VIN numeron alku, valmistajan määrittävät merkit

[hyper]

Kyllä mun alkaa VR..

Tutkailin asiaa, VF7 ja VR7 on Citroen Ranskan oletettavasti eri tehtaiden koodit ja VS7 Citroen Espanjan tehdas. VR1 on DS Automobiles Ranska.
[Mode-edit, jaoin VIN-numerokeskustelun erikseen]

[empee2]

Kyllä mun alkaa VR..

Tutkailin asiaa, VF7 ja VR7 on Citroen Ranskan oletettavasti eri tehtaiden koodit ja VS7 Citroen Espanjan tehdas. VR1 on DS Automobiles Ranska.

Toi VR voisi hyvin olla Rennes'in tehdas. Oma autoni on valmistettu siellä ja koodi alkaa merkeillä VR  ;D

[olli__o]

Toi VR voisi hyvin olla Rennes'in tehdas. Oma autoni on valmistettu siellä ja koodi alkaa merkeillä VR  ;D

VIN-numeron kolme ensimmäistä merkkiä on uniikki valmistajakohtainen tunniste, WMI - World Manufacturer Identifier (length 3)
Kaksi ensimmäistä kirjainta on jyvitetty eri maille (ja joskus yhdellekin autotehtaalle), eli ranskalaiset autot alkavat kirjaimilla VF-VR, perinteisiä ovat olleet ainakin:
VF1 Renault
VF3 Peugeot
VF7 Citroën

Mitäs VR-alkuisia sitten on ollut PSA:lla, tuossa on tullut esille ainakin VR1 ja VR7, mutta tuota ei käytetä välttämättä kertomaan tehdasta vaan VF-alkuisissa vain automerkkiä ja valmistusmaata. Tehdas on koodattuna myös myöhemmin VIN-koodissa, mutta pakollinen vain kiinassa ja Pohjois-Amerikassa.

[olli__o]

Tuollainen lista löytyi Ranskassa valmistetuista autoista:
France:
VF1 Renault
VF2 Renault
VF3 Peugeot
VF4 Talbot
VF5 Iveco Unic
VF6 Renault Trucks / Volvo
VF7 Citroën
VF8 Matra / Talbot / Simca
VF9 Bugatti
VFE IvecoBus
VNK Toyota
VR1 DS Automobiles

http://www.ship.gr/gear/vin.html

Ja varsin usein samanmerkkisiä autoja valmistetaan muissakin maissa, mutta mitenköhän tuo sääntö valmistusnumeron osalta menee, googlasin pari mersua nettiautosta joissa mainittiin erityisesti että Suomessa valmistettu (A-mersu ja GLC) ja molemmissa oli Saksassa valmistetuksi identifioiva VIN koodin alku (W) - onko kyse perinteisestä "Made in Germany" - huijauksesta (no onhan siitä osa sielläkin tehty, vaikkakin kokoonpanotehdas onkin Uudessakaupungissa), vai satuinko poimimaan sellaiset esimerkit, joissa myyjät olivat kirjoittanut leveällä pensselillä "aito Suomessa valmistettu Suomiauto"
(Onhan sitä olemassa myös Suomi Viina, joka valmistetaan ranskalaisesta etanolista - hehheh sehän on vain myyntiosaston keksimä nimi ja vaikka etiketissä hulmuaa Suomen lippu, niin sehän on vain mainos - minun mielestä pikemminkin selkeä huijaus, vaikka pullotus ja veden lisäys etanoliin tehdäänkin Suomessa)

[Aakku]

Mulla on Fiat Scudossa ZF, eli Italia. Rekisteriotteessakin lukee valmistettu Italiassa.
Käsittääkseni auto on kuitenkin valmistunut Sevel Nordin tehtaalta Ranskasta.

[olli__o]

Ei siitä tosiaan voikaan näemmä vetää oikein mitään johtopäätöksiä, Tsekissä valmistettu Citroen C1 onkin valmistusnumeron mukaan (VF7...) ranskalainen, katselin myös esilaisia Uudenkaupungin tuotteita, eli avo-Saabit oli ruotsalaisvalmisteisia kuten Suomiviritys Saab 90 ja Calibrat saksalaisia - enkä löytänytkään sitten yhtään Suomi-alkuista runkonumeroa

[Aakku]

Ei siitä tosiaan voikaan näemmä vetää oikein mitään johtopäätöksiä, Tsekissä valmistettu Citroen C1 onkin valmistusnumeron mukaan (VF7...) ranskalainen, katselin myös esilaisia Uudenkaupungin tuotteita, eli avo-Saabit oli ruotsalaisvalmisteisia kuten Suomiviritys Saab 90 ja Calibrat saksalaisia - enkä löytänytkään sitten yhtään Suomi-alkuista runkonumeroa

Onko liki puhtaasti suomalaisia autoja muita kuin Korvensuu?
Eikä noista ORGA numeroistkaan muuta kannata katsoa, kuin ettei ole vain mikään maanantai kappale. Sunnuntaina valmistuneet kestänevät kauimmin.  :)

[ccinque]

WMI - World Manufacturer Identifier, eli "manufacturer" tarkoittaa valmistajayhtiötä eli sillähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa missä auto on lopuksi kasattu. Jos taas kasausmaassa on lakiteknillisistä tai muista taloudellisista syistä paikallinen konserni-yhtiö niin silloin sille saadaan oma maakoodi. Mutta voihan senkin autot olla kasattu alihankkijan toimesta kolmannessa maassa... Se on tätä globalisaatiota... :-)
https://www.iso.org/standard/45844.html

[olli__o]

Ei siitä tosiaan voikaan näemmä vetää oikein mitään johtopäätöksiä, Tsekissä valmistettu Citroen C1 onkin valmistusnumeron mukaan (VF7...) ranskalainen, katselin myös esilaisia Uudenkaupungin tuotteita, eli avo-Saabit oli ruotsalaisvalmisteisia kuten Suomiviritys Saab 90 ja Calibrat saksalaisia - enkä löytänytkään sitten yhtään Suomi-alkuista runkonumeroa

Onko liki puhtaasti suomalaisia autoja muita kuin Korvensuu?
Eikä noista ORGA numeroistkaan muuta kannata katsoa, kuin ettei ole vain mikään maanantai kappale. Sunnuntaina valmistuneet kestänevät kauimmin.  :)

Tuli Mieleen ja katsoin yhden Sisun ja Electric Raceaboutin tiedot traficomista ja ne alkoivat YK... eli suomalaisina, mutta tuo tosiaan kertoo "valmistajayhtiöstä" eikä varsinaisesti valmistusta suorittavasta yrityksestä ja sen kotimaasta ja erilaisilla yritysjärjestelyillä sitä voidaan tulkita melkein miten vaan.

[hyper]

Joo, ainakin melkein aidosti suomalaisiksi autoiksi voidaan kai laskea Sisun ja Patrian tuotteet. Moottoreita ja sen semmosiahan nekään ei itse tee mutta aika ison osan autosta kuitenkin, suunnittelusta alkaen. Bussejakin täällä kai kyhätään parissakin tehtaassa, en sit tiedä miten niiden suomalaisuus lasketaan kun alusta niihin kai tulee jostain muualta...

Tuolla vielä lisää infoa wmi-koodeista:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_constructeur-WMI

[Callu]

Kiitos foorumilaisille tiedoista eli selvityksistä C5 Aircrossin VF7 ja VR7- tunnisteisiin. Ei enää tarvitse hämmästellä maahantuojan edustajan lausuntoa, että " kun PSA osti Opelin, niin VIN eli runkonumeroinnit muuttuivat, eikä valmistaja ole ohjeistanut maahantuojaa". Lausunto on noin kolmen kk:n takaa, eikä sen sanojalla taitanut siis kovin hääviä tietoa olla.
VR7 (jne) antaa edelleen ilmoituksen "tuntematon VIN", eli ei voi saada tietoja esimerkiksi telematiikkaan ja navigaattorin päivityksiin liittyen koti-Suomessa.
Mitä tulee kokemuksiini, niin lyhyen kaavan mukaan Topin lausuntoa voin kompata.
Dynaaminen vakionopeussäädin on vielä testaamatta; josko tällainen lippalakkipappa tohtisi tekniikkaan luottaa. Vakuutusyhtiöiden tilastojen mukaan kun noin vuoden ikäisille autoille sattuu.. 

[Callu]

Käväisin ccinque:n osoittamalla sivustolla. Sieltähän selvisi, että VR7 on Ranskan Citroenille pyhitetty.

[Aakku]

Tässä vielä näitä tehdaskoodeja. Sopinee tämän otsikon alle.
Tehdaskoodihan löytyy vaikkapa sieltä ORGA numeron jatkeesta.

CA: Aulnay sous Bois (Ranska)
CJ: Rennes (Ranska)
FL: Mangualde (Portugali)
FV: Vigo (Espanja)
U4: Dangel (Ranska)
U5: Pininfarina (Turin, Italia)
U7: Heuliez (Ranska)
U8: Sevel Sud (Val di Sangro, Italia)
U9: Sevel Nord (Valenciennes, Ranska)
UB: Newco (Brasilia)
UJ: Egypti
UT: Kolin (Tšekki)
UY: Magna Steyr (Graz, Itävalta)
UW: Wuhan (Kiina)
YA: Indonesia
YC: Nigeria
76: Trnava (Slovakia)
77: Buenos Aires (Argentiina)
78: Porto Real (Brasilia)
81: Poissy (Ranska)
82: Villaverde/Madrid (Espanja)
83: Ryton (Englanti)
85: Vesoul (Ranska)
85: CKD (Complete knock down)
88: Mulhouse (Ranska)
89: Sochaux (Ranska)

[olli__o]

Käväisin ccinque:n osoittamalla sivustolla. Sieltähän selvisi, että VR7 on Ranskan Citroenille pyhitetty.

Oliko se maksumuurin takana normaalikäyttäjille - en löytänyt sieltä?
Tuollakin ranskankielisessä wikissäkin näkyi olevan sama tieto ja muutama muukin ranskalainen lisää:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_constructeur-WMI

Suomellekin on annettu aika iso numeroavaruus, 50 % isompi kuin Ruotsille, näiden välissä mm. Madakaskar -  alkoi ihmetyttämään onko joku madakaskarilainen automerkki - ilmeisesti on ainakin yksi sieltäkin olemassa, en olisi tiennyt:
http://www.karenjy.mg/
Vähän vaihtelevasti tietoa tehdäänkö vielä jotain, lopettanutkin jo useamman kerran välillä pitkäksikin aikaa, käyttänyt (2016) myös PSA:n 1,6 HDI 112 konetta ja Dangelin nelivetoa. Tuontantomäärät olivat hyvin pieniä, kymmenkunta vuodessa?

[ccinque]

Joo, nuo ISO standardi dokumentit ovat maksullisia. Viittasin vain siihen selitykseen mikä on tuolla sivulla.
Tämä koodikartta on ilmeisesti vapaa: https://standards.iso.org/iso/3780/Current WMI World Codes chart_Sept 2015.pdf

Hmm.. Miten niin Suomella on suurempi koodimäärä kuin Ruotsilla? Molemmillahan on 5 kirjainyhdistelmää käytettävissä. YF-YK Finlande (I-kirjain ei ole salittu yhdistelmä), YS-YW Suède,  :)

[olli__o]

...uomella on suurempi koodimäärä kuin Ruotsilla? Molemmillahan on 5 kirjainyhdistelmää käytettävissä....

Jep, tuplavirhe minulla :)  En huomannut I:n puuttumista enkä näemmä osaa aakkosiakaan.

[olli__o]

...
85: Vesoul (Ranska)
85: CKD (Complete knock down)
...

Tälle olisi kiva tietää selitys, onko näppäilyvirhe vai kuka on päättänyt että tämähän on hieno idea tehdä koodille kaksi eri merkitystä vaikka koodeja olisi ollut vaikka kuinka paljon - mitäköhän tuo CKD-tarkoittaa (joissain se tarkoittaa että myydään täysin osina ja joku muu hoitaa kokoamisen, mutta ei kai autoja silleen juuri myydä (No onhan sitä toki rakennussarjoja ja oliskohan tuosta esimerkki jenkkimaahantuojan rakentama ihka uusi BMW R90S, joka rakennettiin vuonna 2014, 70-luvun pyörän rakentaminen varaosista, mainitsivat että vain 6 osaa jäi saamatta uutena, ne jouduttiin ottamaan käytetyistä))

[ccinque]

CKD on autoteollisuuden logistiikan toimintatapa. Ajoneuvot toimitetaan osina. Vältetään autojen tuontitulleja koska silloin ei tuoda autoja maahan, vaan osia, tai säästetään laivauskuluissa kun konttiin mahtuu monta laatikollista osia eikä vain yksi auto. Silloin voi myöskin tehdä paikallinen versio automallista valmistamalla tietyt osat paikallisesti.
Esimerkiksi Uudenkaupungin tehdas on Mersun CKD valmistaja.
https://www.automotivelogistics.media/valmet-signs-lsps-for-a-class-production/8101.article
"Valmet signed an agreement with Daimler .... to be built from complete knockdown (CKD) kits ....."
Wikipedian mukaan Vesoul tehtaassa valmistetaan sekä varaosia että CKD osia vientiin. Siksi tupla merkintä tehdaskoodille 85, olettaisin. Valmiita autojahan siellä ei valmisteta.

Tässä saksankielisessä wikipedia-kuvassa on hyvä esimerkki eri Knock-Down (KD) tasojen periaattesta. "K" on korin rakentaminen, mikä CKD tapauksessa tehdään tuontimaassa.:
https://de.wikipedia.org/wiki/Completely_Knocked_Down#/media/Datei:CKD-Grafik-HY.png

[Callu]

Käväisin ccinque:n osoittamalla sivustolla. Sieltähän selvisi, että VR7 on Ranskan Citroenille pyhitetty.

Oliko se maksumuurin takana normaalikäyttäjille - en löytänyt sieltä?
Tuollakin ranskankielisessä wikissäkin näkyi olevan sama tieto ja muutama muukin ranskalainen lisää:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_constructeur-WMI

Suomellekin on annettu aika iso numeroavaruus, 50 % isompi kuin Ruotsille, näiden välissä mm. Madakaskar -  alkoi ihmetyttämään onko joku madakaskarilainen automerkki - ilmeisesti on ainakin yksi sieltäkin olemassa, en olisi tiennyt:
http://www.karenjy.mg/
Vähän vaihtelevasti tietoa tehdäänkö vielä jotain, lopettanutkin jo useamman kerran välillä pitkäksikin aikaa, käyttänyt (2016) myös PSA:n 1,6 HDI 112 konetta ja Dangelin nelivetoa. Tuontantomäärät olivat hyvin pieniä, kymmenkunta vuodessa?

Ihan netin jokamiessivu, kuten ccinquen ja olli_o:n lausumissakin. Ihmettelen edelleen ettei maahantuoja ole päivittänyt nettisivustoaan siten, että VIN VR7 (jne)  "tulostaa" tiedon "tuntematon VIN". Pitkään kestää updeittaus, josko tulee koskaan.

[Callu]

Korjaus: Siis updeittaisi nettisivustonsa siten, että VIN VR7 (jne) EI tulostaisi "tuntematon VIN". Pitäisi mun opetella myös kirjoittamaan. Anteeksi.

[olli__o]

Korjaus: Siis updeittaisi nettisivustonsa siten, että VIN VR7 (jne) EI tulostaisi "tuntematon VIN". Pitäisi mun opetella myös kirjoittamaan. Anteeksi.

Laitoin palautetta citroen.fi:lle mutta eiköhän siitä ole jo useampi muukin ilmoittanut? Ainakin tuon lomakkeen virheentarkistus tunnistaa VR7 alun, eli antaa kirjoittaa sen laatikkoon, VR6 alkua ei anna edes kirjoittaa, mutta sen sijaan rellun ja pösön alut kelpaa myös kuten DS:n VR1.