C5 Kylmäkäynti

[kaselin]

Eipä ole sitä oonkin ihmetelly kun niistä aina kirjotellaan mutta ne on aina 2,0 koneella olevissa.

[hyper]

Nii onkos tuossa kakkoskoppaisen 2.0 ew10a koneessa tollasta ilmapumppua? Ei ainakaan kuvausten muikaisia putkia ja "snorkkeleita" yms näy ainakaan akun lähistöllä.

Pientä pöpötysongelmaa kuitenkin on, johtunee venttiileistä ennen kuin kone vähän lämpiää?

[Megaman]

Tossa lukasin juuri tämän ketjun oman aloitukseni ja noihin aikoihin työnsin tietämättömyyttäni koneeseen vielä 10W-40 oljyjä (Maxlife). Ei pelaa tosiaan talvella noin jäykät liisterit nostimien kanssa. Eli nyt on pari talvea menty 0W-30 öljyillä.
Maxlife öljyissä ainoa hyvä puoli oli, että 15 tkm vaihtovälillä ei öljyä tarvinnut lisäillä. Nyt pitää lisäillä sellaset 1,5 ltr. Mutta mitäs tosta... :)

[mn48-1]

Potilas on C5 2.0 RFN EW10j4 vm 2004.

Olen ostanut auton 2008, ajomäärällä 62tkm , nyt mittarissa 165tkm. Heti kaupanteon jälkeen huomasin hytkyvän ja epätasaisen käynnin. Useita antipöllö-, sytytys- ja kapiakselin asentotunnistushäiriöitä eteenkin talvella. Mangetti-Marelli  ECU, softattu uudella ohjelmalla 2010 joka hiukan vähensi kylmäkäynnistyksen yhteydessä ilmeneviä häiriöitä. Vaikuttaa siltä että ilmapumpun käyntiaikaa oli lisätty. Noin 120tkm kohdalla alkoi ilmestyi ensimmäinen käynnistysongelma, havaintona starttimoottorin nopeuden nousu eli jokin venttiili jäi auki. 150tkm jälkeen, käynnistysongelmien esiintymisen tiheys nousi noin kerta per 2-3viikkoa. Tässä vaiheessa vaihdoin uudet nostimet. Heti ensimmäisten kylmäkäynnistysten jälkeen oli huomattavissa moottorin tasainen käynti, hytkyminen oli poissa. Mitään häiriöitä ei ole ollut 2tkm aikana.

Mielestäni on hyvin todennäköistä että moottoreissa jossa on tuota hytkyvää tyhjäkäyntiä,  johtuu se venttiilien osittaisesta jumittumisesta joka taas aiheuttaa noita sekavia häiriöitä. Ikävintä tässä on se että tuota jumittumista voi tapahtua harvoin ja kun ongelmaa korjaillaan vikakoodien perusteella, vaihdetaan osia syyttä vain toimiakseen seuraavaan häiriöön saakka.

Oljynä olen käyttänyt mobil 0w-40. Nostimien vaihdossa, moottori kansi näytti todella siistiltä ja leikkaus ym. kuluma  jälkiä ei ollut havaittavissa. Nuo moottorien pesuaineet fortet ym. taitavat olla hömppä pömppää  tässä takertelu ongelmassa, tuo venttiilin nostinhan liikkuu kuin mäntä kannen sylinterissä. Yhdessä nostimessa oli havaittavissa nokan jättämä jälki joka kertonee siitä että nostin ei ole pyörinyt vapaasti.   

[Megaman]

^ Hyvää infoa! Toi ilmapumpun käyntiajan lisäys kuulostaa mielenkiintoiselta.

Itse en ole aikeissa vaihdattaa noita nostimia, kun kesällä ne ei juurikaan vaivaa ja talvellakin moottorin hetken lämmettyä pöpötys lakkaa. Antipöllöjä tulee keskimäärin kerran talvessa ja siihen löytyy nollauslaite hanskalokerosta. :)

Täällä siis mennään 0W-30 + Liqui Moly Hydraulic Lifter Additive lisäaine.
Toi lisäaine vaimentaa 3-4 tonnin kierroksilla kuuluvan metelin. Oon ymmärtänny, että noi nostimet tykkää välillä liikunnasta, eli joskus ajan tahallaan kakkosella tai kolmosella 3-4 tonnin kierroksilla. Nyt Öljynvaihdon jälkeen en lisännyt heti lisäainetta ja kuului kovilla kierroksilla naputusta. Joten hain lisäainepurkin kaupasta ja nyt on hiljaista. Matka jatkuu... :)

[mn48-1]

Netistä löytyy hakukoneella Citikan dokumentti

OPERATING PRINCIPLE - BOSCH ME7.4.4/M7.4.4 AND EOBD

Koskee Bosh:n versiota mutta mielenkiintoita lukemista kuitenkin. Sieltä poimittua:

The operating time of the air pump varies depending on engine temperature:
approximately 10 seconds for a temperature below –7° C, to prevent the pump and the valve seizing,

approximately 30 seconds for a temperature between –7° C and -15°C, to prevent the pump and the valve seizing,

approximately 80 seconds for a temperature between - 15°C and - 20°C, with an increase in mixture richness of approximately 20%.
These commands are performed as soon as the engine is started and when idling.
Pump operation is suspended when the engine speed exceeds 2500 rpm.

[milla]

Itselläni  c5 2.0L ew10j -03 alkoi toimimaan myös kylmänä  kun vaihdoin kolmeen kertaan
osia koneeseen.  Ensin vaihdoin map anturin jonka jälkeen hytkyminen väheni hieman. Seuraavaksi vaihdoin koneen lämpötila-anturin ja imuilman lämpötila-anturin jälleen ravistus vaimeni hieman. Viimoisena vaihdoin puolapaketin ja nyt ei enää kone hytky kylmänä. Myös kierrokset laskevat hitaasti alaspäin n.1200rpm jälkeen jos nostaa kieerrrokset esim.3500rpm ja löysää kaasun pois, ennen tippui suoraan tyhjäkäyntikierrroksille n.800rpm.

[TeeKoo]

Olihan vaikea aamu. Turussa jokunen pakkasaste ja sumua eli  kosteaa oli.

Sitikka ei meinannut millään suostua käymään alle 3000 kierroksen. Ennen on aina pari kaasun pohjaanpainamista auttanut, mutta nyt tätä jatkui kunnes kone lämpeni. Hankalaa parkkipaikalla kun piti välillä painaa kaasu pohjaan.

Sitten antoi Antipollution fault-ilmoituksen, joka toistui joka käynnistyksen jälkeen. Kävi kyllä nätisti taas.

[TeeKoo]

Tänään lähti ihan nätisti käyntiin, ei Antipollution-ilmoitustakaan.

Kilsan jälkeen meinasi hyytyö, mutta kaasu pohjaan auttoi. Sitten taas kilsan päässä Sitikka keksi ihan uuden tempun: Kaasu pohjaan ihan itsekseen. Onneksi en ajanut kovin lähellä edellä ajavaa.

Sen jälkeen taas tasaista käyntiä.

Outoja juttuja.

[Yontimoc5]

Tervehdys

Muutama asia kannattaisi huomioda jos ei käy tai käy huonosti tyhjäkäynnillä, en lähtisi hakemaan vikaa ilmapumpusta tai sen toiminnasta jos (riippuen vuosimallista) pumpun puhallin pyörii.Jos autolla on ajettu yli 140 000 km jatkuvaa vikaa kylmä tyhjäkäynnissä ( voi toimia hyvin lämmettyään)  tai antaa ANTI POLUTION vika koodin usein. Vika löytyy melko varmasti lamda anturista, siittä ensimmäisestä. Muutamaa autoa korjaanneena ( citroen) olen tällä 50 € uhrauksella onnistunut usein.

[TeeKoo]

Läsitääs sellainen havainto, jotta kun starttaa, auto käy ihan OK. Mutta kun laittaa vaihteen R:lle ja painaa kaasua, sitten tukehtuu.

Eli pitää ajoon lähdettyä päästä kerran pari pari kertaa kaasua pohjaan painamaan, sitten käy hyvin.

[joksa]

Oma -03 automatic oireilee siten että ei kestä antaa auton käydä tyhjäkäyntiä. Kone ravistaa paljon ja antipollution herja ilmestyy. Toistaiseksi herja on vielä kadonnut 5 startin jälkeen molemmilla kerroilla. Koneen ollessa kylmä esim. valoihin jarrutellessa tuntuu ravistelu juuri ennen pysähdystä mutta kun auto on pysähtynyt ja pitää jarrulla paikoillaan niin käy tasaisesti. Vapaalla hytkyttää, D:llä tai R:llä ei. Tämä menee ohi noin kilometrin ajon jälkeen.

Eikös näissä ole jokin lisäsyöttö polttoaineelle kun auto on paikoillaan mutta esim. D päällä?

[KariM]

Eikös näissä ole jokin lisäsyöttö polttoaineelle kun auto on paikoillaan mutta esim. D päällä?

Tyhjäkäynninsäätö pitää kierrokset vakiona riippumatta kuormituksesta (=onko vaihde vapaalla vai D:llä, sähkölaitteita päällä jne.) Tyhjäkäyntiä säädetään kaasuläpän ohittavan ilmakanavan kokoa muuttamalla. Polttoainetta syötetään sen mukaan paljonko laskettuun ilmamäärään nähden sitä pitää annostella.

[joksa]

Mielenkiintoista, mistähän lie johtuu sitten tuo että kylmänä vapaalla käynti on kehenua mutta vaihde päällä ei mitään eroa?

[KariM]

Jotakin sellaista siinä tapahtuu, että erittäin pienellä kuormituksella (tyhjäkäynti vapaalla) kone ei käy tasaisesti. Vähäinen polttoaineilmaseos syttyy kylmässä koneessa huonosti tms. Vaihde kun on päällä, koneella on enemmän kuormaa, jolloin myös seosta annetaan enemmän, ja se syttyy paremmin. Ylipäätään polttomoottori toimii aika epäoptimaalisella alueella jos ilmamäärä on kovin pieni suhteessa moottorin kokoon.

Tuo on vain teoreettisten mahdollisuuksien pohtimista. En siis tiedä onko taustalla joku kulumisen/rikkoutumisen aiheuttama vika, vai onko juttu laskettavissa enemmän ominaisuudeksi. Olen saman huomannut omassanikin, että jos puolilämpimällä koneella liikennevaloissa siirrän kepin vapaalle, käy kone toisinaan hieman hytkähdellen. Jos alkaisin tuolle tekemään jotain, laittaisin em. pohdiskelun perusteella sytytys- ja polttoainepuolen uutta vastaavaan kuntoon. Käytännössä siis uutta puolakasettia, lambda-anturia ja suuttimille puhdistus/kunnostus/testaus.

[joksa]

Tolokun olosta pohdintaa tuossa yllä. Noo olokoot, kesä tulosa ja muutenkin kulen enimmäkseen polokupyörällä  ;D Jos vielä lämpösillä keleillä hytykytyttää niin pittää jottain tehä.