Daytona nastarenkaat, kaksi talvea ja vaihtoon

Aloittaja Pasi A S, huhtikuu 06, 2010, 22:41:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Pasi A S

 >:( halpaa ja hyvää ei saa samalla kertaa,ne pitää ostaa erikseen,vai miten se meni. Daytona 185 " picassoni nastarenkaat,hankittu 2008 ja nyt nastat katki. Pintaa 6,5... 7 mm jäljellä. Eivät siis ole nastat irronneet vaan ovat katkenneet,tyngät muistoina syvällä "nastakupeissa". En ole omalla autoilijan taipaleellanki moiseen törmännyt. Neljästä renkaasta arviolta puolet nastoista on poikki.

jtbo

Pehmeitä tielle ystävällisiä nastoja ja ovat kuluneet pois?

Mun Gislaved nastakumeista hävisi yhdessä talvessa (30tkm) puolet nastan reunasta pyörimissuunnan mukaan.

Kitkoilla ajettu nyt 70tkm ja pintaa 6mm jäljellä, pito sama kuin ostettaessa, tulee kesätkin nyt ajeltua noilla, kun ei näytä kuluvan millään, pakko oli vannoutuneena nastafanina kääntää takkia sen verran, että kyllä noilla kitkoilla halvalla pääsee vaikkei pito aina ihan samaa olisikaan kuin nastoilla :D

Renee

Ilmeisesti renkaissa ei ole käytetty Tikka nastoja kun seuraavat renkaat ostat muista tämä vinkki.
Muuten eihän noita kitkarenkaita voi käyttää kesällä nehän sulaa sinne kuumaan asfalttiin ,olenko väärässä tämän väitteen kanssa?

mjk47830

Kitkoilla ajelin viime kesän.. Ei ne sen kummemmin kuluneet, kun on rengaspaineet oikeat ja järkevä ajotyyli. Nyt talven ajoin nastoilla ja pääsiäisenä vaihdoin kitkat taas kevääksi.

Tähän liittyen: mistä voi johtua yllättävän suuri rengasmelu (nopeuden mukaan muuttuva urina, pahimmillaan n 100 km/h) kitkoilla? Viime kesänä kitkat oli muistaakseni tosi hiljaiset, nyt kun vaihdoin ne alle, niin ihan korvia särkee. Reilusti äänekkäämmät kuin nastat!  ??? :-\ Urina ilmestyi heti kun olin kitkat vaihtanu, eli tuskin mikään laakeri siinä pyöränvaihdon aikana on kerenny mennä..
C5III 2.0 Hdi -14 Berline Automaatti
Entiset:
C5II 2.2 Hdi -06 Berline Automaatti
Xantia 2.0 bensa -99 Berline Automaatti
Xantia 1.8 bensa -95 Berline Manuaali

Megaman

Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 16:04:09
Tähän liittyen: mistä voi johtua yllättävän suuri rengasmelu (nopeuden mukaan muuttuva urina, pahimmillaan n 100 km/h) kitkoilla? Viime kesänä kitkat oli muistaakseni tosi hiljaiset, nyt kun vaihdoin ne alle, niin ihan korvia särkee.

No laakerivika tuli ekana mieleen, mutta laitoitko oikeat pyörimissuunnat, kun vaihdoit kitkat alle?
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bomba Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break, BX, Xantia, 309...

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Renee - huhtikuu 07, 2010, 14:33:43
Ilmeisesti renkaissa ei ole käytetty Tikka nastoja kun seuraavat renkaat ostat muista tämä vinkki.
Muuten eihän noita kitkarenkaita voi käyttää kesällä nehän sulaa sinne kuumaan asfalttiin ,olenko väärässä tämän väitteen kanssa?

No viimekesän ajoin noilla, tuskinpa nuo mihinkään sulaa, kun kerran noin paljon pintaa vielä jäljellä ja viimekesänä tuli aika paljon ajoakin. Kai sellaisiakin on jotka sulaa, riippuu toki myös miten ajaa, ei välttämättä parhaat kaupunkiajoon, siellä ne saattavat kuluakkin, mutta enhän minä niin kaupungeissa aja.

Niin rankasti on nuo valtatiet suolattu, että usein joutuu ajamaan ihan pelkästään asfaltilla, niin en siksikään ole nyt nastoja ajatellut, mutta jos ajelisin vain kotiseudun ympyröissä, niin sitten ne nastat olisi ihan kiva lisä.

Vaan tosiaan halvaksi näillä ajo tulee, jos vielä toiset 70tkm pääsee, joku kesä ajaa loppuun nuo, niin aika hurjat renkaat ovat, 140tkm yksillä renkailla, ei kai sen pitäisi olla mitenkään mahdollista edes? Vaan kun nyt on jotain 70tkm näillä ajettu ja 6mm pintaa ja onkohan uusissa joku 8-9mm niin kai näillä pääsee? Siksikin polttoaineenkulutuslukemat on pienet, kun näissä renkaissa on niin pieni tuo vierintävastus.

Renee

#6
Tuosta melusta jos pyörimissuunta on oikea niin varmaakin se kumiseos on mennyt kovaksi jolloin tulee se vollaava ääni mukaan mitä kovempaa ajetaan sen korkeampi ääni(asennuksessa ei mitään kämmiä).Kitkoissa se tartuntakyky tulee kumiseoksesta mukaan mitä pehmeämpi sen paremmin tarttuu siihen jäähän lumessahan hyvä kesärengas pelaa tosin hyvin ,kun vanhaan hyvään aikaa ajettiin kesäkumeilla koko talvi  mitä takaveto autoon heitti paja-alasimen painoksi.Jos joku halua Elvistellä sillä oli vetävissä pyörissä nastarenkaat 2kpl ne loput 2kpl oli kesärenkaat tallainen sekarengastus oli sallittua silloin .
Mutta kitkoihin tässä pientä juttua .
http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t2408
http://www.hs.fi/keskustelu/message.jspa?messageID=4724098

jtbo

Lainaus käyttäjältä: Renee - huhtikuu 07, 2010, 17:33:33
Tuosta melusta jos pyörimissuunta on oikea niin varmaakin se kumiseos on mennyt kovaksi jolloin tulee se vollaava ääni mukaan mitä kovempaa ajetaan sen korkeampi ääni(asennuksessa ei mitään kämmiä).Kitkoissa se tartuntakyky tulee kumiseoksesta mukaan mitä pehmeämpi sen paremmin tarttuu siihen jäähän lumessahan hyvä kesärengas pelaa tosin hyvin ,kun vanhaan hyvään aikaa ajettiin kesäkumeilla koko talvi  mitä takaveto autoon heitti paja-alasimen painoksi.Jos joku halua Elvistellä sillä oli vetävissä pyörissä nastarenkaat 2kpl ne loput 2kpl oli kesärenkaat tallainen sekarengastus oli sallittua silloin .
Mutta kitkoihin tässä pientä juttua .
http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t2408

Onpas hauskoja uskomuksia tuolla linkissä, paras oli kun yksi hehkutti kuinka ei kesän ajelun jälkeen kitkoilla enää ole mitään talviominaisuuksia, jaa, no, kyllähän nuo pitivät ihan sen minkä edellisenäkin talvena vaikka kesän ajoin ja oli hellettä jolloin motariakin tuli ajeltua pitkät pätkät, joten joko ei ole hajuakaan mistä puhuu tai sitten on oikeasti paljon eroja kitkan ja kitkan välillä.
Märällä tuntuvat pitävän ihan sen minkä kesärenkaatkin ja kuivalla sitten vähän kehnommin, nopeassa väistössä ja jarrutuksessa pidon raja on sellainen veikeä tahmea, alkaa luistamaan aika helposti, mutta ei pito katoa kuitenkaan vaikka kuinka rajua tilannetta leikkisi pitävät luistaen paljon paremmin kuin kesärengas luistaessaan, tai no suhteellista, tokihan kesärengas pitää paremmin, mutta ero luiston ja pidon välillä on kitkalla aika pieni ja kesärenkaalla aika iso, tai sellainen tuntemus on jäänyt testailusta.

Kovin löysäksikään noita ei voi sanoa, toki ehkä sitten jos ajaa kuin kilpaa, mutta normiajossa ei kyllä huomaa mitään epämääräisyyttä.

Tälläiset ovat omat kokemukset ainakin olleet, uskomuksiahan voi olla kaikilla millaisia vaan, mutta niille en paljoa painoarvoa antaisi rengasasioissa. Toki kokemukset rajoittuvat tähän yhteen kitkarengasmalliin, ajoin minä joskus autoa jossa oli Blizzakit, mutta kun sillä jäi kiinni melkein joka paikkaan eikä se mainannut stopata millään, niin otin uskomuksen ettei kitkoilla tee mitään (poikkeuksellisesti sininen, diesel Corolla), no se oli vähän väärä uskomus, olen sittemmin huomannut.

mjk47830

Melko samoja kokemuksia mulla kitkoista kesällä kuin jtbo:llakin. Eli ei sitä kitka+kesä -yhdistelmää ole syytä mitenkään mytologisoida. Jos kitkat olisivat jotenkin olennaisesti vaaralliset kesällä, ei niitä lain mukaan silloin saisi kesällä käyttääkään. ;)

Lainaus käyttäjältä: Megaman - huhtikuu 07, 2010, 16:09:59
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 16:04:09
Tähän liittyen: mistä voi johtua yllättävän suuri rengasmelu (nopeuden mukaan muuttuva urina, pahimmillaan n 100 km/h) kitkoilla? Viime kesänä kitkat oli muistaakseni tosi hiljaiset, nyt kun vaihdoin ne alle, niin ihan korvia särkee.

No laakerivika tuli ekana mieleen, mutta laitoitko oikeat pyörimissuunnat, kun vaihdoit kitkat alle?

On joo pyrimissuunta oikein. Renkaat ovat olleet ulkovarastossa talven, siis kuivassa, mutta kylmässä. Jotain niille on kai tapahtunut, kun kerran urisevat. Tai sitten murina johtuu tosiaan jostain muusta. En millään uskoisi laakerivikaan, kun en huomannut nastoilla kuitenkaan mitään ylimääräistä ääntä.
C5III 2.0 Hdi -14 Berline Automaatti
Entiset:
C5II 2.2 Hdi -06 Berline Automaatti
Xantia 2.0 bensa -99 Berline Automaatti
Xantia 1.8 bensa -95 Berline Manuaali

Xari

Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 18:20:45
On joo pyrimissuunta oikein. Renkaat ovat olleet ulkovarastossa talven, siis kuivassa, mutta kylmässä. Jotain niille on kai tapahtunut, kun kerran urisevat. Tai sitten murina johtuu tosiaan jostain muusta. En millään uskoisi laakerivikaan, kun en huomannut nastoilla kuitenkaan mitään ylimääräistä ääntä.

Viime keväänä vaihdoin 2cm leveämpiin kesäpyöriin ja meteli alkoi samantien, takapyörän laakeri, kapeammilla talvirenkailla ei pitänyt mitään ääntä.

RopeliZ

Mitenkäs tuo asfaltin pinta voisikaan vaikuttaa asiaan kun on talvi suhattu nastoilla, syksyllä sitten onkin jo kulunut hieman sileämmäksi.
C5 2.0 Hdi 2008 Berline, Xsara Picasso 1.6 2001

jtbo

Lainaus käyttäjältä: RopeliZ - huhtikuu 07, 2010, 18:31:02
Mitenkäs tuo asfaltin pinta voisikaan vaikuttaa asiaan kun on talvi suhattu nastoilla, syksyllä sitten onkin jo kulunut hieman sileämmäksi.

Onhan se tuokin, eri renkaat reagoi hieman eritavalla karheuteen.

Tosin ei tuo karheus ole kovin paljoa itselläni vaikuttanut, kun ajelen niiden kahden karhean uran sivussa, paljon hiljaisempaa ja renkaatkin saattaa kestää vähän pisempään tuon ansiosta.

Igor

Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 18:20:45
En millään uskoisi laakerivikaan, kun en huomannut nastoilla kuitenkaan mitään ylimääräistä ääntä.

Onko vanteiden ET-luvut samat?

- Xsara Break Exclusive 2001 (ja Corvette Z51 4+3 1985 & Cooper S JCW++ 2006)
- ex-patongit: Saxo SX, Xsara Exclusive, Xantia Break HDi ja pari V6 Activaa

Renee

Olette varmaakin ajanut karhennetulla  asfaltilla ennen kun sen pintaa laitetaan uusi asfaltti.Rengas äänet on mahtavat mutta kysyjälle vielä kuuluko joka tiellä se vollotus ja ajaisi missä kohtaa tietä hyvänsä myös siellä missä nastat ei ole syönyt tienpintaa.

KariM

TM 5/2010 kesärengasvertailussa oli mukana myös "kulunut kitkarengas". Rengasta ei yksilöity tarkasti, mutta tekstin mukaan se oli pohjoismaihin tarkoitettu rengas, jossa oli noin neljä milliä pintaa jäljellä.

Tulokset olivat murskaavat:

ABS-jarrutus märällä 80-5km/h, jarrutusmatka
KK 42,6, muut 26,7-30,5 metriä.

Jarrutus kuivalla asfaltilla 100-5km/h, jarrutusmatka
KK 41,0, muut 33,4-37,7 metriä.

Vesiliirto, alkamisnopeus kun kiihdytetään 8mm vesipatjalla
KK 61,9, muut 99,7-90,7 km/h.

Väistö märällä asfaltilla (80km/h), matka
KK 30,1, muut 25,9-27,7 metriä

Väistö kuivalla asfaltilla (100km/h), matka
KK 34,5, muut 29,6-33,0 metriä

Ajettavuudesta kuivalla ja märällä asfaltilla tuottivat arvosanaksi puhtaan nelosen. Melusta seiska, mukavuudesta ysi. Myös vierintävastusmittaus meni hyvin, tulos laskennalliseksi kulutuslisäksi kitkalle 0,2% versus muiden 0,0-6,3% tulokset.

Tulosten suhteuttamista olisi auttanut se, jos mukana olisi ollut myös kulunut kesärengas. Nyt kaikki vertailurenkaat olivat uusia. Kaikkihan me kuitenkin käytetyillä renkailla ajamme.

mjk47830

Lainaus käyttäjältä: Igor - huhtikuu 07, 2010, 18:45:13
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 18:20:45
En millään uskoisi laakerivikaan, kun en huomannut nastoilla kuitenkaan mitään ylimääräistä ääntä.

Onko vanteiden ET-luvut samat?

ET:tä en tiedä, molemmat ovat kuitenkin Xantian vanteilla. Nastarenkailla olevat ovat 185x75x14 ja kitkat 185x85x15. Olisiko sitten mahdollista, että noilla 15" pyörillä laakerivika tulisi selvemmin esiin?
C5III 2.0 Hdi -14 Berline Automaatti
Entiset:
C5II 2.2 Hdi -06 Berline Automaatti
Xantia 2.0 bensa -99 Berline Automaatti
Xantia 1.8 bensa -95 Berline Manuaali

quai_de_javel

Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 19:52:11
Lainaus käyttäjältä: Igor - huhtikuu 07, 2010, 18:45:13
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - huhtikuu 07, 2010, 18:20:45
En millään uskoisi laakerivikaan, kun en huomannut nastoilla kuitenkaan mitään ylimääräistä ääntä.

Onko vanteiden ET-luvut samat?

ET:tä en tiedä, molemmat ovat kuitenkin Xantian vanteilla. Nastarenkailla olevat ovat 185x75x14 ja kitkat 185x85x15. Olisiko sitten mahdollista, että noilla 15" pyörillä laakerivika tulisi selvemmin esiin?

14" vanteilla on eri ET kuin 15" tai sitten ei.

patukka

Lainaa14" vanteilla on eri ET kuin 15" tai sitten ei.

Ainakin xsarassa ja pösö 306 ja 406 autoissa on ollut 14" vanteiden et 24 ja 15" 18 eli 14 tuumainen on 6 mm sisempänä. Kyllä 6 mm muutos ulospäin laakerin kuormituspisteessä voi aiheuttaa laakeriäänen muuttumista viallisessa laakerissa. Toki vanteita on muillakin et-luvilla kun nämä mutta tämä näin esimerkkinä.

-VJ-

Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - huhtikuu 06, 2010, 22:41:54
>:( halpaa ja hyvää ei saa samalla kertaa,ne pitää ostaa erikseen,vai miten se meni. Daytona 185 " picassoni nastarenkaat,hankittu 2008 ja nyt nastat katki. Pintaa 6,5... 7 mm jäljellä. Eivät siis ole nastat irronneet vaan ovat katkenneet,tyngät muistoina syvällä "nastakupeissa". En ole omalla autoilijan taipaleellanki moiseen törmännyt. Neljästä renkaasta arviolta puolet nastoista on poikki.

Viime kesänä ostamani C5:n matkassa tulivat talvirenkaat, Hankook, kulutuspintaa noin 7 mm ja koko sarjassa jäljellä yhteensä 30 nastaa. Ostin uudet Michelinit ja nyt reilun 10 tkm jälkeen katselin renkaita että yhtään nastaa ei ole irronnut. Syksyllä soittelin rengasliikkeeseen ja jupisin, että talvirenkaissa olisi hyvä pinta mutta nastat varisseet niin myyjä kysyi vain että "Ovatko korealaiset renkaat? Olemme huomanneet että niissä on nastojen pysymisen kanssa ongelmia." Toki asiaan vaikuttaa ajotyyli, minulla rauhallista maantieajoa ja aiemmalla omistajalla Oulussa taksina :) Minulla saattaisivat Hankookinkin nastat pysyä tai sitten edellisessä käytössä Michelininkin nastat lähtisivät.
C3 Aircross BlueHDi 100

mjk47830

Kävin tuossa tunkin kanssa nurkka kerrallaan pyörittämässä renkaita, mutta mitään ylimääräistä ei kuulunut. Myöskään väljää ei tuntunut. Luulen, että kumit on vaan talven aikana jotenkin kovettunut. Noh, luotetaan nyt siihen, mitä aina väitetään, että kitkarengas pehmenee taas sitten kesälämpötiloissa!! ;)
C5III 2.0 Hdi -14 Berline Automaatti
Entiset:
C5II 2.2 Hdi -06 Berline Automaatti
Xantia 2.0 bensa -99 Berline Automaatti
Xantia 1.8 bensa -95 Berline Manuaali

HDIfan

Lainaus käyttäjältä: jtbo - huhtikuu 06, 2010, 23:26:27
Pehmeitä tielle ystävällisiä nastoja ja ovat kuluneet pois?

Mun Gislaved nastakumeista hävisi yhdessä talvessa (30tkm) puolet nastan reunasta pyörimissuunnan mukaan.

Kitkoilla ajettu nyt 70tkm ja pintaa 6mm jäljellä, pito sama kuin ostettaessa, tulee kesätkin nyt ajeltua noilla, kun ei näytä kuluvan millään, pakko oli vannoutuneena nastafanina kääntää takkia sen verran, että kyllä noilla kitkoilla halvalla pääsee vaikkei pito aina ihan samaa olisikaan kuin nastoilla :D

Mikä on kitkojen merkki?

jtbo

Lainaus käyttäjältä: HDIfan - huhtikuu 08, 2010, 14:36:45
Mikä on kitkojen merkki?

Continental Winter Viking 5 (olisiko ollut 175-70(vai 65?)-14 tuo ZX:n koko), ero tämän ja 3:n välillä on se, että näissä uudemmissa taataan sama pito viimeiseen milliin saakka uuden kumiseoksen ansiosta. Yleensä kitkarenkaissa on muutama milli sitä hyvin pitävää, joka kuluu nopeasti pois, mutta mielestäni tämä Conti 5 on ensimmäinen jossa koko kuvio loppuun saakka on sitä samaa hyvin pitävää ja se on saatu sellaiseksi ettei se kulu, näköjään  :o :D

HDIfan

Kiitos tiedoista. Täälläkin on continentalin renkaista vain hyviä kokemuksia.

konda

Te jotka ajelette niillä kitkarenkailla pitkin kesää niin käykäähän varsinkin vähänkään enemmän kuluneilla kokeilemassa jarrutusta kunnon vesisateella, menee kun pulkka, muutenkin vetelämmät esim väistössä. Itse en suosittele... ainakaan jos on vaikka perheen pienempiä kyydissä.
Ei ne kesärenkaat niin paljon maksa, ja niitähän on muitakin rengasliikkeissä kun niitä testivoittajia. Ei pitäisi liian isoa lovea kukkaroon tehdä.

jtbo

Lainaus käyttäjältä: konda - huhtikuu 08, 2010, 21:32:53
Te jotka ajelette niillä kitkarenkailla pitkin kesää niin käykäähän varsinkin vähänkään enemmän kuluneilla kokeilemassa jarrutusta kunnon vesisateella, menee kun pulkka, muutenkin vetelämmät esim väistössä. Itse en suosittele... ainakaan jos on vaikka perheen pienempiä kyydissä.
Ei ne kesärenkaat niin paljon maksa, ja niitähän on muitakin rengasliikkeissä kun niitä testivoittajia. Ei pitäisi liian isoa lovea kukkaroon tehdä.

Mitkä on, mitkä ei, tulee aina säännöllisesti treenattua väistöjä ja jarrutuksia, voin vakuuttaa että nuo stoorit on legendaa tai sitten jotkut kitkat on vaan ihan kuraa.

Kun vertaa niihin ei testivoittaja halpiskesäkumeihin jotka sitikassa oli ostettaessa, niin nuo kitkat kyllä märkäpidossa hakkaa mennen tullen, vaan rengaskauppiaat ei kyllä tästä tykkää  ;)

Tosin enhän minä mitään tiedä, radallakin vain pari tuhatta kilometriä ajellut, pitäisi kesällä kyllä ottaa lisää kilsoja tuollakin :D