C5 Automaattivaihteisto ongelmia

[Jali Espoo]

C5 ongelmia. Minua vaivaa kaksi ongelmaa joihin ei oikein löydy järkevää ratkaisua.

Automaatti sadetunnistin ei kytkeydy poispäätä edes normaaliasennossa. Vehon vastaus on että ohjaimen kytkin tulisi vaihtaa, mutta sehän maksaa siteen maltaita. Nyt olen ottanut takalasin pyyhkimen sulakkeen pois, joten suurin haitta jatkuvasta toiminnasta on eliminoitu. Mutta jos joku tietää tai on törmännyt vastaaviin ongelmiin, voisi kertoa miten on vastaavassa tilanteessa saanut homman toiminaan, olisin kiitollinen tiedosta.

Toinen ongelma on automaattivaihteiston toiminta. Ongelmaa on jo kerran hoidettu Veholla, mutta huonoin tuloksin. Ongelmaan törmää nopeissa kiihdytyksissä. Nopeissa kiihdytyksissä kytkin irrottaa ja vaihtaa pienemmälle vaihteelle. Kierrokset nousevat ja kun kytkin pitäisi kytkeä vaihteiston jällen päälle se jää tavallaan miettimään pitäisikö kytkeä vai ei. Lopuksi kytkin pamauttaa vaihteiston päälle ja se tuntuu melko ikävältä. Veho kertoo ongelman olevan moottorin ja keskusyksikön välisessä liittimessä. Liittimeen on tehtaalla asennettu silikonia joka valuu liittimeen ja aiheuttaa kontaktiongelmia keskusyksikön ja moottorinvälillä. Onko jollakulla samantyyppisiä ongelmia automaattivaihteiston kanssa C5 autossa.
   
   Muuten auto toimii kuin unelma. Ajomukavuus kuin kotisohvalla makoilu.

[epmoj]

Onko jollakulla samantyyppisiä ongelmia automaattivaihteiston kanssa C5 autossa.

On ja ei.
Ongelma sama mutta auto ei (Xsara Picasso). Mahtaisiko tuota liitintä saada vaihdettua? Siis järkevin kustannuksin  ::)

[Sitikkapuoskari]

Eikö silikoonien poisto liittimestä auta vai onko edes kokeiltu?  Ohjelmistopäivitys? Magneettiventtiilit+ uusi öljy?

[epmoj]

Tämä on ensimmäinen kerta kun luen tästä vaihtamisongelmasta. Olen aina luullut että kyse on "ominaisuudesta", mutta näin ei taida ollakaan... onneksi
Enivei, silikonien poistoa ei siis ole edes yritettykään (kotona tai huoltoliikkeessä) ja tämähän on tietysti paras vaihtoehto, jos vain tehtävissä (miel. kotona).

Eli, missäköhän tuo ed. mainittu liitin mahtaa olla? Konehuoneen puolella kaiketi?

Ohjelmisto päivitetty ja öljyt vaihdettu auton oston yhteydessä syksyllä 2006. Magneettiventtiileistä ei mitään hajuakaan. Niin, ja tämä "ominaisuus" on ollut autossamme jo ostohetkestä asti.

Neuvoja otetaan kiitollisuudella vastaan

[jussi101]

Jos silikonia pääsee liittimiin, on vaihdettava.Silikoni muodostaa liittimiin niin kovan kalvon, ettei sitä saa pois edes viilaamalla. Mutta missä on se vaihdettava liitin. Minäkin haluaisin tietää sen.


kourallinen typoja // mode

[Sitikkapuoskari]

Jos silikonia pääseeliittimiin, on vaihdettava.Silikoni muodostaa liittimiin niin kovan kalvon, ettei sitä saa pois edes viilaamalla. Mutta missä on se vaihdettava liitin. Minäkin ha´luaisin tietää sen.

Eipäs.... Me putsaillaan noita silikoneja päivittäin ecuista yms liittimistä.  Loodan liitin on siinä vaihteiston päällä. Päivitys kannattaa käydä tarkistuttamassa Citroen huollossa. Tuo 2006 voi olla jo vanha. Seuraavaksi 2 solenoidiventtiiliä uusiksi ja uudet öljyt.

[Jali Espoo]

Kiitos kaikille viesteistä. Jos nyt jatkuva vesisade ja peee.. sää syö miestä  >:(, niin syö ongelmakin.
Ajelin tänään moottoriteillä ja kokeilin nopeita kiihdytyksiä ja sääliksi kävi autoa.

Moottorin ja vaihteiston päivitykset on tehty ja Veholla on liitintä puhdistettu, mutta tulokset eivät ole hyvät. Ongelma oli aluksi jotenkin halussa. Olisi silloin pitänyt pyyttä huoltomiestä näyttämään liittimen paikka. Mutta jo se löytää vaihteistolohkon päältä niin pitää huomenna mennä etsimään liitin ja yrittää puhdistaa sitä.

Vaihteiston öljyjä ei ole vaihdettu eikä venttiileitä, joten jos liittimen pudistus ei auta, on harkittava näitä toimia. Tosin kun olen lukenut kyseisistä toimista on niissä varoiteltu että vaihdon jälkeen voi kuonat lähteä liikkeelle ja aiheuttaa lisää ongelmia.

Nyt mittarissa on 98 000 km, joten ilmeisesti öljyjen vaihto ei olisi vielä tarpeellista.

Kiitos kaikille. Vaihtamalla tietoja ja jakamalla ajatuksia varmaan monet säästyvät turhilta otsasuonen pullistumilta.  :)

[Obelix]

Nyt mittarissa on 98 000 km, joten ilmeisesti öljyjen vaihto ei olisi vielä tarpeellista.

Eikös ne öljyt pitäny vaihtaa max. 60000 km välein.

[Jasu]

Nyt mittarissa on 98 000 km, joten ilmeisesti öljyjen vaihto ei olisi vielä tarpeellista.

Eikös ne öljyt pitäny vaihtaa max. 60000 km välein.

Ja minua kummeksuttaa tämä asenne tuota vaihteistoöljyä kohtaan. Varsinkin kun vielä kyseessä on auto jonka vaihteiston toiminnassa on jotain hämärää...

Miksi "säästää" muutamia kymppejä/max. satanen vaihdossa kun aikaansaada tällä voi jopa tuhansien remontin..?

Esimerkkinä Bx:n laatikko, sille annettiin öljynvaihtoväliksi muistaakseni 60tkm (jonkun lähteen mukaan 80tkm). Laatikot kestivät tällä huoltovälillä yleensä pari sataa tuhatta, sadassakin joku meni, sitten osiksi, yleensä jostain pettivät... Mutta, kun öljyjä viitsi vaihtaa 20tkm välein, laatikon sai kestämään kepeästi yli kolmekin sataa tuhatta...

Bx:n laatikon olen purkanut, joka oli ajettu tehtaan laittamilla öljyillä loppuun, kilometrit olivat karvan yli sata tuhatta. Jos tähän olisi vaihtanut parin kympin välein öljyt, siinä olisi silloin "törsännyt" 6*2,5 litraa ATF:ää. Nyt tämä vaihtamattomuuden aiheuttama "säästö" oli aiheuttanut auton silloiselle omistajalle hieman isomman laskun, vaihtolaatikko Atoylla maksoi vähän alle 30 000mk, siihen sitten korjaamon vaihtotyö päälle joka oli kymmenen tunnin laskutus... Kannattiko..?

Tarinan opetus: Vaihtakaa niitä automaagin öljyjä..! Myös AL4:ään! Vaikka hieman huolto-ohjelmaa useammin, ei se rikki mene. Tuo selitys kuonan liikkeelle lähtemisestä myös kummeksuttaa, kysykääpäs siltä joka seuraavan kerran ehdottaa ettei öljyä tällä syyllä vaihdettaisi että mitäs jos vaihdetaan useammin ettei kuonaa laatikkoon jäisi/syntyisi..? Ongelmaa nimittäin tulee kun se sama paskainen öljy jatkaa laatikossa pyörimistään, vaihtaessa myös sitä paskaa/kuonaa poistuu...

[jakkehdi]

Nyt mittarissa on 98 000 km, joten ilmeisesti öljyjen vaihto ei olisi vielä tarpeellista.

Eikös ne öljyt pitäny vaihtaa max. 60000 km välein.

Ja minua kummeksuttaa tämä asenne tuota vaihteistoöljyä kohtaan. Varsinkin kun vielä kyseessä on auto jonka vaihteiston toiminnassa on jotain hämärää...

Miksi "säästää" muutamia kymppejä/max. satanen vaihdossa kun aikaansaada tällä voi jopa tuhansien remontin..?

Esimerkkinä Bx:n laatikko, sille annettiin öljynvaihtoväliksi muistaakseni 60tkm (jonkun lähteen mukaan 80tkm). Laatikot kestivät tällä huoltovälillä yleensä pari sataa tuhatta, sadassakin joku meni, sitten osiksi, yleensä jostain pettivät... Mutta, kun öljyjä viitsi vaihtaa 20tkm välein, laatikon sai kestämään kepeästi yli kolmekin sataa tuhatta...

Saahan sitä vaihtaa v.öljyt vaikka 10tkm välein, mutta eiköhän tuo ole jo hätävarjelun liiottelua, ellei auto ole taksikäytössä(tms). Kyllähän se täytyy punnita ihan oman käytön mukaan, jos ajaa pitkää matkaa ja vähän kylmäkäynnistyksiä on rasitus verrattuna taxikäyttöön aivan erilaista.

[epmoj]

Me putsaillaan noita silikoneja päivittäin ecuista yms liittimistä

Mitä aineita käytätte? Pitääkö ympäristö tehdä jännitteettömäksi (+-kenkä irti akusta) ennen liittimen irroitusta?

[Jasu]

Saahan sitä vaihtaa v.öljyt vaikka 10tkm välein, mutta eiköhän tuo ole jo hätävarjelun liiottelua, ellei auto ole taksikäytössä(tms). Kyllähän se täytyy punnita ihan oman käytön mukaan, jos ajaa pitkää matkaa ja vähän kylmäkäynnistyksiä on rasitus verrattuna taxikäyttöön aivan erilaista.

Kokemusperäistä tietoa noin viidenkymmenen korjatun 4hp14 laatikon kautta hankittuna... Lähes kaikista oli ajomäärät/huollot tiedossa, selkeästi näki aina että missä laatikossa oli "vaivauduttu" vaihtamaan öljyjä... Ja vähemmällä ajolla pitää ottaa huomioon luonnon aiheuttamat kivat lisäjännät, eli kondenssi-ilmiön tuoma vesi yms. Ja tähän sitten tulee kuitenkin mainintaa että AL4 on ihan eri laatikko kuin ZF 4hp14, onhan se, mutta kemia ja sääilmiöt on samat... Ja miksi ZF:n laatikko sitten kestää tiheämmällä öljynvaihtovälillä 3-5 kertaa paremmin kuin suositellulla, muuta eroa käytössä ei ole...

Jatkan ihmettelyä, moottoriin kyllä viitsitään öljyjä ja suodattimia vaihtaa, mutta laatikkoon ei..? Miksi???

Sorry, ei ihan pysy aiheessa, mutta sivuaa kuitenkin hieman... Mutta tämän sanon henkiökohtaisena mielipiteenä, jos ajatte niillä samoilla öljyillä sen sata tuhatta kilsaa, niin älkää sitten ilmetelkö ettei laatikko enää pelaa. Laatikossa kun on paljon hienomekaanisempia palikoita kuin moottorissa ja moottoriin kuitenkin liemiä vaihdellaan... Lopetan avautumiseni aiheesta tällä kertaa tähän. Vaihdan edelleen omiini useammin kuin huolto-ohje suosittaa, uskon tämän siirtävän tulevaa remonttia vielä pitkälle eteenpäin. Vielä ei edes oireile, mittarissa vasta vaatimaton 564048km...

[rado]

^Jasu kiteytti minunkin sanomani. Loistavaa ja juuri noin se menee^

Pihit suomalaiset ja sitten itketään :)

[Sitikkapuoskari]

Me putsaillaan noita silikoneja päivittäin ecuista yms liittimistä

Mitä aineita käytätte? Pitääkö ympäristö tehdä jännitteettömäksi (+-kenkä irti akusta) ennen liittimen irroitusta?

Jarrukliineriä- paineilmaa ja lopuksi PowerUpin Stx voiteluspraytä.  Akunkenkä irti luonnollisesti.
AL4 ja vanhojen laattikkojen sisuksissa on melko paljon eroja, toinen pelaa täysin hydrauliikan varassa kun uudemmassa ohjataan sähköventtiileillä. Citroenin huolto-ohjelmassa ei ole AL4 öljynvaihtoa suomessakaan. Toki suosittelemme vaihtoa 80 tuhannen välein (80 siksi että huoltokulut 60:ssä on jo muutenkin korkeat:))

[epmoj]

Jarrukliineriä- paineilmaa ja lopuksi PowerUpin Stx voiteluspraytä.  Akunkenkä irti luonnollisesti.
AL4 ja vanhojen laattikkojen sisuksissa on melko paljon eroja, toinen pelaa täysin hydrauliikan varassa kun uudemmassa ohjataan sähköventtiileillä. Citroenin huolto-ohjelmassa ei ole AL4 öljynvaihtoa suomessakaan. Toki suosittelemme vaihtoa 80 tuhannen välein (80 siksi että huoltokulut 60:ssä on jo muutenkin korkeat:))

Tänks!

[Croisette]

Jasu puhuu asiaa, kyllä ne automaattiöljyt on tärkeää vaihtaa myös AL4-lootaan. Itse suosittelin ennen vaihtoa 60 tkm välein, koska silloinhan ne kuuluisi tiettyjen huolto-ohjelmien mukaan tarkistaakkin, mutta nykyisin olen ottanut mielipiteen, että jopa se 60 tkm on liikaa, öljyt on ihan tummaa kuraa jo silloin, ja se tarkoittaa automaattilaatikon kohdalla liian myöhään tehtyä öljynvaihtoa  >:(.

Siksi suosittelen nykyisin max. 40 tkm vaihtoväliä, silloin ei se 60 tkm huoltokaan tule niin kalliiksi ;). Tosin jos on eka öljynvaihto venähtänyt pitkäksi, niin silloin suosittelen muutaman kerran vaihtamaan lootaöljyt joka huollossa, eli 20 tkm välein, kunnes alkaa ööli pysymään kohtuullisen puhtaana.

[Sitikkapuoskari]

Mulle sopii kyllä että tuotte AL4:set öljynvaihtoon 20 tuhannen välein- huollon lisätyö..  :mrgreen: :angel:

[Jasu]

kyllä ne automaattiöljyt on tärkeää vaihtaa myös AL4-lootaan. Itse suosittelin ennen vaihtoa 60 tkm välein, koska silloinhan ne kuuluisi tiettyjen huolto-ohjelmien mukaan tarkistaakkin, mutta nykyisin olen ottanut mielipiteen, että jopa se 60 tkm on liikaa, öljyt on ihan tummaa kuraa jo silloin, ja se tarkoittaa automaattilaatikon kohdalla liian myöhään tehtyä öljynvaihtoa  >:(.

Siksi suosittelen nykyisin max. 40 tkm vaihtoväliä, silloin ei se 60 tkm huoltokaan tule niin kalliiksi ;). Tosin jos on eka öljynvaihto venähtänyt pitkäksi, niin silloin suosittelen muutaman kerran vaihtamaan lootaöljyt joka huollossa, eli 20 tkm välein, kunnes alkaa ööli pysymään kohtuullisen puhtaana.

Mulle sopii kyllä että tuotte AL4:set öljynvaihtoon 20 tuhannen välein- huollon lisätyö..  :mrgreen: :angel:

Osallistun tähän vielä sen verran mainitakseni että ei se sähköohjaus laatikossa autuaaksi tee. Sähköllä niitä magneettiventtiileitä ohjataan, sekä painetta säädetään, joiden yhteisvaikutuksella määritellään mm. vaihtamisen pehmeys. Jos joku venttiili hieman takkuaa, niin heti laatikko nykii vaihtaessa. Tässä sähkölaatikko on itse asiassa vielä tarkempi kuin "perinteinen hydraulinen" laatikko... Lisäksi siellä sähköventtiilipaketissa on erään lähteen mukaan myös proportionaaliventtiileitä, eli siis sellaisia joille voi ohjata sähköllä muutakin kuin vain perinteiset auki-kiinni -komennot, arvatkaapas mitä nämä tykkäävät kaikesta paskasta, ja esim vanhasta öljystä mikä myös vettä sisältää...

Kytkinpakkoja ohjaavien venttiilien toimintaa pitää päästä ohjaamaan siten että ne päästävät nestettä kytkinpakalle hitaasti, nopeasti tai jotain tältä väliltä, riippuen petaalinpainajan toiveesta. Ripeässä vaihtamisessa tällätään pykälät "kerrasta kiinni", tällöin ei pienet nykäisytkään haittaa eikä laatikko luistamaan jää. Kepeällä kaasulla ajellessa vaihtamiseen taas kuluu hetki enemmän aikaa, kytkinpakoilla menee hetki aikaa kytkentäpaineita kerätessä, tällöin nykäisyt jää pois kun laatikko luistaa hetken vaihtovaiheessa. Tässä taas tulee se nesteen puhtausvaatimus vastaan, liikuteltavat nestemäärät ovat tavattoman pieniä, joten myös venttiilit on oltava pieniä jotta niillä voidaan kontrolloida riittävän hyvin näitä pieniä nestemääriä. Ei sinne kovin isoa paskakikkaretta sekaan tarvita kun alkaa tapahtua ja sit taas itketään että "ompas AL-nelonen paska laatikko"... >:(

Olisiko jollain "oikeat" sähkö/painekaaviot AL4:stä ihmeteltäväksi, voisi hieman kiinnostaa. Jo koulutuksenkin puolesta, ja harrastuneisuuden... Sähköinen posti vastaanottaa isojakin tiedostoja...

[INikki]

Olisiko jollain "oikeat" sähkö/painekaaviot AL4:stä ihmeteltäväksi, voisi hieman kiinnostaa.

-linkki-  -linkki-

[Sitikkapuoskari]

Mutta poijaat ihan oikeesti AL4 ongelmat johtuu magneettiventtiilien ongelmista eikä niinkään öljynvaihdon laiminlyönneistä. Öljyhän itsessään on tehty toimimaan koko laatikon ikä (ikää ei toki ole kerrottu.. ) Öljy tummuu itsessään melko nopeasti-tulee kuulemma pronssiheloista se ei ole vika, lähinnä paha pakan haju kielii kytkinvioista. Ja ne venttiilit ohjataan pulssituksella eli Jasu on oikeilla jäljillä. Siksi ovatkin kriittiset ja muutoksia on tehty sekä venttiileihin että ohjelmistoon. Onhan siellä pohjalla myös se bi-metalli venttiili (jonka voi poistaa) ainakin Xantian ekoissa- C5:ssa ei ole ollut tarvetta- ilmeisesti muutettu toimintaa.. Kyllä silti itsekin öljyt vaihtaisin säännöllisesti mutta huomioikaa että sitä pas- moskaa joka venttiilit jumittaa ei saa päästää loodan päältä kun pimeässä pajassa öljyä sinne pitkällä tratilla kaadatte. Ja öljynvaihtolaskurin tietenkin nollaatte..

[Hessu]

Ja öljynvaihtolaskurin tietenkin nollaatte..

Miten?  ???

[KariM]

Ja öljynvaihtolaskurin tietenkin nollaatte..

Miten?  ???

Proxialla  ::)

[anateus]

Ja öljynvaihtolaskurin tietenkin nollaatte..

Miten?  ???

Proxialla  ::)

Ja se on  ???

[Pasis]

Ja öljynvaihtolaskurin tietenkin nollaatte..

Miten?  ???

Proxialla  ::)

Ja se on  ???

Merkkiliikkeen testeri...