Xsara Picasso - Radion vaihto

[hoomax]

Ostimpa Pioneerin mp3 soittimeen (deh-p5800) picassoon (vm-00) ja laitoin paikalleen. Hienosti kävi soittimen omat piuhat picasson iso-liittimiin. Ensiasennuksen jälkeen soittimen asetukset resetoi kun soittimen sammutti, luin sitten manuaalia uudelleen ja siellä oli maininta, että joissain autoissa kahden johdon paikkaa pitää keskenään vaihtaa. Nyt soitin ei hävitä asetuksia ja muuten toimii hienosti, mutta....  Soitin pitää aina sammuttaa ja laittaa erikseen päälle, ei siis toimi virta-avaimesta - tai ota kantaa avaimen asentoon. Oisko jollain tietämystä asiaan, miten saisin soittimen sammumaan virta-avaimesta, ja taas menemään päälle kun avainta kääntää?

[marko]

Vaihdoit siis soittimelta punaisen ja keltaisen paikat keskenään, vai? Nyt kuulostaa että molemmille tulee jatkuva virta, punainen ja keltainen (ISO-liittimessä siis) pitää mennä eri piuhaan kiinni. Oliko tarpeksi sekavasti selvitetty?

Yleismittarilla tai valokynällä tuo asia toki selviäisi kaikista helpoiten.

[villej]

ota virta (punainen) radiolle hanskalokeron lampusta. niin se pelaa.. tai on ainakin 2v pelannut täällä.

[hoomax]

Joo, ei tohon iso-liittimeen tule sellasta virtaa mitä avaimen asennon muuttaminen katkoisi. Ilmeisesti se toimii tuolla 5V:n ohjausjännitteellä jotenkin, jota soitin ei suoraan ymmärrä. Pitääpä kattoa, kun saa sen rattiohjainadapterin hommattua että miten tilanne muuttuu.

[Jasse]

Kyllähän nyky soittimet mielestäni kaikki toimivat tuolla ohjausjännitteellä, muistiin jatkuva ja virtaan tuo ohjaus niin avot. Soittimen omat kaapelit on muistaakseni punainen/muisti ja keltainen/heräte.

[marko]

Hirmuisesti löytyy haulla aihetta läheltä liippaavia topicceja mutta ei niistä oikein mikään osunut kohdalleen niin aloitin uuden. Auto on Xsara Picasso -04 ja mankaksi tilasin Alpinelta ida-x305 soittimen. Pyysin kaupasta autoon sopivaa pakettia joten mukaan tuli myös Alpinen rattinappi-/näyttöadapteri. Mutta mutta, rattinappiliitin ei sovikaan tuohon adapteriin kiinni joten ne piti unohtaa, no onneksi mankka on Picassossa niin hyvässä paikassa ettei tuota kakea edes tarvitse. Näyttö kuitenkin pelasi ja mankan tiedoissa auton näytöllä lukee Alpine... kunnes laitoin autossa virrat päälle. Mankan virrat räpsyvät päälle ja pois. Ei toimi. Heitin koko näyttöadapterin huitsin kuuseen ja huomasin että radiohan alkoin toimia myös silloin kun autosa on virrat päällä. Eli tuo mankka toimiikin ilman kyseistä adapteria!
Onko siihen vielä lääkettä olemassa että mankka olisi päällä vain silloin kun autossa on virrat päällä? Huom! tämä ei johdu kelt/pun johtojen järjestyksestä.

[Peugtroën77]

Moro!

Tästä aiheesta on varmasti monia muitakin ketjuja, mutta tiedustelisin tätä kautta josko joku osaisi auttaa suoraan kyseiseen malliin, elikkäs
Pikatsussani on VDO RD3-01 -tyyppinen alkuperäinen RDS/CD-soitin, jonka haluaisin vaihtaa kunnon soittimeen.

autoni on siis: Citroën Xsara Picasso 1.8i 16 SX 2003

Tilasin Pioneerin DEH-2120UB autosoittimen ( http://www.pioneer.fi/fi/products/25/121/61/DEH-2120UB/specs.html ), homman nimi on se, että
saako kyseisen soittimen picassoon ihan heittämällä paikoilleen, vai onko pakko ostaa jonkinlainen adapteri tai johtosarja siihen väliin, eli toimiiko ilman adapteria vai jääkö ilman sellaista virrat mankkaan päälle auton sammuttamisen jälkeen tms.

Alkuperäiseen radioon näyttäis menevän 8-napaiset ISO-liittimet ( valkoinen ja musta) ja yksi ylimääräinen liitin (vihreä) (onko se sitten mini-iso vai mikä liitin..) tuosta ei ole mitään hajua että liekö se jokin radion kaukosäädinviiksen tai radiosta näyttöön menevän datan liitin?

Jossain on ollut juttua että tarvisi merkkikohtaisen johtosarjan väliin.  Miten mahtaa olla nuo alkuperäiset johdotukset noissa iso-liittimissä että mikä väri vastaa mitäkin (esim. maa, virta jne)
Jotain kauhutarinoita olen lueskellut että radion asennuksen jälkeen olis sitte autosta virrat hävinny tai bsi sekoilisi yms.

Itselleni ei ole niin tärkeää jos asennuksen jälkeen ei enää näkyisikään radion tietoja monitoiminäytössä tai että kaukosäädin-viiksi ei toimisikaan, kunhan autoradio toimii.  

laitan tähän vielä kuvaa liitteeksi josta näkyy nuo orkkis-radioni liittimet..

[Peugtroën77]

Osaako joku sanoa tai olisiko tietoa mistä löytyy selitykset picasson iso-liittimen johtojen väreihin..

virtaliittimessä on siis:

tuplapunaiset, keltainen vihreillä raidoilla, violetti, tupla valkoiset ja vaaleanpunainen johto, mitä nämä on?

[Peugtroën77]

Löysin netin syövereistä 8Gt kokoisen Citroen-raamatun: Citroen Service Documentation Backup 2007, joka kattaa kaikki citroen-mallit aina vuoteen 2007 saakka.  Tämä ohjelmisto pitää sisällään kaikki räjäytyskuvat ja varaosat,huoltotiedot ja muut nippelit. esim radion johtojen suhteen löytyi nyt vihdoin selitys:

Sisääntulojen liitin (musta, 8-napainen) 
Navan numero       
1    Vapaa    tyhjä, paikassa ei johtoa
2    VAN-verkko punainen   
3    VAN-verkko    valkoinen
4    +VAN    violetti
5    Vapaa    tyhjä, paikassa ei johtoa
6    +ACC    tyhjä, paikassa ei johtoa
7    + jatkuva  vaaleanpunainen
8    Maa    keltavihreä

Yleishyödyllistä tietoa radioon liittyen:

1. Autoradion avaaminen/sulkeminen ja virtasyöttö
1.1. Autoradion sytytys
Kun autoradio on sammutettuna (OFF-asento), se kytketään toimintaan seuraavilla tavoilla :

•   "ON"-painikkeen kertapainalluksella autoradion etupaneelista, jota tavallisesti seuraa toiminnon valinta monitoiminäytöstä
•   Kytkemällä virta virta-avaimella (monitoiminäytön pyyntö)
•   Aloittamalla diagnosointi
•   Mallissa RD3 työntämällä laitteeseen CD-levy, kun +VAN -signaali on saatavilla. Kun virta kytketään, ääni tulee kuuluviin vähitellen.

1.2. Autoradion sulkeminen
Kun autoradio on päällä, se suljetaan yhdellä seuraavista tavoista :

•   "ON"-painikkeen kertapainalluksella autoradion etupaneelista, jota tavallisesti seuraa toiminnon valinta monitoiminäytöstä
•   Monitoiminäytön pyynnöllä (pyyntö katkaista autoradion virta)
•   +VAN -signaali poistuu (tai pysyvä jännite +PERM katkeaa)
•   Diagnosointi lopetetaan, kun autoradio on ollut sammutettuna (OFF) diagnostointia aloitettaessa

HUOMAA: Kun autoradio havaitsee (vahvistettu vika), että yhteys monitoiminäyttöön on poissa (vastaa tilannetta 0 - 30 s monitoiminäytön irtikytkemisestä), autoradio sammuu automaattisesti.

1.3. Virtasyöttö
Jatkuva perusvirtasyöttö (+Permanent) on autoradiolle välttämätön.
Erityisesti autoja, joissa varastopaikoituksen kytkentäsilta on siirretty asentoon +APC (virta virtalukosta), pysyvän virran asennon sijasta, ei saa käyttää sytytysvirta katkaistuna.

Monitoiminäyttö ohjaa autoradion virtasyöttöä
+VAN läsnä:    Autoradio esittää käynnistys- ja pysäytyspyynnöt monitoimintonäytölle. Jälkimmäinen päättelee, tuleeko autoradion virta kytkeä tai katkaista.
   
+VAN poissa: Autoradio pyytää herättämään VAN-verkon (+VAN), kun käyttäjä painaa etupaneelin "ON"-painiketta. Tämän jälkeen monitoiminäyttö (EMF) ja BSI-yksikkö pitävät +VAN -verkon toimintaa yllä.
   
HUOMAA: Kun autoradio saa pyynnön kytkeä virta, monitoiminäyttö voi kieltäytyä kytkemästä virtaa, jos +VAN -verkon jännite on alle 10 V (esimerkki: käynnistyksen seurauksena). tällaisessa tapauksessa monitoiminäyttö voi lähettää käskyn sammuttaa radio "OFF", jolloin tarvitaan uusi painallus "ON"-painikkeesta, jotta autoradio saataisiin auki .

2. Autoradion varkaudenestotoiminto
Autoradion muistissa on VIN-koodin 8 viimeistä merkkiä, autoradion varkaudeneston kytkemistä varten.

Kun +ACC-virransyöttö kytketään, radio vertaa VIN-koodiaan VAN Confort -verkon kautta BSI:hin tallennettuun koodiin .
Jos 2 VIN-koodia eivät vastaa toisiaan, autoradio toimii häirintätilassa .
Häirintätilassa radio synnyttää huomiota herättävän merkkiäänipiippauksen ja estää autoradion normaalin käytön .
HUOMAA: : Autoradion VIN-koodi voidaan ohjelmoida uudestaan testerillä . virtasyöttöjen katkeamisen jälkeen käyttäjän ei tarvitse tehdä mitään erityistä saadakseen autoradion jälleen toimimaan (jos akkukenkä on ollut irrotettuna, laitetta ei tarvitse alustaa uudestaan) .

Autoradion virta ei voi kytkeytyä (ON-asento) niin kauan kuin yhteys +VAN-verkkoon puuttuu.

[Squierrel]

Olisiko kenelläkään mahdollisesti mitään varmaa tietoa tästä radionvaihtoasiasta, kun siitä liikkuu niin paljon erilaisia kokemuksia ja huhuja? Auto on 2005 mallin Picasso.

Mitä tarvitaan, jos alkuperäisen cd-radion haluaa vaihtaa johonkin yleiseen ei-merkkikohtaiseen soittimeen?

Tarvitaanko kojelautaan mekaaninen asennusadapteri?

Tarvitaanko piuhapuolella jotain adaptereita?

Tarvitaanko silloinkin, jos ei tarvitse rattikauko-ohjainta eikä ohjelmatietoja auton omassa näytössä?

Täytyykö ajotietokone ihan oikeasti käyttää Veholla ohjelmoitavana? Jos ei käy, niin mitä tapahtuu?

[marko]

vm 04:een olen mankan vaihtanut. Piti asentaa radio (menee omalla kiinnityskehyksellä), sovitinadapteri (että mankka istuu nätisti kojelautaan, kuvassa mankan ympärillä) sekä johtosarja jolla sai ajotietokoneen näytön edelleen toimimaan (tämä vaatii tietynlaisen mankan, ei onnistu kaikilla). Nyt ajotietokone toimii mutta viiksestä ohjaus ei. Eikä tarvitse käyttää merkkiliikkeessä. Hintaa tuolle kyseiselle mankalle + adaptereille tuli vuosi sitten ~500e.

[Squierrel]

No nyt tuli Auto-Bonista oikealta kuulostavaa tietoa:

Tuoteno: C970686 (Svh 5,40 ¬) on välijohto joka tiputtaa auton BSI:n, näytön ja rattiohjaimet pois pelistä ja voidaan laittaa norm. DIN-liitäntäinen radio kiinni. Siksi tärkeä välijohto että ei mene virta väärään paikkaa ja tuhoa tuota BSI-boxia (ohjaa auton mukavuus laitteita) Johto myyvät meidän jälleenmyyjät mutta tuota numeroa he eivät vältttämättä löydä mistään.
Radion sivuissa olevat suojat voivat olla että niitä ei saa kiinni eli siihen saattaa jäädä rako.
Aukko muuten on normaali DIN.
Auton tietokonetta ei tarvitse koodata, koska välijohto ohittaa tämän väylän ja se tippuu automaattisesti pois.

[quai_de_javel]

No nyt tuli Auto-Bonista oikealta kuulostavaa tietoa:

Tuoteno: C970686 (Svh 5,40 ¬) on välijohto joka tiputtaa auton BSI:n, näytön ja rattiohjaimet pois pelistä ja voidaan laittaa norm. DIN-liitäntäinen radio kiinni. Siksi tärkeä välijohto että ei mene virta väärään paikkaa ja tuhoa tuota BSI-boxia (ohjaa auton mukavuus laitteita) Johto myyvät meidän jälleenmyyjät mutta tuota numeroa he eivät vältttämättä löydä mistään.
Radion sivuissa olevat suojat voivat olla että niitä ei saa kiinni eli siihen saattaa jäädä rako.
Aukko muuten on normaali DIN.
Auton tietokonetta ei tarvitse koodata, koska välijohto ohittaa tämän väylän ja se tippuu automaattisesti pois.

Hyvä kun sait tiedon. Tuo viimeinen lause tarkoittanee sitä, että jos ei käytä tuota välijohtoa niin siinä tapauksessa tietokone pitää koodata.

[everton]

Varmaan turha kysymys, mutta Picasson vakiomankassa ei varmaankaan ole yhtään linjalähtöjä??

[KariM]

No nyt tuli Auto-Bonista oikealta kuulostavaa tietoa:

Onko Auto-bonilla jotakin palvelevaa asiakastukea?

Hyvä tuo saamasi tieto, ja eihän tuo välijohto maksakaan juuri edes mitään. Tosin eihän siinä mitään älyä olekaan. Saman ajaa kun katkaisee virta-ISO-liittimen pinnien 2 ja 3 yhteyden auton sähköihin. Lisäksi pinniä 4 ja 7 (kts. Peugtroën77 postaus) voinee joutua pohtimaan jotta radiolle saa halutun virransyötön, vakiona liittimeen tulevan VAN+ käyttäminen aiheuttaa sitä että radio alkaa soimaan heti lukkoja avatessa, ja sammuu vasta viiveellä ovien lukitsemisen jälkeen tms. Mutta mitäpä noita murehtimaan, kun reilulla vitosella saa piuhan joka hanskaa kaikki muutokset.

Poiskoodausta ei johtojen sovittamisen jälkeen tosiaan tarvinne, mutta sen tekemättäjättäminen aiheuttaa ainakin C5:ssä vikailmoituksia kojetaulun näyttöyksikköön, raukka suree radion puuttuvan :) Ne näkyvät kuitenkin vain testerillä luettavissa vikakoodeissa, joten ei mitään haittaa normaalikäytössä.

[Squierrel]

Everton: Ei ole linjalähtöjä, ei ainakaan RCA-liittimiä. Kahden ISO-liitimen vieressä olevassa kolmannessa smantapaisessa on paljon pinnejä, joista vain osa kytkeytyy autostatuleviin piuhoihin. Sitä nyt ei tiedä, Erkkikään, että mitä niissä pinneissä kulkee. Voihan siellä ollakin linjatasoisia lähtöjä, kun vaan joku tietäisi.

Onko Auto-bonilla jotakin palvelevaa asiakastukea? 

Ei varsinaisesti. Kävin Veholla kyselemässä, mutta kun ei huolto eikä varaosa tiskikään tiennyt asiasta yhtään mitään, niin sain sieltä sähköpostiosoitteen, jonka takaa löytyi tietävä ihminen.

Koska Citroenin strategiana näyttää olevan pitää tämä tieto salassa paitsi asiakkailta myös jälleenmyyntiorganisaatiolta, en voi paljastaa tämän tietovuodon lähdettä, ettei ko. henkilön työpaikka vaarannu liikesalaisuuksien paljastamisen vuoksi.

[Peugtroën77]

Itselläni toimii tuo nykyinen Pioneerin DEH-2120UB autoradio -03 Picassossani ongelmitta.
Radion iso-liitin sopi picasson liittimeen, ainoastaan kahden johdon paikkaa piti vaihtaa pioneerin iso-liittimessä, siinä kun on ne johdot pikaliittimillä radion iso-liittimen ja radioon menevien liittimien välillä, niin johtojen paikan vaihtaminen oli helppoa.

Liekö sitten johdotukset uudemmissa Picassoissa hiukan eri tavoin?
Mitään ongelmia ei uusi radio ole aiheuttanut, kanavat ja asetukset pysyvät muistissa, keskuslukitus ei aukea omia aikojaan, eikä akkukaan ole tyhjentynyt saati mitään virheilmoituksia ilmaantunut monitoiminäytöllekään.

Välissä ei ole erikseen hankittua johtosarjaa tai muitakaan adaptereja, tietty jossain kohtaa saatan sen johtosarjan kaukosäädin-viikseä varten hommata.
Tietty radion joutuu itse laittamaan erikseen päälle ja pois laitteen omasta on/off -napista, mutta ei haittaa minua.

[everton]

Minkä piuhojen paikkaa vaihdoit Pioneerissä? Jos ostais itekin ton Pioneerin kun ei oo pahan hintanenkaan.

[Squierrel]

Itselläni toimii tuo nykyinen Pioneerin DEH-2120UB autoradio -03 Picassossani ongelmitta.

Mites se käytännössä kiinnittyi mekaanisesti kojetauluun? Siinähän on pelkkä reikä. Minne tuli ruuvit?

[Peugtroën77]

Itselläni toimii tuo nykyinen Pioneerin DEH-2120UB autoradio -03 Picassossani ongelmitta.

Mites se käytännössä kiinnittyi mekaanisesti kojetauluun? Siinähän on pelkkä reikä. Minne tuli ruuvit?

Pioneerin radion mukana tulee se metallinen asennuskehikko, jonka metalliset "kielet" saa käännettyä kojetaulun konsolin seinämien taakse, kehikko pysyy tukevasti paikallaan.

[patukka]

Siinähän on pelkkä reikä. Minne tuli ruuvit?

Mitkä ruuvit? Kyseessähän on normaali din-aukko johonka asennuskehys laitetaan. Alkuperäinen radio on ruuveilla kiinni mutta tarvikeradio ei, se kiinnitetään asennuskehyksellä.

[Peugtroën77]

Minkä piuhojen paikkaa vaihdoit Pioneerissä? Jos ostais itekin ton Pioneerin kun ei oo pahan hintanenkaan.

En muista nyt tähän hätään, mut vilkaisen kun käyn tallissa. Saattoi olla jatkuva virta & maajohto.

[Squierrel]

Pioneerin radion mukana tulee se metallinen asennuskehikko, jonka metalliset "kielet" saa käännettyä kojetaulun konsolin seinämien taakse, kehikko pysyy tukevasti paikallaan.

Tuleeko tollanen tai vastaava kaikkien soitinmerkkien mukana? Mites se itse soitin sitten pysyy paikoillaan tossa kehikossa? Kuinka vahvaa peltiä tollanen kehikko sitten on, sehän joutuu kannattelemaan koko soittimen painon?

Orkkisradiossa on takaseinämässä kumitötterö, joka meni konsolin sisällä olevaan reikään. Tämä viritys kannattelee soittimen peräpään painon, vaikka edessä on ruuvitkin.

Noh, tänään menen ostamaan uutta radiota, eiköhän tuo sitten selviä.

[Peugtroën77]

Pioneerin radion mukana tulee se metallinen asennuskehikko, jonka metalliset "kielet" saa käännettyä kojetaulun konsolin seinämien taakse, kehikko pysyy tukevasti paikallaan.

Tuleeko tollanen tai vastaava kaikkien soitinmerkkien mukana? Mites se itse soitin sitten pysyy paikoillaan tossa kehikossa? Kuinka vahvaa peltiä tollanen kehikko sitten on, sehän joutuu kannattelemaan koko soittimen painon?

Orkkisradiossa on takaseinämässä kumitötterö, joka meni konsolin sisällä olevaan reikään. Tämä viritys kannattelee soittimen peräpään painon, vaikka edessä on ruuvitkin.

Noh, tänään menen ostamaan uutta radiota, eiköhän tuo sitten selviä.

Kyllä yleensä on melkein joka radion mukana se kehikko. (jos ei niin niitä kyllä löytyy autotarvikeliikkeistä ja biltemasta yms.)
Radion kyljessä on sellaiset lukitus-systeemit joilla se kiinnittyy kehikkoon ja mukana tulevilla erikoistyökaluilla
sen saa irti siitä kehikosta, Pioneerin soittimien tapauksessa on kaksi sellaista metalliliuskaa jotka radion tökätään molemmille sivuille ja sit vedetään radio pois sieltä kehikosta. Sonyn radioissa oli ainakin joskus vain yksi lukituksen vapautusliuska jne.

Ei ne kehikot mitään älyttömän vahvoja ole mutta radion kyllä pitää paikallaan, lisäksi radioiden mukana tulee se kumitötterö ruuvin kera jos sen haluaa laittaa takavarmistukseksi.

[Squierrel]

Voihan KELETANA  >:(

Ostin tänään uuden Pioneer-soittimen ja Picasso-kauluksen ja Vehosta tuon tuotepäällikön suositteleman välijohdon. Mutta ei tullut mitään, ei syttynyt valoja eikä kuulunut ääntä, ei auttanut virta-avaimen kääntö eikä punaisen ja keltaisen johdon vaihto keskenään.

Mutta kun otin pois sen Virallisen Välijohdon, niin johan alkoi pelit soimaan. Mitähän ihmeen pelleilyä toikin nyt sitten on olevinaan?