C4 hankaava/rohiseva ääni

[dimmer]

En saanut talven kylmien aikaan poksautettua laatikkoa auki päästään.
Sain kuitenkin viime viikonloppuna jurnuttavan äänen poistumaan. Ääni hävisi vetarin sisemmän laakerin vaihdon yhteydessä. Parhautta! Suosittelen!

[lööb]

Moi,

Täälläkin sama juuri hankitun EW10J4S koneisen kanssa. Kihnuttaa normaalisti kiihdyttäessä ainakin ykkösellä ja kakkosella. Tasakaasulla, suuremmilla vaihteilla tai moottorijarrutuksessa en ainakaan erota ääntä. Ääni kuuluu suunnilleen renkaiden pyörimisen taajuudella, joten pähkäilin että vetareiden suunnalta voisi tulla.

En saanut talven kylmien aikaan poksautettua laatikkoa auki päästään.
Sain kuitenkin viime viikonloppuna jurnuttavan äänen poistumaan. Ääni hävisi vetarin sisemmän laakerin vaihdon yhteydessä. Parhautta! Suosittelen!

Toivottavasti olisi tästä kyse. Laakeri on siis vetoakselin tukilaakeri vaihteiston puolella? Bongasitko huonon laakerin ihan silmämääräisesti? Minkälainen homma oli ja mistä löysit uuden osan? Täytyypä lähteä tunkkailemaan ja tutkimaan.

[ealab]

Vetarin laakeri? Sisempi, ulompi? Ehkä oikeanpuoleisen tukilaakeri.? Vasemmanpuoleisessa vetarissa ei olekaan.

[lööb]

Kävin pyörittelemässä renkaita, kuskin puolella oli hiljaista. Apukuskin puolella jarru kahisi vähän (kuten lähes kaikissa muissakin autoissa on tehnyt) ja jommasta kummasta vetarin laakerista kuului vaimeaa naksahtelua. Kaikkien nivelten suojakumit näytti olevan kunnossa. Hankala sanoa kun ei pääse kuuntelemaan vedon ollessa päällä. Onkohan tuo laakereiden vaihto tehtävissä ilman erikoisvehkeitä? Menisi varmaan periaatteessa myyjäliikkeen piikkiin, mutta ei viitsi alkaa taistelemaan jos tuo on itse vaihdettavissa.

[ealab]

Vetarin laakereita* ei ole. Tarkoitat pyöränlaakereita? *Tai jos tarkkoja ollaan, niin sisemmässä, kolmihaaranivelessä, sen laakerikupeissa on neulalaakerit . Ulommat nivelet ovat ns. Rzeppa-niveliä, niissä on ísot kuulat urissaan. Jarru laahaa?, otapa jarrupalat pois, vieläkö tulee ääntä, jarrutusta? Usein vikana on jarrusatulan laahaus, siihen auttaa huolto. Ja jos palat kuluneet jo raudoille, ääntä tulee varmasti. Jos on näin, haepa jarruhuoltojuttuja.

[lööb]

Vetoakselin tukilaakereita tarkoitin, niitähän näkyi olevan apparin puolella kaksi kappaletta. Niistä kuului epämääräistä naksutusta. Ajossa ääni tulee vain kiihdyttäessä, joten en oikein usko että tulisi jarrusta tai pyöränlaakerista.

[Samo]

Unohtunut päivittää tänne tuon oman vaunun tilanne: Muutama kuukausi sitten alkoi reissussa vitosvaihde tipahtelemaan pois päältä. Hypähteli pois aina kun siirryttiin kaasulta moottorijarrulle tai päinvastoin. Kaikki muut vaihteet toimi normaalisti eikä vitonenkaan siitä pahemmaksi yltynyt niin perille päästiin. Perillä sitten vikaa etsiessä lähti vaihtoon löysä moottorin yläkannake ja rasvailin siirtäjän niveliä: Ei muutosta -> laatikosta päätykoppa taas irti ja tutkimaan.

Siellähän se tuttu päätymutteri taas oli "hieman" löysässä.. sain sen kierrettyä auki ihan paljain käsin.. Oli tullut ulos riittävästi, että tuo paketti oli kuluttanut päätykoppaan uran.. Noh .. kiristin päätymutterin kunnolla, liimasin päätykopan takaisin paikalleen ja vaihdoin taas laatikkoöljyt. Tuon jälkeen on taas toiminut "kuin uusi" viimeiset ~1500km. Jos alkaa uusiutumaan ennen pakkasia niin menee koko laatikko suosiolla vaihtoon ja vanha pääsee purkuun ja tarkasteltavaksi.

Vetoakselin tukilaakereita tarkoitin, niitähän näkyi olevan apparin puolella kaksi kappaletta. Niistä kuului epämääräistä naksutusta. Ajossa ääni tulee vain kiihdyttäessä, joten en oikein usko että tulisi jarrusta tai pyöränlaakerista.

C4:sesta en vielä ole vetareita irroitellut, mutta tuskin eroaa paljon muista sitikoista:
Eli vaihteistosta pitänee tuo nopeusmittarin anturin kotelo irroittaa vaihteistosta. Sitten ennen sisempää niveltä on 2kpl epäkeskokantaisia pultteja (11mm mutterit muistaakseni), jotka löysätään ja käännetään pois kannatinlaakerin tieltä. Sitten tietty napamutteri yms, että vetoakselin saa ulos. Tuo laakeri osaa sitten joskus olla aika piukassa kiinni eli kannattaa ottaa keula kunnolla ylös niin on tilaa käyttää voimaa/lyödä jollain. Viimeksi otin koko kannakkeen irti ja vasta kun paketti oli pöydällä sain laakerinkin irti..

Yksi kannatinlaakeri siellä servicen mukaan on. Jos puhe oli jostain muusta laakerista niin niistä en osaa sanoa kun olen suosiolla vaihtanut aina koko osan. Suurinpiirtein noin sen koko akselin sieltä kumminkin irti saa.

[lööb]

Kiitos vinkeistä. Liitteissä kuvat tukilaakereista jotka auton alta löysin. Sisempi lienee tuo 30x55-13, joka näkyy Samon liittämässä kuvassa.

edit: Vai onkohan tuo "sisempi" pelkkä stefa, ja ulompi se tukilaakeri. Jos näin on, niin tuohan on aivan pilalle ruostunut.

[Samo]

Sisempi on stefa ja tuo on se kotelo, jossa nopeusmittarin anturi on yläpuolella kiinni. Sisällä muovinen rattaisto joka pyörittää anturia. Kannattaa pistää muistiin kumpaan suuntaan se siellä on, ettei asentaessa mene väärinpäin ja rikki. Samoin tuo kotelo pitää olla suorassa kiristettäessä.. halkeaa aika helpolla.

On noita laakereita pahemmankin näköisinä ehjäksi todettu. Lähinnä aika herkkä pintaruosteelle. Kuvasta huomaan, ettei noita epäkeskokannalla olevia pultteja ole vaan se onkin tuo toiselta puolelta tukeva rauta (10: "Laakerin tukilevy" aiemmasta kuvasta).

Laakerien tarkastamiseen on hyvä hankkia:
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Testauslaitteet-ja-Elektroniikka/Stetoskooppi-2000018564/
https://www.motonet.fi/fi/tuote/765078/Automekaanikon-stetoskooppisarja
Jarrupalat irti ja käsin pyörimään niin ei tule häiriöääniä muualta.

[dimmer]

Noniin, ääni on tehnyt comebakin. Silloin kun vaihdoin tuon niin ei kyllä kuulunut. Vahva placebo efekti, tai sitä ei oikeasti kuulunut silloin syystä tai toisesta. Höh.
Pitänee vaihtaa vetarit varmaan seuraavaksi, koska maantienopeudessa vähän käännellessä tuntuu ratissa pientä rahinaa (laakerit uusittu molemmasta kulmasta). Lisäksi mietin että voisiko laakeri resonoida siellä pesässään? On nimittäin löysä se pesä tässä ainakin! Laakeria pitää paikallaan sivusuunnassa toki telkilevy(osa "9" tai "10" riippuen kuvasta), mutta kun en muista yhtään että kuinka paljon se painaa laakeria sinne kuppiin "sisään", ei tullut rynkytettyä eeskahtaalle asentaessa kai :D Varmaan se jonkin verran siellä painelee. Mielenkiintoista olisikin lipsauttaa hieman jotain kevyttä lukitetta laakeripesään väliin kokeeksi.

Vaihtoehto B on tehdä tuo yllä kuvattu kiristäminen, voi olla että tässäkin on sama ominaisuus. Tiivistemassa, ja sopiva hylsy minulta jo löytyykin.

Liitteessä ew10a moottorilla olevan vetarikuva. Erona ainakin että tuota tukilaakeria ei ole piirretty kahteen kertaan.

[dimmer]

C4:sesta en vielä ole vetareita irroitellut, mutta tuskin eroaa paljon muista sitikoista:
Eli vaihteistosta pitänee tuo nopeusmittarin anturin kotelo irroittaa vaihteistosta

Ei tarvinnut tässä ainakaan irroittaa.

[dimmer]

Menisi varmaan periaatteessa myyjäliikkeen piikkiin, mutta ei viitsi alkaa taistelemaan jos tuo on itse vaihdettavissa.

Jos tällainen optio on olemassa, niin en kyllä lähtisi itse vaihtamaan.

[lööb]

No niin, tukilaakeri tuli eilen vaihdettua ja ääni eliminoitu  :) Kustannukset laakerista, stefasta ja öljyistä reilut viisikymppiä ja muutama tunti omaa aikaa. Ei paha.

35mm hylsyä napamutterille ei tahtonut löytyä mistään. Irrotus onnistui kuitenkin monikanttisella 36mm hylsyllä. Eniten nyhjäämistä aiheutti alapallonivelen tapin pois ja paikalleen vääntely sekä laakerin "rymppirenkaan" irroitus. Lämmitys oli tässä ratkaisevaa. Nopeusanturin koteloa ei tarvinut irrottaa. Uusi laakeri meni kummallisen helposti pesään, niin lisäsin väliin laakerilukitetta. Vaihteistoöljyn täyttö onnistui helposti kuskin puolen renkaan takaa, 19mm avainvälillä olevan ruuvin reiästä muoviletkun avulla. Kaikkiaan melko inhottava homma ensi kertaa tehtynä, mutta täysin sen arvoista kun pääsi tuosta ärsyttävästä äänestä. Jos pitäisi tehdä uudestaan, niin onnistuisi varmaan parissa tunnissa.

Kiitos ealab, Samo ja dimmer vinkeistä!

[Samo]

Hyvä, että hiljeni. :)

Kannattanee dimmer:inkin koittaa laakerilukitetta tjms. sinne laakeripesään vielä. Täytyy varmaan itsekin vilkaista tuota laakeria vielä omasta.. Itellä on kuitenkin selvästi on vikaa laatikossakin niin jätin tuon kannatinlaakerin tutkimisen aika vähälle.. jos tässä lähipäivinä muistaisi kun on muutakin asiaa auton alle. Päätykoppaan on kumminkin senverran helppo vilkaista, että jos tuo ääni teillä uusii niin vilkaisisin sinne seuraavaksi.

Tai suuntaa-antava tarkastus päätykoppaa avaamatta:
1: (Ilmastointi yms. äänet pois päältä) hiljeneekö tyhjäkäynnin ääni vaihde vapaalla kytkintä painaessa?
2: Keula ylös -> vaihde päällä renkaat pyörimään -> Kuuluuko/muuttuuko ääni kytkintä painellessa?

[lööb]

Vetarin laakeri on pysynyt hiljaisena, mutta nyt pitää jakopää kummallista ääntä. Kurkistin koppaan, eikä siellä päälle päin mitään erikoista näkynyt. Moottorina EW10J4S.

Ääni on paljon voimakkaampi kylmänä, mutta erottuu myös koneen lämmettyä. Onkohan normaalia, vai vesipumppu tai joku rulla loppumassa?