa poistaa tämä vian,Kun kerran hyvillä öljyillä ajettu ja säänöllisesti vaihdettu.
Tässä juttua .
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,3271.25.html

[vaviah]

Eiköhän tuossa linkitetyssä aiheessa keskusteltu AL-laatikosta kun taas tässä ketjussa on kysytty ZF:n boksista. Onko näissä molemmissa tuota magneettikytkinvikaa? ZF:n laatikon pitäisi olla kestävämpi. Kimmoa, paljonko autollasi on ajettu ja millaisessa tilanteessa tuo nykäisy tuli? Itselläni on yhdessä ZF:n laatikossa ollut sama voimakas nykäsiyoire ja vikailmoitus, mutta ei noita muita vikoja samalla. Oireen aiheutti liian vähäninen öljymäärä laatikossa.

[KareJG]

Vikailmoitukset ovat joskus vääriä. Jumittava jarrusatula ja hiukan kiero jarrulevy aiheuttivat voimakasta tärinää. Vikamuistin mukaan vikaa oli myös automaattivaihteessa ja jousituksessa. Jarrusatulan ja jarrulevyn vaihdolla tärinä poistui. Vaihteisto ja jousitus ok.

Tässä taannoin mun koslassa ZF loota potki aikalailla ykköseltä kakkoselle vaihtaessaan. Tämä erityisesti kylmänä. Mitään vikailmoitusta ei tullut. Vaihteiston öljynvaihdon jälkeen alkoi taas toimimaan normaalisti. Oikeastaan jopa paremmin.  Edellisestä öljyjen vaihdosta ehti kulua 40 tkm. Kilsoja takana 300 tkm. Ennén mitään isompaa vaihderemppaa olisin taipuvainen vaihdattamaan öljyt, vaikka olisikin vaihdettu kohtuullisen tiuhaan.