Painesensorin vaihto

[Reverend]

Näissä on tyyppivikana kp-pumpun paineensäädin. Oireet pahenee hiljalleen, ensin kiihdyttäessä vikatilaan, lopulta ei lähde enää käyntiin. Tehoja puuttuu ja kulutus koholla. Tyhjäkäynnissä pitäisi olla selvä ero. Osa on n 100e ja nopeahko vaihdettava. Saattaa mennä nopeimmillaan 100tkm ajoilla.. sikäli hankala diagnosoitava, kun ei ole ihan selkeää vikaa ja oireetkin hiipii hiljalleen. Railin paineantureita en ole kuullut näistä menneen.

[Eeska91]

Näissä on tyyppivikana kp-pumpun paineensäädin. Oireet pahenee hiljalleen, ensin kiihdyttäessä vikatilaan, lopulta ei lähde enää käyntiin. Tehoja puuttuu ja kulutus koholla. Tyhjäkäynnissä pitäisi olla selvä ero. Osa on n 100e ja nopeahko vaihdettava. Saattaa mennä nopeimmillaan 100tkm ajoilla.. sikäli hankala diagnosoitava, kun ei ole ihan selkeää vikaa ja oireetkin hiipii hiljalleen. Railin paineantureita en ole kuullut näistä menneen.

Eli vissiinkin juurikin se mikä mulla kävi mutkan kotona. Voi vittu sanon minä. Tyhjäkäynti ei oo tasanen aina, tehot kaiketi tallessa ku ei oo vikatilassa, mutta kulutus ei oo kyllä koholla tällä hetkellä. Semmosta 5.5l/100km pitkää matkaa. Kaupungissa seittemää kahdeksaa.

[ovi]

...
Pumpulla on määräsäädin, railissa paineanturi ja kehittyneemmissä moottoreissa vielä paineensäätöventtiili (PCV). Tuosta kuvasta nyt puuttuu se pumpun määräsäädin, mutta eiköhän se löydy kaikista pumpuista.

Muuten tarkka ja asiallinen kuva, mutta mitä autoa koskee? Monessa (ellei kaikissa) 2.0 HDIssä PCV (pressure control valve) on pumpun perässä ja se toki säätää painetta muuttamalla läpivirtaavan polttoaineen määrää, eli kyllä se on määräsäädinkin paineensäätimen toiminnan ohella?

(sitten erilaisia karkeampia määrän vähennystapoja, kuten oli ennen commonrailejakin, ettei tyhjäkäynnillä pumpata turhaan niin paljon ylimääräistä)

Tuolla löytyy 2. sivulla Citikkaa koskeva (vanha) kuva HDI:stä, jossa PCV on pumpussa ja se karkea määrän pudotuksen säätökin on pumpun yhteydessä: kolmannen männän tiputus pois pelista:
http://injectionpumps.co.uk/pdf/hdi.pdf

Sehän on tietysti silkkaa saivartelua (purkaamo/purkamo), että puhutaanko pumpun määräsäätimestä, vai pumpun paineensäätimestä, koska molemmat tarkoittavat samaa osaa. Säädin säätää pumpattavaa määrää ja paine muodostuu sen mukaan.

Koska pumpun tuotto on liian suuri tyhjäkäynnille, niin määrä/painesäätimen lisäksi tarvitaan vielä lisäsäätö ja alkupään commonrail dieseleissä tuo mainitsemasi kolmannen männän ohitus taisi olla aika yleinen ratkaisu. Nykyisellään käytetään myös railissa olevaa ohivirtausventtiiliä, jolla korvataan kolmannen männän ohitus. Noita on ainakin VW-konsernin ja Bemarin dieseleissä.

Kuvassa numerolla 3 on paineanturi ja numerolla 2 railin paineensäätöventtiili, joka päästää vieressä olevasta putkiliitännästä liiat paineet paluukiertoon. Pumpussa näkyy mäntien välissä määräsäädin ja alimmassa kuvassa vielä railin paineensäätöventtiili.

[Teuski]

Mitä ihmeen väliä on jollain bemarin ratkaisuilla kun etsitään vikaa sitikan hdi:stä? 

[Eeska91]

Ei sillä oo mitään seksuaalista tekemistä sitikan hdin kanssa. Bemari foorumi tai FFP vois olla sopiva paikka?

[Eeska91]

https://www.pfjones.co.uk/citroen-c5-hdi-2.0-2009-onwards-new-delphi-common-rail-pump-9424a110a.html siinä olis uus pumppu, mutta pitää vielä koittaa sillä paineensäätimellä saaha kuntoon tuo auto. Autojerrystä tuli 3kpl tarjouksia. Alta 100e maksais tutkimukset autoon.

[ovi]

Mitä ihmeen väliä on jollain bemarin ratkaisuilla kun etsitään vikaa sitikan hdi:stä? 

Ei suinkaan se Bemun ratkaisu ole, vaan Boschin ratkaisu ja Sitikka mahtaa käyttää saman valmistajan ratkaisuja. Ja sitähän multa nimenomaan kysyttiin, että missä autoissa noita säätimiä on käytetty.

[olli__o]

Boschilla on myös erilaisia ratkaisuja (myös Citikoissa). Mutta RHR-koodilla olevassa HDI 136 koneessa kyseinen paineensäädin (riippumatta sen valmistajasta) on pumpussa, liitekuvan osanumero 1, 1933 39:

Kun noin on myös vaikka 2015 HDI163:ssa ja 2017 BlueHDI 180:ssä, niin en keksi missä 2.0 HDI:ssä se olisi Common Railin päässä.

[Eeska91]

Eli se osa mikä mulla kävi kotona ennenku palautin sen nii se olis syyllisenä vikatilaan menemiselle.. Voi sanonko mitä. Liian hätäseen taas palauttelin osia. Ei se auta. Uus tilaukseen ja auto verstaalle.

[olli__o]

Eli se osa mikä mulla kävi kotona ennenku palautin sen nii se olis syyllisenä vikatilaan menemiselle.. Voi sanonko mitä. Liian hätäseen taas palauttelin osia. Ei se auta. Uus tilaukseen ja auto verstaalle.

Todennäköisesti, mutta en tiedä onko esimerkiksi mitään tapaa (muuta kuin kokeilu) erottaa vaikka johtuuko se pumpusta vai säätimestä (vai...), ainakaan ihan kaikissa tapauksissa?

[Teuski]

Vikakoodien hahmottamisessa helpottaa, kun ymmärtää ne rajalliset keinot joilla ECU päättelee, missä vika on. Ei ne anturit sun muut aina suoraan kerro, että ovat rikki vaan se päätellään muiden anturien tiedoista.

Tässä tietopakettia tuosta P1166:sta, kylläkin 1.6HDi:tä koskien:


Tuon siis laukaisee 1800bar rail-paineen ylitys 6  sekunnin ajan. Tuleeko se sitten viallisesta anturista johtuen (väärä tieto) vaiko viallisesta paineensäätimestä johtuen (ylipaine), jää arvoitukseksi...

[Eeska91]

Auto tekee pienellä kiihdytyksellä sitä että kierrokset pomppii ennenku vaihtaa 3 -> 4. Ja pumpulta kuuluu semmone rohina siellä 2000rpm kohilla. Ja sitte se lakkaa. Ääni kuuluu sen 2-3sek. Tyhjäkäynti on välillä kauhian tahmean olonen.

[RHR]

Vaihda eeska se paineensäädin. Nätti homma ja sen pystyy tekemään ihan itte. Toinen säätimen ruuvi vähän hankalassa paikassa kuten koko säädinkin, mutta kyllä sen saa vaihdettua. Mulla oli omassa samaa vikaa ja tällä sadan euron osalla se tuli kuntoon. Muuttui koko auto parempaan suuntaan, automaattikin alkoi toimia kuten pitikin osan vaihdon jälkeen. Mulla se herjasi just liian korkeista paineista ja meni vikatilaan kun tykitti kaasupohjassa. Pintakaasulla ajaessa sillä pärjäsi mutta ei kärsinyt kiihdytellä, joskus satunnaisesti myös kaasutteli itsekseen joka oli sinällään hieman pelottavaa.
minä tilasin tämän osan https://www.ebay.com/itm/Fuel-Pump-Pressure-Regulator-Citroen-C4-C5-Peugeot-307-308-407-508-2-0-HDi-136HP-/302175025091?epid=1409422010&hash=item465b08f7c3:g:-SkAAOSwnHZYXYI5&vxp=mtr

[Eeska91]

Mää tilasin autodocilta osan ja palautin sen ku luulin ettei siinä ollu vika. Vaa sielähä se taitaa olla. Mitä ohjeita katoin nii akku irti, akun "kotelointi" ja ilmanputsarikotelo pois.

[RHR]

Juuri noin. Vähän joutuu purkamaan, mutta ei siinä minullakaan mennyt vaihdossa ku puolisen tuntia. Ja ei tartte pelätä mitään sormia leikkaavia naftaräjähdyksiä. Ei siellä mitään jäännöspainetta ole.
Paikat on ahtaat ja toista ruuvia ei oikein näe mutta kun saa itselle päälle semmoisen Zen fiiliksen niin kyllä se onnistuu. Ihan hirveen isoja nyrkkejä ei kestä olla... mieluummin mallia gynekologi.
Suurin yllätys oli miten hienosti auto vaihteli vaihteita remontin jälkeen. Se siis sekoittaa värkätessään myös automaatin toiminnan.

[Eeska91]

Pitääpä laittaa osa tilaukseen uudestaan ja alakaa ähertää. Pitäs melekee vaihtaa myös lootaöljyt tuoho tötteröön ihan vaan huvin ja urheilun vuoksi. Jännä että huolto-ohjelmassa ei oo lootaöljyjen vaihtoa missään välissä.

[RHR]

Siitä laatikonöljyjen vaihdosta saakin sitten hedelmällisen keskustelun aikaan huuhtelemalla vaiko perinteisellä tavalla noin puolet kerralla vaikka joka toisella moottoriöljyjen vaihtokerralla .
Mutta joo, hyvä ne on vaihtaa. Mun autolla oli ajettu 220 tkm ennen pois myyntiä ja siihen oli ainakin kaks kertaa lootaöljyt jo vaihdettu.

[Eeska91]

Huuhtelua aattelin että jos sen avulla vaihtais. Ih piakkoin 310tkm ajettu ja ei missää merkintää että ois laatikkoöljyjä vaihdettu.

[Eeska91]

Tänään oli aika vihdoin ja viimein korjaamolle. Autoon vaihdettiin paineensäädin ja tästähän tuli ku uus. Ei puutumista havaittavissa ja vetääki iha eri tavalla nyt. Pumpulta ei kuulu enää rutinaa. Sensorin vaihdolla saatiin vedot takas alapäähän, mutta ajaessa esim ohittaessa 80km/h vauhdissa nii auto löi ittensä vikatilaan.

[RHR]

Niinpä, sanos muuta. Siinä muuttuu koko auto ihan täysin ja siis parempaan suuntaan. Vaihteidenkin toiminnassa ero kuin yöllä ja päivällä , ainakin mun tapauksessa. Harmi vain, kun en itse juuri ehtinyt "uudesta" autosta nauttia kun möin sen pois viikon parin päästä korjauksesta.

[sitikkaporo]

Itellä C5 140 HDi Tourer -09 manuaali (ajettu 153 tkm), jossa olen ihmetellyt kumimaista kiihtyvyyttä. Eihän tuo nyt tietty raketti ole mutta kokemusta 136 HDi Tourer -09 automaattista, jossa aattelin että tuo kumimainen kiihtyvyys liittyy automaattilootan toimintaan. Nyt olen alkanut epäillä että jotakin muuta on kiihtyvyysasiassa. Liekö turboviive sitten tuon aiheuttaja, tai sitten polttoaineen painesäädin.

L*xia väittää, että polttoaineen paineet kohdallaan, kuitenkin. Mutta eipä tämä iso ongelma ole, oikein mukavaa kyytiä maantiellä tarjoilee tämä. Wanhana sätkäkuskina tuo kiihtyvyyden puute on aina suhteellista 

[Eeska91]

Itellä C5 140 HDi Tourer -09 manuaali (ajettu 153 tkm), jossa olen ihmetellyt kumimaista kiihtyvyyttä. Eihän tuo nyt tietty raketti ole mutta kokemusta 136 HDi Tourer -09 automaattista, jossa aattelin että tuo kumimainen kiihtyvyys liittyy automaattilootan toimintaan. Nyt olen alkanut epäillä että jotakin muuta on kiihtyvyysasiassa. Liekö turboviive sitten tuon aiheuttaja, tai sitten polttoaineen painesäädin.

L*xia väittää, että polttoaineen paineet kohdallaan, kuitenkin. Mutta eipä tämä iso ongelma ole, oikein mukavaa kyytiä maantiellä tarjoilee tämä. Wanhana sätkäkuskina tuo kiihtyvyyden puute on aina suhteellista 

Kuuluuko pumpulta ääni ku kiihdyttää. Jos joo nii paineensäädin tiensä päässä. Oli kyllä miellyttävä ajaa ku oli vedot takas. Ja kuminauhamaisuus sun autossa viittais polttoainepuoleen. Itellä hävis kuminauhamaisuus

[sitikkaporo]

Itellä C5 140 HDi Tourer -09 manuaali (ajettu 153 tkm), jossa olen ihmetellyt kumimaista kiihtyvyyttä. Eihän tuo nyt tietty raketti ole mutta kokemusta 136 HDi Tourer -09 automaattista, jossa aattelin että tuo kumimainen kiihtyvyys liittyy automaattilootan toimintaan. Nyt olen alkanut epäillä että jotakin muuta on kiihtyvyysasiassa. Liekö turboviive sitten tuon aiheuttaja, tai sitten polttoaineen painesäädin.

L*xia väittää, että polttoaineen paineet kohdallaan, kuitenkin. Mutta eipä tämä iso ongelma ole, oikein mukavaa kyytiä maantiellä tarjoilee tämä. Wanhana sätkäkuskina tuo kiihtyvyyden puute on aina suhteellista 

Kuuluuko pumpulta ääni ku kiihdyttää. Jos joo nii paineensäädin tiensä päässä. Oli kyllä miellyttävä ajaa ku oli vedot takas. Ja kuminauhamaisuus sun autossa viittais polttoainepuoleen. Itellä hävis kuminauhamaisuus

Mistäpä tuon pumpun ääntä voi yrittää kuulostella??

[Eeska91]

Se kyllä kuuluu hyttiin ku kiihdyttää. Sieltä kuuluu siellä 2000rpm kohilla tohinan tapanen ääni. Tai ei se oo rohinaakaa. En osaa selittää sitä ääntä.

[sitikkaporo]

Siis konehuoneessa vai takaa??