Xsara - Moottorin lämmöt nousee

[kaselin]

Mittarin anturi :)

[tmt]

Eli tossa -99 xsara breakissa on sellanen ongelma, että tyhjäkäyttäessä, ruuhkassa jne lämmöt nousee todella korkealle, melkein punaselle asti. Nyt on uusittu toinen puhallin syylarin eteen (oli rikki), termostaatti, puhaltimen anturi. Esim. moottoritiellä lämmöt kuitenkin pysyy siinä reilussa 80C. Eilen kun taas kokeilin tyhjäkäyttää niin oikean puoleinen puhallin lähti pyörimään täysnopeudella siinä ~110C ja puhalsi kunnes lämmöt laski 100c. Sitten pyöräytin vasemman puoleista puhallinta sormella niin molemmat puhaltimet lähti pyörimään hitaampaa nopeutta. Elikkä mikähän tuossa mahtais olla? (Autossa on ilmastointi joka on ollut vuosia jo rikki)

[Renee]

 Onko puhdistettu jäähdytysjärjestelmä että siellä ei sakkaa joka haittaa tätä jäähdytystä.Vesipumppu ok.Huollossa käynyt ja viellä kone käy kuumana .Voisiko  auttaa että laitetaan jatkuva virta sinne tuulettimelle.Käännät virrat päällee tuulettimet käynistyvät ja käyntilämpötila on sopiva kuumana kesäpäivänä.Itsellä oli nuorena miehenä 100A vm 73 lämpöanturissa oli paikka jonne siirsi sen johdon ohitti anturin ja lämmöt ruuhkassa ei nousseet koskaan.Nämä jutut vain on niitä kikka 2.

[tmt]

Jep, vesipumppu ok ja järjestelmässä ei pitäisi olla tukoksia. Ongelma tuntuu olevan siinä siis, että tuuletin ei osaa käynnistää hitaampaa nopeutta, vaan odottaa suoraan että kone kuumenee ~110c ja käynnistää täyden nopeuden. Ja outo tosiaan on se, että kun kopauttaa kädellä siihen tuulettimen yläpuolelle tai pyöräyttää tuuletinta sormella, niin silloin lähtee kyllä rullaamaan hitaampi nopeus ja lopettaa vasta kun lämmöt on ~90c. Miten voi olla mahdollista, että tuulettimet lähtee käyntiin kopauttamalla siihen yläpuolelle?  :?

[pica]

En ole varma mutta kannattaisi tarkistaa löytyykö tuosta ne jäähdytinpuhaltimien etuvastukset siitä puhaltimien vierestä syylärin edestä. vaihdoin picassooni molemmat ja johan lähti hitaammat nopeudet pelaamaan. Voi se kopautus aiheuttaa vastuksissa jotain ja alkaa pyörimään. Ilmeisesti toimii jotenkin lämpötilan mukaan nopeudet eli kun kone on vähän lämmin pyörii hitaammin ja kun lämmöt tapissa puhaltimet menee täysille, mutta hitaammat nopeudet puuttuu jos etuvastukset vialliset. Uudet vastukset oli muutaman kympin hintaiset.

[tmt]

Joku noista? Oon saanu sellasen käsityksen et noi vihreet ois releitä, mut mikä toi musta on?

[tmt]

Osaisko joku kertoo tarkemmin mistä nuo etuvastukset löytyy? Ettei koko keulaa tarviis purkaa etsiessä. ;D

[pica]

Taisin johtaa vähän harhaan tuon vastus jutun kanssa. Katsoin räjäytyskuvia ja vain Picassossa näyttää olevan ne etuvastukset ja Xsarassa on vain nuo releet ja jokin ohjainlaite boxi eli ei niitä vastuksia ollenkaan. Jos ne releet on kunnossa herää epäilys onko se ohjainlaite kunnossa. Pahoitteluni vielä noiden etuvastusten suhteen. :-\

[ealab]

Yksi hyvä syy releiden toimimattomuuteen on puhaltimien laakerit. Jos ei pyöri kevyesti, niin virta kasvaa (jopa paljon) ja se rasittaa releitä. Kopautus kertoo juuri releiden kosketin/ liitinhämmingistä, puhaltimien hiilien loppuunkulumisesta/ -jumittamisesta, laakereiden kuivuudesta. Tässä jotain aihetta varsinaisiin syihin.
Ilman etuvastuksia, homma hoidetaan releillä kytkemällä puhaltimia (2kpl) sarjaan, tai rinnan. Puhaltimet sarjakytkennässä toimivat puolella teholla ja rinnankytkennässä täysillä. Yleensä.

[tmt]

Epäilin kanssa että jos tossa vanhassa puhaltimessa on jotain vikaa, pyörii tosin kevyeesti. Pystyykö jotenkin ohittamaan kokonaan sen toisen puhaltimen? Sehän taitaa olla periaatteessa turha kun ilmastointikaan ei toimi.

Tänään kun lähin duunista niin kotimatkalla sitikka päätti sitten keittää. Kun kone oli lämmennyt niin liikenne valoissa katoin et nouseepa lämmöt nopeasti. Ne nousi sitten siihen ~110c ja olin kuulevinani että puhallin alkoi puhaltamaan täysillä, mutta lämmöt vain jatkoi nousemistaan ja vielä silloinkin kun vauhtia oli 50-60km/h. Sitten oli jo punasella niin päätin pysähtyä kattomaan. Jäähdyttimen puhallin kyllä puhalsi, mutta vedet kiehui kunnolla yli. Pääsin kuitenkin kotiin asti antammalla koneen aina jäähtyä vähän matkan välein kun lämmöt alko nousta. Toisella jäähdyttelytauolla kokeilin sitten kädellä jäähdytintä ja se oli VIILEÄ :o. Voisikohan vikaa olla siis jäähdyttimessä?

[quai_de_javel]

Kiertääkö vesi niinkuin pitää?

[tmt]

En usko, kun syylarikaan ei lämpene. Miten voisin tarkistaa sen?

[KariM]

Termostaatti jumissa? Tuleeko lämmintä edes sisälle?

Aloittaisin ilmaamalla järjestelmän ennen muuta diagnosointia.

[ealab]

Aivan, kuin olisi liian vähän nestettä, edes kiertoon. Jos lämppärikään ei lämpene. Se kun toimii ennen termostaattia. Siis suoraan moottorista lämppärille. Laita kapistukset kuntoon.

[tmt]

Järjestelmä on ilmattu ihan joku kuukaus - pari sitten.

Otin tänään kokeeks termostaatin pois. Nyt syylari lämpes normaalisti ja jopa puhaltimet tajus lähtee oikeeseen aikaan n.95 asteessa puhaltamaan hidasta nopeutta. Eli oiskohan se termostaatti jumittanu sitten. Se kyllä vaihettiin alle 20tkm sitten, että outoa jos nyt jo hajoo.

[tmt]

Nyt on vaihdettu syylari ja termari ja ilmattu järjestelmä eikä oo sen jälkeen keittäny. Jopa jäähdyttimen puhallin toimi tossa pari päivää täydellisesti, mutta tänään kun kokeilin vähän tyhjäkäyttää niin hidas nopeus ei sitten toiminutkaan. Lämmöt ehti nousta vikaan palkkiin ja sitten lähti täysnopeus hyrrää ja sitten kun täysnopeus loppui, niin hipaisin vähän flektiä (sitä jota ei oo uusittu) niin käynnistyi hidas nopeus. Onko mitään mitä voisi itse tuolle tehdä? Ei luulis kovin suuri vika olevan.

[KariM]

Meniköhän se niin, että puolinopeudella puhaltimet ovat sarjassa, ja täysnopeudella rinnan. Näinpä yksi rikkinäinen puhallin estää toisenkin pyörimisen sarjaankytkennässä.

Jos se napauttamalla lähtee käyntiin, niin vika lienee siinä puhallinmoottorissa. Hiilet kuluneet loppuun tms. sähkömoottorihäikkä?

[tmt]

Joo mulla on kans vähän sellanen fiilis et se on siin toisessa puhaltimessa. Jos hiilet on mennyt, niin pystyykö ne vaihtaa vai pitääkö suoraan ostaa uus puhallin? Mulla ois nimittäin toi vanha puhallin jossa on laakerit rikki, niin voisin kokeilla siitä ottaa osia kun uus puhallin on kuitenkin ~170e  :-\

[maximi]

Mulla oli tossa viikko sitten samantapainen ongelma xsarani kanssa ( -02, 2.0): lämmöt nousi 95-100:aan, sitten laski n 90:een, nousi taas, laski, jne. Ongelman syyksi paljastui (ilmeisesti) paisuntasäiliön korkki, jonka joku (lue: minä)  oli jättänyt kiristämättä kunnolla...(kiitokset velipojalle joka toimi "helpdeskinä" puhelimen välityksellä). Korkki kiinni kunnolla, ja eipä ole enää oireillut, kiristyksen jälkeen n 300 km ajoa...että silleen. Nyt tulee ohjaamoonkin lämpöä ;D. Myönnän: en olisi ihan heti itse arvannut korkkia lähteä kiristämään. Oli tällä kertaa harvinaisen halpa korjaus...

[tmt]

Vaihdoin tänään kokonaan uuden puhaltimen ton toisenkin tilalle. Nyt ainakin on näyttänyt toimivan tän päivän. Ainoo ongelma oli, että irtos vaihdon yhteydessä syylarin alhaalla oleva vesiletku, jonka huomasin parin kilsan päästä  :laugh:
E: Pistetääs jatkoksi vielä. Miten tuon jäähdytinnestejärjestelmän saa helpoiten tyhjäksi? Siellä on nimittäin nyt todella laimeaa seosta. Entä miten ilmaus tapahtuu?

[tavis]

Halusin laittaa omatkin Xsara -kokemukseni jakoon moottorin lämpöjen nousuihin liittyen, jos vaikka olisi iloa samanlaisista ongelmista kärsiville tai halvan käytetyn sitikan ostoa harkitseville...

Ostin auton käytettynä reilu vuosi sitten. Ajettu n. 250 000 km. Vuoden aikana on käytetty korjaamolla jo seitsemisen kertaa. Kansipahvi on vaihdettu tai oiottu koneistamolla jo pari kertaa, koska lämmöt ehtivät piipahtaa liian kovissa lukemissa ennen kuin pääsin/tajusin pysähtyä. Jäähdytysjärjestelmästä vaihdettu käytännössä kaikki muut osat paitsi lämmittimen kenno ja putket, jotkin osat kuten vuotanut syyläri jo parikin kertaa. Toinen tuulettimista ei toiminut yms.

Auto tuli viimeiseltä korjaamoreissulta (jossa mm. oiottiin vääntynyt kansipahvi) n. 10 viikkoa sitten, ja tänään jälleen auto alkoi oireilemaan yöllä töistä palatessani. Lämmintä ilmaa ei tullut sisään, vaikka huudatin täysillä lämmöillä puhallinta. Sama ilmiö kuin aiemmillakin hajoamiskerroilla. Lämpömittari kipusi ensin 120 asteeseen. Mietin kuumeisesti pitäisikö jo pysähtyä vai riittäisikö moottoritielle päästyäni ajoviima viilentämään juuri sen verran, että pääsisin sentään kotiin. Lämpötila tipahti sitten hetkeksi nolliin (eli oletettavasti lämpömittari joutunut syntyneeseen ilmataskuun) ja hetken kuluttua kuitenkin nousi ja pysyi n. 100 asteen paikkeilla koko loppumatkan. Pysähdyttyäni kokeilin syylärin pintaa käsillä, ja se oli kauttaaltaan täysin kylmä. Vesikierrossa siis ilmeisesti taas jotain vikaa.

Auton edellinen omistaja on laittanut jäähdytysjärjestelmään jonkinlaista ruosteen väristä korjausainetta, jota edelleenkin järjestelmä on täynnä ja joka kiertää veden mukana. Joka korjaamoreissulla on melkoisen pitkään juoksutettu vettä ennen ilmausta jäähdytysjärjestelmän läpi, mutta ei mene kauaa ajellessa, kun paisuntasäiliö on jälleen jokseenkin täynnä ruosteenväristä skeidaa. Voisiko järjestelmän möhnäisyys olla yksi syy jatkuvaan hajoamiseen? Jostakin mönjää irtoaa jatkuvasti, ja ehkä se voisi esim. tukkia ja hajottaa termostaatin tai jonkin muun komponentin??

EDIT: aamulla kun selvitin asiaa, ilmeni, että jäähdyttimen kenno vuotaa veden ulosmenoletkun puoleisesta päästä. Kumma juttu, koska se on vasta äsken uusittu, ja edellinenkin syyläri vuoti muistaakseni samasta kohdasta. Mikähän ne saa toistuvasti hajalle?? Vai ovatko varaosat olleet alusta alkaen huonoja? No, kuplimattomuudesta voisi päätellä ettei vielä ehtinyt kansi tai kannen tiiviste hajota, joten koetan sinnitellä juhannuspyhien yli pitämällä vettä mukana autossa. Xsaran paisuntasäiliön korkkia ei näytä saavan vain osittain kiinni, jotta voisi vähentää painetta ja siten hidastaa vuotoa.

[KariM]

Auton edellinen omistaja on laittanut jäähdytysjärjestelmään jonkinlaista ruosteen väristä korjausainetta, jota edelleenkin järjestelmä on täynnä ja joka kiertää veden mukana. Joka korjaamoreissulla on melkoisen pitkään juoksutettu vettä ennen ilmausta jäähdytysjärjestelmän läpi, mutta ei mene kauaa ajellessa, kun paisuntasäiliö on jälleen jokseenkin täynnä ruosteenväristä skeidaa.

Isäni valitteli Xsarastaan samaa, että jäähdytinneste muuttuu ruosteenväriseksi melko pian pesun kanssa suoritetun vaihdon jälkeen. Vuodoista tai paikka-aineista ei ole havaintoa. Systeemi toimii muuten hyvin, mutta lämmityslaitteen teho ei kuulemma  ole kaksinen.

[pjotrthegreat]

mut tässä tuntuu mittari nousevan yli sadan vasta maantiellä ajettaessa eikä kaupunki ajossa, et ihmetyttää vähän se !

kansivika?

[PicassoHDI]

Onko vesipumppua vaihdettu. Yhdessä 306:ssa oli vastaavaa lämpö ongelmaa ja vikana oli vesipumppu.

[keljukossi]

Ongelmia lämpöjen kanssa. Autona -98 Xsara 1.6i 16V.

Lämmöt nousee 80 km/h vauhdissa n. 100 oC hujakoille. Selkeästi on kiinni tehoista. Tosin 60 km/h vauhdissakin lämmöt on 95 oC asteen tienoilla. Tällä hetkellä itsellä on vähän käsipäässä, että mistä tämä voisi johtua. Ajoin työmatkaa tänään ja pysähdyin katsomaan, pyöriikö tuuletin. Tuuletin lähti pyörimään vasta 105 oC tienoilla. Syyläri on kuuma.

Mielenkiintoista on se, että kun sisälle ohjaamoon lisätään lämpöä, niin moottorilämmöt nousevat entisestään parilla asteella. Ohjaamoon ohjattu ilma myös alkaa viilentyä hiljalleen 30 s puhalluksen jälkeen.

Mistä voisi lähteä vikaa kartoittamaan?

PS. Mihin tuon korkin tasalla olevan letkun kuuluu mennä? Nostin sitä varovasti, kunnes tuli letkunpää vastaan!? Kuuluuko sen olla näin, vai kuuluuko tuon letkun päätyä johonkin. Aikas verhoiltuun paikkaan se päätyy, joten sitä ei päässyt näkemään.