Xsara - Lämmityslaite puhaltaa täysillä

[Steffi]

Kiitos Ealab...
Kerropa vielä onko kuvassa näkyvä vastuksen-näköinen-mutta-kuitenkin-tehotransistori mallia MJ 11015, tai jos tilaan elektroniikkakaupasta MJ 11015:sen, niin meneekö se tuohon. Tai kenties olen poistanut ihan väärän osan? Tuo oli ainut osa minkä pystyin "pyöräyttämään irti", niin kuin ohjeessa kerrottiin.

[KariM]

Tuo näyttää kyllä ihan oikeasti vastukselta, eikä transistorilta. Kun autossasi ei ole ilmastointia, lienee puhaltimen ohjauskin perinteistä tyyppiä?

[Steffi]

Jep, ihan nuppia vääntämällä saa enemmän tai vähemmän ilmaa.. :)
Tuo osa oli kiinnitettynä niin että sisus (missä on kolme jousta ja yksi "vastus") oli ilmakanavassa, ennen suodatinta. Eli kyseessä varmaan ihan perinteinen sähköosien ilmajäähdytys.

[ealab]

Kuvassa on ohmiset lankavastukset, ilmeisesti ilmastoimattomassa versiossa. Siksi vain maximiasento toimii, puhallin saa vain suoran jännitteen. Pienemmät nopeudet vastusten avulla. Vastukset rajoittavat moottorin virtaa. Mikä vastuksissa kärvähtää? Meneekö jokin vastuslanka poikki vastuskelan tyvestä/ liitoksesta. Toki vastuskin kuumenee liikaa ja rasittuu, varsinkin jos puhallinmoottori jumittaa, ei pääse pyörimään kunnolla. Ottaa tällöin virtaa paljon enemmän. Tuo virta tietenkin kulkee vastuksen läpi.....Täysin pyörimätön moottori on oikeastaan oikosulku ja saanee ao. asennon vastuksen jopa hehkumaan suuren virran vuoksi.                                                                                                                                 Kytkentä lienee sellainen, että vastukset ovat sarjakytketyt ja nopeus valitaan vastusten väliulosotoista. Tällöin kovimmalla on juuri viimeinen asento ennen maksimia. Sen läpi kulkee suurin virta. Ja kun se kärvähtää, niin muutkin alueet "pimenevät".                                                                                                                   Mitä kuumempi lankavastus, sitä huonommin sietää tärinöitä.

[Steffi]

Jees, vaikuttaa siltä että se vastus olisi hajonnut. Langat näyttivät olevan ihan kunnossa. Vastus oli varmaan lämmennyt aika hyvin, pinta oli sen näköinen. Hajoaminen johtunee siitä että puhaltimen moottoriin oli kertynyt mukavasti p*skaa.
Selailin vähän UK citikka-foorumeita, ja siellä monella oli ollut sama vika. Sain jopa vastuksen mallin selville: Farnell.fi:n sivuilta tuotenrolla 476602.
Nyt pitää vain löytää kaupoista oikeanlaista.

[Djjules]

Itse en vielä onneksi ole saanut poltettua tuota etuvastusta. Kyllästyin tosin jo tuohon moottorin ajoittaiseen kitinään 1. ja 2. asennossa ja luettuani tämän viestiketjun irroitin puhaltimen moottorin, kun sain tietää miten helposti se lähtee irti (sisällä järjetön määrä tauhkaa ja pölyä) ja öljysin kunnolla moottorin laakerit, sekä poistin kaiken irtonaisen sonnan moottorista. Kitinä hävisi kokonaan ja luultavasti lykkäsin tuon etuvastuksen kärähtämistä reilusti tuonnemmas. Puhallinkin tuntuu puhaltavan paremmin. Kiitos siis tästä teille :)

Onko kukaan muuten uusinut noita Boschin moottorin hiiliä? Omassa ne alkaa olla kohta valmiit ja mitein vain, että millainen homma hiilien uusiminen tuohon on?

[Steffi]

Dodii,
Rekaran hyllystä löytyi vastushässäkkä sopivaan 17€:n hintaan, joten en lähtenyt korjaamaan tuota rikkinäistä.

Hiileistä en tiedä mitään :)

[Lazlo]

Moi

Ilmastoinnista on jokin sensori tai vastaava mennyt rikki ja nyt se puhaltaa koko ajan täysillä ja jopa silloinkin, kun säätökiekko on nollan kohdalla. Onneksi lämmönsäädin ei ole rikki, joten ei tartte hampaat kalisten ajaa. Ilmastointi siis käynnistyy heti kun käännän avainta virtalukossa.

Onko jollain foorumilaisista kokemusta kyseisestä viasta? Paljonkohan ilmastoinnin korjaaminen maksaa esim. Veholla?

Kiitokset kommenteista

t. Lasse

[maximi]

Moi

Ilmastoinnista on jokin sensori tai vastaava mennyt rikki ja nyt se puhaltaa koko ajan täysillä ja jopa silloinkin, kun säätökiekko on nollan kohdalla. Onneksi lämmönsäädin ei ole rikki, joten ei tartte hampaat kalisten ajaa. Ilmastointi siis käynnistyy heti kun käännän avainta virtalukossa.

Onko jollain foorumilaisista kokemusta kyseisestä viasta? Paljonkohan ilmastoinnin korjaaminen maksaa esim. Veholla?

Kiitokset kommenteista

t. Lasse

Etuvastus kaputt, omakohtaistakin kokemusta asian tiimoilta on. Haulla löytyy lisää miten korjataan, jos haluaa itse kolvailla.

[PicassoHDI]

Moi

Ilmastoinnista on jokin sensori tai vastaava mennyt rikki ja nyt se puhaltaa koko ajan täysillä ja jopa silloinkin, kun säätökiekko on nollan kohdalla. Onneksi lämmönsäädin ei ole rikki, joten ei tartte hampaat kalisten ajaa. Ilmastointi siis käynnistyy heti kun käännän avainta virtalukossa.

Onko jollain foorumilaisista kokemusta kyseisestä viasta? Paljonkohan ilmastoinnin korjaaminen maksaa esim. Veholla?

Kiitokset kommenteista

t. Lasse

Siirretty oikealle alueelle ja yhdistetty vanhaan aiheeseen

[JKiiski]

Jees, vaikuttaa siltä että se vastus olisi hajonnut....
... Farnell.fi:n sivuilta tuotenrolla 476602.
Nyt pitää vain löytää kaupoista oikeanlaista.

Tuo ei ole vastus vaan lämpösulake, sen on tarkoitus palaa poikki kun se saavuttaa tietyn lämpötilan. Kodinkone- ja tv-korjaamoista voi kysellä, noita käytetään paljon esim. kahvinkeittimien ylikuumenemissuojana.  Tuo 167 astettakaan ei ole mitenkään poikkeuksellinen lämpöarvo joten luulisi löytyvän aika helposti.

[Lazlo]

Kiitos siirrosta ja kommenteista tähän asti.

En kuitenkaan löytänyt Xsaraan liittyviä selkeitä ohjeita lyhyellä googlettamisella. Xantian ohjeet kyllä löytyivät (http://citroen-foorumi.com/index.php?action=printpage;topic=353.0), mutta en osaa sanoa soveltuvatko ne Xsara 1.6 farkkumallin (bensiinikäyttöinen) korjaamiseen.

Voiko Xantiaan kohdistettuja ohjeita käyttää? Löytyykö Xsaralle omat ohjeet muualta?

(Polttimoiden vaihto on ollut tähän asti isoin operaatio, jonka olen itse tehnyt.)

[Hade]

Samasta linkistä ohjeet myös Xsaraan. Tossa topikissa puhutaan paljon Xsaran puhaltimesta. Otsikko voi hieman hämätä.

[Lazlo]

Samasta linkistä ohjeet myös Xsaraan. Tossa topikissa puhutaan paljon Xsaran puhaltimesta. Otsikko voi hieman hämätä.

Kiitos nopeasta vastauksesta!

[mukulakivi]

Vaihdoin itse etuvastuksen juuri Xsara break 03 malliin. Motonetistä löytyi koko vastuspiirilevy hintaan 69€. Oireet olivat seuraavat:
1. Lämmityslaite kokoajan häiritsevän kovalla. Nopeudensäädin ei reagoinut vaikka sen laittoin 0-asentoon. Säätimen täysille kiertäminen sen sijaan vaikutti - puhallin piti vielä kovempaa meteliä.
2. Sisäilmankierto lisäsi myös meteliä hieman
3. Pientä muutosta tapahtui ajon aikana puhaltimen nopeudessa, mutta jatkuvasti liian lujalla.

Vaihto oli aikas helppo. Pitää siis ensin irroittaa puhaltimen moottori, joka sijaitsee hanskalokeron alla/takana ihan oikealla. Ensin akunkenkä irti ja odotus noin 15 min ettei airbagi enää laukea. Sitten hanskalokeron alla oleva verhoilukangas pois (muistaakseni 4 muoviruuvia). Sitten peili käteen ja irroita kaikki moottoriin tulevat johdot pistokkeista (olihan noita 4 tms). Tämän jälkeen 3 ruuvia irti (yksi on tietysti muoviverhoilun alla että piti porata 10 mm reikä muovin reunaan - reikä jää kyllä em verhoilukankaan taakse piiloon kuitenkin). Sitten moottori tipahtaa alas (asento muistiin), kunnollinen puhdistus (oli tosi likainen - puolet ajasta kului puhdistukseen - ei varmaan huollossa turhia puhdistele). Etuvastus tuli näkyviin, kun avasi yhden ruuvin. Vastus oli sitten kiinni 2 ruuvilla ja homma selvä.

Paketti takaisin ja kaikki toimii taas ihan kuin ennen.

[Tapanino]

Kirjoitanpa minäkin ekan kerran tähän. Auto n Xsara 1,6 farkku, bensa, autom. ilmastointi. Lämmityslaitteen puhallin rupesi huutamaan täysillä. Ensin ajattelin kokeilla sitä buuttausta, mikä on toisaalla kerrottu, jossa akku on irti 45 min. Siitä ei ollut muuta iloa, kuin että keskuslukon kaukosäätö lakkasi toimimasta, ei auttanut mitkään resetoinnit, eikä akun uudeleen irroitus. No keskityin sitten tähän transistorien vaihtoon ja vaihdoin ne ohjeiden mukaan, tyyppi mj11015, 2 kpl, + 4 kpl M4x16 mm ruuveja. Koko satsi 17€. Rasvailin puhaltimen laakerit kun puhallin oli irti, vähän on 1 ruuvi huonossa paikassa, otin kojetaulun päässä olevan ison torx-ruuvin irti, että sain kangotettua kojetaulun helmaa sen verran, että pääsiin pikkuhylsyavaimen kanssa ruville.

Heureka!! Puhallin rupesi toimimaan, jäljellä oli vaan se kauko-ohjaimen toimimattomuus. Menin JMT:lle Jyväskylään, laittoivat uuden patterin, ei toiminut, kaveri sanoi, että tule iltapäivällä käymään, niin joku katsoo paremmin. Menin iltapäivällä, kaveri tulosti avaimen synkronointi-ohjeen, johon sanoin, että olen jo tuota kokeillut aikas monta kertaa. Kaveri sanoi, että sitten he eivät voi muuta, on mentävä merkkiliikkeeseen, eli second, eiku Autobestille. Autobestin kaveri otti avaimen, kävi takahuoneessa katsomassa, että se lähettää signaalia, ottivat auton sisään, ohjelmoivat uuden koodin ja velottivat 50€! Patteri makso vitosen.

Eilen lähdin töistä ja puhallin mykkänä, kyllä sapetti, viikon kesti. Ajoin kotiin ja kerroin asiasta naapurille, joka sanoi, että veljensä tuntee Keuruulta sitikka korjaajan ja soittaa hänelle. Sitikka-korjaaja neuvoi iskemään nyrkillä keskikonsolin kylkeen ja minä olin niin skeptinen niin skeptinen, mutta sanoin, että kokeillaan. Väänsin puhaltimen maks.asentoon, käynnistin auton, ei puhaltanut, iskin nyrkillä pari kertaa konsolin kylkeen, siihen säätönuppien alapuolelle ja hitto, puhallin heräsi henkiin.

Tarttee ostaa kumivasara ja pitää sitä mukana hansikaslokerossa ja aina vian tullessa napauttaa sillä sopivaan paikkaan. Foorumilla vois olla topikki, missä näitä iskupaikkoja erilaisille vioille olisi lueteltu  :). Kävi mielessä ajatus, että olisiko vika alunperin korjautunut nyrkillä, tosin oire oli erilainen, eli puhallin huusi täysillä, toisella kertaa se oli mykkä.

[KariM]

 ;D

Katsoitko puhaltimen moottorin hiiliä, että missä kunnossa ovat? Meinaan jos nyrkin isku auttaa, niin kosketus voi olla jo niin kintaalla että tarvitsee hieman apua liikahtaakseen sopivaan kohtaan. Samaten kuluneet hiilet kipinöivät, ja se taas ennenpitkää aiheuttaa sen säätötransistorien kuoleman.

[mukulakivi]

Vaihdoin itse etuvastuksen juuri Xsara break 03 malliin. Motonetistä löytyi koko vastuspiirilevy hintaan 69€. Oireet olivat seuraavat:
1. Lämmityslaite kokoajan häiritsevän kovalla. Nopeudensäädin ei reagoinut vaikka sen laittoin 0-asentoon. Säätimen täysille kiertäminen sen sijaan vaikutti - puhallin piti vielä kovempaa meteliä.
2. Sisäilmankierto lisäsi myös meteliä hieman
3. Pientä muutosta tapahtui ajon aikana puhaltimen nopeudessa, mutta jatkuvasti liian lujalla.
:
Paketti takaisin ja kaikki toimii taas ihan kuin ennen.

No niin tuota riemus kesti sitten noin puoli vuotta ja sama uusixi. Sitroselta tiesivät kertoa, että joissakin autoissa etuvastukset kestävät ja siksi ajattelin, että lienee parempi vaihtaa koko moottori, kun Sitroselta sellaisen sai 125 € postikuluineen. No saas nährä kuika kauan nyt pelittää. Jatkossa tietty helpompi kun voi laittaa vanhan moottorin kuntoon ja vaihtaa tilalle, jos vielä uusiutuu.

[Tapanino]

"Katsoitko puhaltimen moottorin hiiliä, että missä kunnossa ovat? Meinaan jos nyrkin isku auttaa, niin kosketus voi olla jo niin kintaalla että tarvitsee hieman apua liikahtaakseen sopivaan kohtaan. Samaten kuluneet hiilet kipinöivät, ja se taas ennenpitkää aiheuttaa sen säätötransistorien kuoleman."

Katsoin hiilet ja niissä oli varaa ja liikkuivatkin tilassaan. Sitikka-korjaaja oli sanonut, että säätönuppi temppuilisi joskus ja siihen auttaa japanilaiset itsepuolustusliikkeet sopivaan kohtaan jysäytettynä

[Tapanino]

Ja taas huutaa täpöllä puhallin. Ei auta kojetaulun moukarointi. Tilasin transistorit Vaasan Elektroniikkakeskukselta. Kaverini, joka ymmärtää jotain sähköstä ihmetteli, kun jo yhden tuollaisen transistorin pitäisi kestää virran puolesta. Kertoili myös, että nämä kaksi ovat rinnankytkettyjä ja siten myös virta jakaantuu ja transistori ei koskaan "aukeaisi" täysin sillä virralla mitä tulee yhdelle, ja että tämäkin voi kuumentaa, eli sillä logiikalla pitäisi pienentää transistoria tai sitten laittaa yks isompi, mutta sitten jos se laukee, niin puhallin ei pyöri. Olisko suunnittelija aatellut, että parempi kun pyörii täysillä jos toinen transistori kärähtää, kuin, että menee täysin mykäksi. Laitan kuiteskin samanlaiset kuin laitoin vuosi sitten. Täytyy kattoa saisko jäähdytystä jotenkin parannettua transistoreille, mutta kun ne nytkin meni käynnistettäessä, eli ei kerennyt juuri pyörähtääkään. Pitäiskö puhallin laittaa aina pois päältä kun auton sammuttaa? Kuka sellaista muistaa? Emännällä on samanlainen peli, eikä tälläistä ongelmaa ole. Niin olihan se puhallin mykkänäkin välillä ja se oli puhtaasti hiiliongelma. Katsoin, että hiiltä on tarpeeksi ja vedin vaan jousta suorempaan ja taas pelitti. Sen verrna monta kertaa oon ottanut puhaltimen irti, että siihen ei mene kuin 5 min. enään. Porasin siihen kojetaulun alahelmaan reiän, kun se yksi ruuvi oli vähän niinkuin lipan alla, nyt saan pienen räikänvarren reiän läpi ja kun sen suojapahvin laittaa kiinni, niin reikää ei edes näy.

[jatako]

Siinä taitaa olla pari trankkua darlinton-kytkettynä. http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=ml26.sis&pa=

Sillon kun sätimestä vedetään ihan täysiteho puhaltimelle trankut ohitetaan isolla releellä. Näkyy kuvassa isona "kuparikelana". Tämän huomaa siitä, kun vaika transistorit ovat rikki, niin puhallin menee vielä vähän isommalle teholla, kun säätimen vääntää sinne täysteholle.

Sanoisin, että jos trankut palavat, niin moottori haukkaa liikaa virtaa (laakerit jumissa, siivissä nöftää painona, hiilissä pykälää, raitisilmasuodin tukossa jne.)

Muistitko trankkuja vaihtaessa laittaa kunnolla piitahnaa varmistaaksesi kunnollisen lämmönsiirtymisen jäähdytyslevyyn?

[Tapanino]

Joo siitä releestä oli puhe myös, että täysille väännettäessä ohitetaan transistorit jotenkin. Kyllä mä laittelin piitahnaa ja putsasin muutenkin koko puhaltimen, koitin voidella laakereita ja raitisilmasuodinkin on vaihdettu justiinsa. Joskus olen epäillyt kosteutta syyksi. Puhaltimeltahan lähtee kumiletku, jonka tarkoituksena on ilmeisesti poistaa mahdollinen vesi puhaltimelta, mutta letkun veto on aika pitkä ja se on pehmyttä ja helposti litistyvää. Puunlehdetkin puhaltelen silloin tällöin pois sieltä tuulilasin nurkista konepellin alta. Eilen se puhallus lakkasi ja toiminta palasi lähes normaaliksi, paitsi, että kun laittaa huurteenpoiston päälle, niin se ei rupea huutamaan täysillä, ilmastointi kyllä menee päälle. Ota näistä sitikoista selvää.

[maximi]

Eilen se puhallus lakkasi ja toiminta palasi lähes normaaliksi, paitsi, että kun laittaa huurteenpoiston päälle, niin se ei rupea huutamaan täysillä, ilmastointi kyllä menee päälle. Ota näistä sitikoista selvää.

Hyvä jos lähti toimimaan. Se huurteenpoisto ei laita (välttämättä) puhallinta täysille, vaan puhaltimen nopeus riippuu sekä sisä- että ulkolämpötilasta. Ilmastointi menee myös automaattisesti päälle huurteenpoistossa (vaikka se olisi ollut OFF:illa). Talvella (< +5 C) huurteenpoisto yleensä vetää flektin täysille automaattiasennossa, kesällä harvoin. Tämä perustuu omiin kokemuksiin Xsarasta, 2-litranen farkku automaatti-ilmastoinnilla.
Jos flektin oikeasti haluaa täysillä huutamaan, niin manuaalisesti vaan täysille. Toimii kuin junan vessa. 

[backmanb]

Olen vaihtanut itse edellisissä Xsaroissa muistaakseni kolme kertaa etuvastuksia. Sen takia ostin sitten vihdoin viimeksi uudet transistorit korjaakseni niitä rikkinäisiä. Nyt olen vaihtanut Xsara Picassoon, eikä sama ongelma ole esiintynyt ainakaan vielä. Eli minulla on niitä korjattuja etuvastuksia kaksi kappaletta, jos joku tarvitsee. Transistorit asennettu hopeapohjaisella tahnalla, joka kuulemma pitäisi olla parempi kuin alkuperäinen valkoinen. Jos tarvitset, niin ota yhteyttä. bjornbackman72@gmail.com

[backmanb]

Ilmoitin korjatusta etuvastuksista, ne ei sitten toimineetkan. Eli en ollut lukenut tarpeeksi tarkaan, etuvastus ei välttämättä toimikaan vaan vaihtamalla transistorit. Heitän ne nyt roskakoppaan. :-\