Ajo-opetusta

[jtbo]

Toi on keskiaikaista ajattelua, ei poliisilla ole aikaa syynätä kuka on valittanut ja mistä ja pitää mitään listaa.
Sakoista valitetaan jatkuvasti, asia tarkistetaan ja annetaan päätös. sakon kirjoittanutta poliisia ei käsittelyssä välttämättä edes kuulla, sakon päättää aina syyttäjä.

Toki enää ei ole paikallispoliisia siinä määrin kuin aikoinaan, mutta varovainen kannattaa olla, ainakin itse pidän foliopipon tiukasti korvilla

[jd69dj]

Toki enää ei ole paikallispoliisia siinä määrin kuin aikoinaan, mutta varovainen kannattaa olla, ainakin itse pidän foliopipon tiukasti korvilla

Ei kai siitä haittaakaan ole

[Gitikka]

niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin kts. linkki
http://www.vartti.fi/artikkeli/9710a309-0928-4017-873f-89bb2b28f300

sopii tän otsikon alle kyllä, siis tulisi ehkä hieman tuolla ajo-opetuksessa huomioida itsehillintää ja käytöstapoja ja ajokulttuuria ymsyms ettei tällainen yleistyisi...

[jtbo]

niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin kts. linkki
http://www.vartti.fi/artikkeli/9710a309-0928-4017-873f-89bb2b28f300

sopii tän otsikon alle kyllä, siis tulisi ehkä hieman tuolla ajo-opetuksessa huomioida itsehillintää ja käytöstapoja ja ajokulttuuria ymsyms ettei tällainen yleistyisi...

Road Ragea puhtaimmillaan, se kun nuoren oriin veri kuohahtaa, niin järki pakenee tuplavauhtia takavasempaan 

Parannusehdotus tuollaisen estämiseksi suomityyliin:
Lasketaan nopeusrajoitusta ko. paikassa, lisätään kameravalvontaa kaikkialla, vaaditaan keskikaiteita jonnekin takahikiälle, jossa ei ole juurikaan liikennettä traktoreiden lisäksi, vaaditaan nollatoleranssi.

Itse ehdottaisin:
syypää korjaamaan toisen auton vauriot omakätisesti ja ohjatusti laatu varmistaen, nuhteet valoissa torkkujalle "huomasit varmaan miksi valoissa ei kannata nukkua, teillä on kaikenlaisia höyrypäitä".

Ehkä lyhyellä aikavälillä kallista, mutta voisi korjata sitä asennetta vähän enemmän kuin vain hatutusta lisäävä rahanmeno.

Minkä sotket, niin sen siivoat. Minkä rikot, niin sen korjaat.

[Gitikka]

no ihan puhtaasti tuossa ei kyllä sanottu oliko kyseessä orii vaiko tamma...

omalla kohdallani ainakin nämä tamma-puoleiset on olleet niitä pahimpia "opettajia" ja jarrun polkijoita varsinkin isolla tiellä, laahustetaan vasemmallakaistalla alinopeutta ja jos vähänkin yrität antaa vinkkiä että takanakin on jotain liikennettä, ja jo ensinkään reaagoidaan, ei reagoida juurikaan muuten kuin jarrua polkemalla ja nopeutta kuitenkin sen 100 ja risat, ei kovin järkevää ei! sitten kun väistyy, alkaa se pirunmoinen rinnalla kiihdyttely tyyliin minuahan et ohita.... ja henk.koht. kokemuksiin perustuen on enimmäkseen todellakin tammat kyseessä...

[Xari]

niin mitähän tästäkin sanoisi:
Toisilleen tööttäilleet ajoivat kolarin ..

Sanoisin ettei ainakaan kannata lähteä etelä eurooppaan autoilee jos ei torven soittoa hermot kestä

[jtbo]

no ihan puhtaasti tuossa ei kyllä sanottu oliko kyseessä orii vaiko tamma...

omalla kohdallani ainakin nämä tamma-puoleiset on olleet niitä pahimpia "opettajia" ja jarrun polkijoita varsinkin isolla tiellä, laahustetaan vasemmallakaistalla alinopeutta ja jos vähänkin yrität antaa vinkkiä että takanakin on jotain liikennettä, ja jo ensinkään reaagoidaan, ei reagoida juurikaan muuten kuin jarrua polkemalla ja nopeutta kuitenkin sen 100 ja risat, ei kovin järkevää ei! sitten kun väistyy, alkaa se pirunmoinen rinnalla kiihdyttely tyyliin minuahan et ohita.... ja henk.koht. kokemuksiin perustuen on enimmäkseen todellakin tammat kyseessä...

Osoittaa vaan sen, että tunteiden hallinta ei suju, nykytammoilla kuten oriilla tuo tuntuu olevan vielä pahemmin hakusessa, huomaa ihan töissäkin kuinka ei ole joillain mitään rotia ja jos vaikka painavat väärää nappia tietokoneesta niin heti kajahtaa IIIIIIIIK APUAAAAAA ja täyttä kurkkua. Vapaa kasvatus oli aikoinaan muotia, mutta se on tainnut korvautua ei kasvatuksella?

Ei luulisi olevan vaikeaa vähän edes miettiä kuinka käyttäytyy, niin liikenteessä kuin muutoinkin. Tosin liikenteessä monet, jotka osaavat käyttäytyä unohtavat käytöstavat, kai sitä kuvitellaan, että lasiakvaariossa ollaan niin piilossa ettei sieltä mihinkään se perseily näy?  

Joo, taitaa olla vanhuus tulossa  

Haha, oikeastaan mikä tahansa maa, jossa populaa on pikkaisen tiheemmin on varmasti koettelemus usealle suomalaiselle, Vietnam, Intia jne, siellä tööttämisellä kerrotaan että hei olen tässä vieressäsi, älä käänny päälle, tosin se ei ole sääntö, eikä siellä ole juuri muitakaan sääntöjä, vaan silti liikenne jotenkin vaan toimii silleen yhteispelissä.

Hmm, ajokortin vaatimuksiin 2 vuotta ajamista tuolla seudulla? Voisi suht nopeaan alkaa sitä joustoa löytymään, hyvä puoli on ettei noissa isommissa kaupungeissa ainakaan mitenkään onnistu kaahaaminen, ei siellä vaan yksinkertaisesti mahdu  ^-^

[Gitikka]

kai sitä kuvitellaan, että lasiakvaariossa ollaan niin piilossa ettei sieltä mihinkään se perseily näy?  Grin

siksihä niil ne tummenuksetkin niissä kipoissaan onkin... kun eivät omalla pärställä kehtaa liikkua ja tötöilee kuitenkin...

näinköhän tämä toinenkaan, joka jarrua poli, antanut oikeita tietojaan??? niin helppo väärät paperit näyttää...

aikanaan kaveri sai vieruskaverilta syyttä nekkuun AC/DC:n keikalla, järkät haki tän lyöneen pois, hän puhui ensiksi suomee, sitkun ei alkanut korvaamaan veren tahrimaa skragaa ja paitaa, poliisit tuli paikalle, niille sitten kaivoikin eri taskusta paperit kuin järjestysmiehille, eikä enään se suomikaan taittunut, no virkavalta totesi että kaveri putkaan, ehkä aamulla löytyy joku tulkki.... eipä korvausrahoja koskaan kuulunut, mutta ei se "virun"-poikakaan keikkaa nähnyt loppuun... me nähtiin...

elämä on

[ealab]

Pitäisi funtsia, miten hyvät ajotavat saataisiin yleiseen jakeluun. Nyt tuntuu siltä, että täysin ilman kunkin kuskin itsekritiikkiä ja miettimistä, että mikä olisi oikein ja fiksua, vaan ajellaan. Laajasti, ikäänkuin ollaan turruttu sikailuun, eikä havaita sitä. Edes omilta kohdiltaan. Heillä tarkoitan juuri "järkipallo" hukassa ajelevia. Riskejä ja ronttumimahdollisuuksia ei osata havaita. Aivottomuus suorastaan kukoistaa.
Kuka, ketkä, tai mikä taho voisi tuota asennekasvatusta tehdä. Liikenneturvako, joka on täysin munaton?. "Kaikki on hyvin kun ei yli n sataa kuolonkolaria tehdä"?.

[jtbo]

Pitäisi funtsia, miten hyvät ajotavat saataisiin yleiseen jakeluun. Nyt tuntuu siltä, että täysin ilman kunkin kuskin itsekritiikkiä ja miettimistä, että mikä olisi oikein ja fiksua, vaan ajellaan. Laajasti, ikäänkuin ollaan turruttu sikailuun, eikä havaita sitä. Edes omilta kohdiltaan. Heillä tarkoitan juuri "järkipallo" hukassa ajelevia. Riskejä ja ronttumimahdollisuuksia ei osata havaita. Aivottomuus suorastaan kukoistaa.
Kuka, ketkä, tai mikä taho voisi tuota asennekasvatusta tehdä. Liikenneturvako, joka on täysin munaton?. "Kaikki on hyvin kun ei yli n sataa kuolonkolaria tehdä"?.

No liikenneturvan ratkaisuehdotukset ovat keskikaide ja nopeusrajoituksien laskeminen, joten mitäpä sieltä voisi odottaakkaan.

Ongelmahan ei nyt ole ainoastaan liikenteessä, sama asennevamma on lukemattomilla ihmisillä ihan jokaisella elämäntasolla, "ei oo mun ongelma"-tuosta lähdettiin "ei mitään väliä"-tässä ollaan. Sitä mukaa kun holhous ja paapominen on yhteiskunnan taholta lisääntynyt ovat nämä ongelmatkin lisääntyneet.

Esimerkiksi jos vahingossa rikkoo ikkunan, vaikka horjahtaa sitä päin kompastuttuaan, niin nykyään nähdään ettei se ole tuon kaatujan syy, että ikkuna meni rikki, syytetään katukiveystä tai jotain vastaavaa, missä selkäranka, jolla kannetaan omista teoista myös se vastuu?

Eli kyllähän se homma lähtee kasvatuksesta taas kerran, mutta mitäs tehdään niille parille miljoonalle, jotka ovat jo kasvaneet 'kieroon'? Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Toki voihan olla, että olen jo liian vanha 

[Xari]

Eli kyllähän se homma lähtee kasvatuksesta taas kerran, mutta mitäs tehdään niille parille miljoonalle, jotka ovat jo kasvaneet 'kieroon'? Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Metsäsuomalaiseen menoon kun yhdistää läntisen kaikkea pitää ymmärtää kulttuurin ja siihen päälle sit vielä itäinen ei millään mitään väliä meno niin lopputulos on aika tuhoisa   vähän kuin kaivopuisto vappuaamuna

[ealab]

Joo. Kyllä tosiaan yleiset hyvät tavat näkyisivät myös liikenteessä. Toisinpäin katsottuna liikennekäytös kertoo muustakin käytöksestä. Hyvien tapojen menettäminen alkaa jo kotona (klisee: molemmat vanhemmat työssä, aina kiire, jne ja lapsia ei saa kurittaa, vaikka kuinka hyppisivät vanhempiensa silmille) ja jatkuu koulussa, kun oppilaat "kouluttavat" opettajiaan. Oppilaan suutakaan ei enää saa pestä saippualla, kuten vielä 50- luvulla tehtiin tälle pojalle. 

[MarieCurie]

Mielestäni rangaistus, jossa itse joutuu vahingon korjaamaan olisi sellainen jolla saataisiin edes vähän tuota kasvatuksellista puolta korjattua osassa tapauksissa, parempi sekin olisi kuin nykyinen ei mitään väliä systeemi.

Niin tai jos ei vahinkoa korjaamaan, niin ainakin jotenkin muuten korvaamaan  . Korjaaminen ei onnistu kaikilta, en minä ainakaan antaisi kenen tahansa, joka on kolhinut autoani, korjata sitä.

[jd69dj]

Onkohan siinä jo aikoinaan menty metsään, kun torven käyttö ikäänkuin kiellettiin suomen liikenteessä. Puhuttiin hiljaisesta liikenteestä.
Nyt äänimerkki on saanut selkeän v1ttu1lun leiman olitpa valoissa tai ohituskaistalla jos vähänkin haluat kanssa-autoilijan huomiota herättää, pitäisikö kävellä tai kiihdyttää vierelle ja varovasti koputtaa ja hattua nostaa ettei vedettäis palkoja nenuun.

Idempänä jos ei torvi soi sillon voi mennä, jos soi vedetään takasin, nou hätä!

pari viikkoa sitten lahdenväylällä ajelin gps:sän mukaan 107km/h ohituskaistalla viikin kohilla, eteen tuli tyttölapsi, keskikaistalta, bussin takaa, ihan hyvällä vauhdilla, bussin viereen kun pääsi, vauhti putosi 87km/h mä ihan refleksin omaisesti napaytin pari kertaa torvea ja kun ei mitään tapahtunut, näytin kädellä että meneppäs nyt eteenpäin, niin kuin lapselle kämmen selkä edellä sormet taivutin alhaalta suoraksi eteen.
Tyttöhän ymmärsi heti ja polkasi S60:n läpykän konehuoneen puolelle, ja ilmeisesti harrasti rodeota, kun oikea käsi ja keskisormi ylös nostettuna katosi kolmen kaistan yli kehä I:lle

[jtbo]

Niin tai jos ei vahinkoa korjaamaan, niin ainakin jotenkin muuten korvaamaan  . Korjaaminen ei onnistu kaikilta, en minä ainakaan antaisi kenen tahansa, joka on kolhinut autoani, korjata sitä.

Siksi juuri ohjatusti, tekee niin monta kertaa, että tulee hyvä, jokainenhan siihen pystyy, tarvitsee vain vähän ohjausta ja harjoitusta.

Onhan mielestäni sellaista kuin yhdyskuntapalvelu, tai soviteltu rangaistus, joista jälkimmäisessä ainakin tehdään työtä, jolla korvataan noita vaurioita joita on itse aiheuttanut, siivotaan sotkut jne. Ensimmäisessä tehdään työtä yhteisön hyväksi, sen toimivuudesta tosin en oikein osaa olla vakuuttunut.

[Gitikka]

joo, suut on pesty saippualla, piiskaakin on tullut, sovittelemaan on joutunut, sekä miettimään tekosiaan... enkä mielestän ikovin epävakaa henki ole...

on pärjännyt elämässä ja työssäkin ihan kiitettävästi, joten "kipee" en taida olla... no on toki herkkiä ihmisiä, mutta se miten nuo em. toimet toteuttaa on merkitystä, ei pidä rankaista kertomatta syytä jne... yks kaveri vieläkin katkera kun pienenä saanut piiskaa kerran, voi sitäkin... mulle on aina perusteltu ja olen kaiketi ymmärtänyt miksi ja parantanut tapani, omalla toiminnallani voin siis vältää rangaistukset....

kyllä tekemisistään vastuu pitää kantaa, vanha kunnon häpeäpuu ja jalkapuu vaan käyttöön, alkaa jengi kirkossakin sunnuntaisin käydä, tiä kenet siellä näkee häpeemässä tekosiaan, vaikka naapurin tai työkaverin... tai omat lapset jos huonolla kasvatuksella.... se opettas se!

tää on kyllä jo vähän offtopic, tavallaan, mutta haittakos tuo...

[jd69dj]

Löyty muuten tosta kännykkä-ammattiautoilija-asiasta tämä

[jtbo]

joo, suut on pesty saippualla, piiskaakin on tullut, sovittelemaan on joutunut, sekä miettimään tekosiaan... enkä mielestän ikovin epävakaa henki ole...

on pärjännyt elämässä ja työssäkin ihan kiitettävästi, joten "kipee" en taida olla... no on toki herkkiä ihmisiä, mutta se miten nuo em. toimet toteuttaa on merkitystä, ei pidä rankaista kertomatta syytä jne... yks kaveri vieläkin katkera kun pienenä saanut piiskaa kerran, voi sitäkin... mulle on aina perusteltu ja olen kaiketi ymmärtänyt miksi ja parantanut tapani, omalla toiminnallani voin siis vältää rangaistukset....

kyllä tekemisistään vastuu pitää kantaa, vanha kunnon häpeäpuu ja jalkapuu vaan käyttöön, alkaa jengi kirkossakin sunnuntaisin käydä, tiä kenet siellä näkee häpeemässä tekosiaan, vaikka naapurin tai työkaverin... tai omat lapset jos huonolla kasvatuksella.... se opettas se!

tää on kyllä jo vähän offtopic, tavallaan, mutta haittakos tuo...

Mielestäni ei oikein ole offtopic, sillä vaikka suoranaisesti ei ajo-opetukseen liitykkään, niin kyllähän se henkilö joka lähtee tuonne liikenteeseen pitäisi olla muutoinkin sellaisessa kunnossa ettei tee mitään peruuttamatonta, meinaan niitäkin on jonkin verran, jotka tahallaan ajaa pahki, se on ihminen ikävän näköistä keräiltävää autoineen sieltä telin välistä.

Kyllä saippua oli käytössä vielä omassa nuoruudessakin ja koivuniemenherra, tosin silloin oli jo tullut näitä hali kampanjoita, teiden varsillakin oli isoja tauluja, että älä lyö lasta, no eihän sitä lyödä tarvitse, mutta tuntoaistiin pohjautuvat muistot ovat moninverroin paremmin muistissa kuin sanotut asiat ja sellainen pikkuinen luunappi toisinaan ohjaa ihan riittävästi, itse tosin tuli otettua koivuniemenherrasta välillä niin ettei pariin päivään istuttu, vaan ihan aiheesta, ei voi kuin itteään siitäkään syyttää, ehkä sitä jotain sitten oppikin, tai sitten ei, vaan eipä tartte syytellä toisaalta liukkauttakaan siitä, että liukastuu, itte sitä on joka jalkoja ja käsiä heiluttaa.

Torven käyttöä voisi täälläkin suosia vähän enemmän, sellainen ihan lyhyt töt herättää kumminkin tuollaiset valoissa uinujat eikä siinä mitään pahaa pitäisi olla, on se niin erilaista ulkomailla, Taorminastakin kun serpentiiniä bussi tulee alas, niin jokaisessa mutkassa tööttää ja autoilijat tietää jäädä matkan päähän mutkasta, kun bussi tarvitsee molemmat kaistat, tuohan ei toimisi suomessa alkuunkaan, täällä vastaantulija upottaisi käsivarren kyynärpäätä myöten tööttiin ja jumittuisi keskelle mutkaa asenteella "minähän en muuten liiku mihinkään".
Kaipa tuossa on vähän yhteiskunnan heikkoa itsetuntoakin osaltaan vaikuttamassa, tiedä häntä.

[Gitikka]

no tuo ruumiillinen "kurittaminen" tietysti vähän kyseenalaista, velipojalle joka oli hurjempi luontoisempi, pahin rangaistus oli tuo miettimään pistäminen, mentiin siinä omiin huoneisiin pohtimaan mitä oli tullu tehtyä, veli siinä n. 5min kuluttua huuteli äiteelle että eikö sais piiskaa... 

mulle taas tuo miettiminen sopi ihan ok, paremmin kuin piiska....

häpeä on se mikä näihin nyky kermapersesiinkin tehois, eikun kirkon porteille vaan tai naama lehteen! kyl ihmisluonto kuitenkin häpee viimestään siinä vaiheessa, näin uskon...

[jtbo]

Kyllähän tuo sakinhivutus olisi toki vasta viimeinen keino, sitten kun puhetta ei uskota, vaan nykyisin se on laitonta, ei taida saada edes yksin omaan huoneeseen laittaa miettimään tekojaan, kun siitä psyyke kärsii.

Häpeäpuu olisi kyllä hyvä, tai joku siitä kehitetty versio, eipä vaan taideta sellaista nähdä, pitää vaan silitellä päätä 

[Gitikka]

pitää vaan silitellä päätä  Undecided

joo ja sit hakata omaa päätä seinään kun ei muuta voi....

[MarieCurie]

Häpeäpuu olisi kyllä hyvä, tai joku siitä kehitetty versio, eipä vaan taideta sellaista nähdä, pitää vaan silitellä päätä 

No ei tietenkään nähdä! Pitää ottaa huomioon, että syyllinen saattaa saada traumoja, uhrista ei niin väliä, mitäs oli siellä väärään aikaan ja menkööt keskustelemaan ongelmistaan jonkun asiantuntijan kanssa! Näinhän nää jutut menee. Syyllinen saa puolustusasianajajan + kaikenlaisen ymmärryksen ja hyssyttelyn puolelleen ja uhrista tulee syyllinen, me kun ollaan NIIN ymmärtäväinen ja inhimillinen yhteiskunta!

[jtbo]

No ei tietenkään nähdä! Pitää ottaa huomioon, että syyllinen saattaa saada traumoja, uhrista ei niin väliä, mitäs oli siellä väärään aikaan ja menkööt keskustelemaan ongelmistaan jonkun asiantuntijan kanssa! Näinhän nää jutut menee. Syyllinen saa puolustusasianajajan + kaikenlaisen ymmärryksen ja hyssyttelyn puolelleen ja uhrista tulee syyllinen, me kun ollaan NIIN ymmärtäväinen ja inhimillinen yhteiskunta!

Vaan sepä ihmetyttää, kun aika monet kokevat asiat juuri noin ja silti tässä maassa toimitaan vastoin sitä miten melkeinpä kaikki näkemäni kommentoijat tahtoisivat. Tässähän täytyy olla jokin virhe, joko jossain on suunnaton määrä ihmisiä, jotka eivät käytä nettiä lainkaan ja joiden mieleen nykyinen toimintamalli on tai sitten yksinkertaisesti kansan valitsemat kansanedustajat ovat tehneet päätöksiä vastaan kansan edun ja toiveiden ja tälläisenhän piti olla mahdotonta demokraattisessa järjestelmässä.

On myös toisenlainen virhe, liikenteessä hammasta purren hyvin monet kaahailevat minä minä -asenteella, mutta tälläinen ymmärtäväisyys ja inhimillisyyshän periaatteessa aiheuttaisi enemmänkin joustoa ja yhteispeliä liikenteessä.

Jossain on siis oltava kohtalaisen kokoinen virhe, joka pitäisi tutkia ja korjata, mielestäni se on juuri tämä holhous&paapominen eli osaltaan hyssyttelyä ja ymmärtämistä, puuttuu sellainen ote, jolla koulittaisiin sitä vastuunkantoa ja selkärankaa lainsäädännöllisesti, niille yksilöille joilta nyt on kasvatus tuohon jäänyt saamatta.

Liikenne-opetukseenkin olisi hyvä saada jonkinlainen testaus kuljettajan henkisistä kyvyistä ja ehkä jonkinlaista valmennusta siihen suuntaan, että kuljettaja ymmärtäisi syy-seuraus suhteen sekä vastuun, kyllähän muillekkin kouluille on jo sysätty kasvatuksellisia tehtäviä vanhemmilta (sekä samalla viety mahdollisuudet kasvatukseen pois), miksei autokouluun samalla tavalla?

[ksi]

Hmm. Ehkäpä psykologin arvio ajokortin lääkärintarkastukseen ? Viikko laitoksessa testiä ja silleen Samalla voitaisiin lasten hankkiminen tehdä luvanvaraiseksi (vastaavalla lupamenettelyllä) niin alkaisi sadan vuoden päästä tulla homman tolkkua...

Vitsi vitsi.

Mutta olen samaa mieltä kirjoittajien kanssa siitä, että kummaan suuntaan tämä jengi tässä maassa kehittyy.

[Gitikka]

niin mennään kummaan suuntaa, kun tuolta ison rapakon takaa mallia enimmäkseen otetaan 

no omaa jälkikasvua koettaa kasvattaa kyl ihan erimalliin...

vai pitäskö sittenki sysätä tuo kasvatusvastuu kaikille muille tahoille, sais sitä "ansaittua" omaa aikaa ja elämää ilman niitä pirun kakaroita... rahaa rahaa rahaa.... sitä määkin vaan haluan, kyl sitten kun ovista ja ikkunoista sitä pursuaa, voidaan viettää laatuaikaa lasten kanssa, sitten kun ne terapioiltaan joutaa.... ellei siinä kaiken mammonan tavottelun lomassa oo jo perhe kaikonnut ja oma henki lähteny...