C5 - Hydractive 3+:n mukavuus, tai sen puute?

Aloittaja kimmoa, lokakuu 01, 2008, 22:09:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kimmoa

Aloitin tälle oman otsikon, ettei tuo kulku ja kulutus -paisu aivan kohtuuttoman pitkäksi.

Toisena ongelmana tuossa autossa, mistä edellisessä viestiketjussa valitin, on huono mukavuus. Jousitus on aivan paukkukova! Käsin painellen keula ja perä kyllä antaa myöden, joten pallon hajoamisesta tuskin on kyse. Mutta kuoppaisella tiellä mukavuus on aivan luokaton. Mikä tahansa rautajousinen auto tarjoaa paremman kyydin, jos nyt ei aivan pienimpiä 80- ja 90-luvun japsikippoja lasketa.

Ajoin ennen tuon rottelon ostoa yhdellä 2.0HDi:llä, jossa oli normaali Hydractive 3. Mielestäni auto kulki tosi pehmeästi ja kyyti oli jopa parempi kuin minun vanhassa Xantiassani oli.

Kuuluuko tuon plussan olla kovempi? En ole päässyt kokeilemaan toista vastaavaa autoa, joten kokemuspohjaa tästä ei ole. Sport-nappi ei tunnu vaikuttavan yhtään mitään, joten voisiko olla mankkuventtiilivikaa tms. systeemissä, että se olisikin koko ajan kovassa moodissa?
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

Megaman

Oliskohan jousipallot tiensä päässä? Paljonko ajettu?

Aikoinaan BX muuttui kivireeksi ja uusilla palloilla kyyti muuttui jälleen mukavan pehmeäksi.
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bomba Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break, BX, Xantia, 309...

powerage

#2
No ei se nyt "paukkukova" pitäisi olla, toki 3+ on kovempi alustaltaa kuin 3. Olisiko pallot "kaput"?  Minulla myös 3+ C5:s vaihdoin femmaan Comfort pallot vuosi sitten, kyyti on "pehmeempää" mutta ei kuitenkaan keinuvaa.
C5 II 2.0 HDI Berline AM6
C5 II 2.0 HDI Break AM6
C5 II 2.0 16V Berline man.
C4 1.6 16v Berline man.
ex C5  I 2.0 16V SX Berline, C5 I 2.0 16V Break,  Xantia 1.8 16V

c52007

Ihmettelen suuresti kimmoan autoa. Miksi ihmeessä kimmoa osti noin paskan auton,kun mikään ei ole niinkuin pitäisi? Koeajolla kyllä huomaa virheet,varsinkin kun on voinut vertailla. Turussa on lyhyet matkat sekä Tampereen-että Helsingin moottoriteille,että olisi voinut ajaa myös kovempaa,kuin taajamanopeutta. No seuraavaksi kai ilmastointi takkuaa tai yljyt lentää ulos. :-\

OHO

 :) Minäkin vaihdoin Comfort-pallot, ja nyt ihmettelen: :-\ Miksi
en ymmärtänyt tätä aiemmin tehdä.
Sanoivat Rekarassa, etten usko miten paljon muuttuu-
Oikeassa olivat.
C5V6

Maddis

Itse vaihdoin kans ex-C5:een Comfort-pallot. Minä en oikeasti huomannut juuri mitään eroa. H3+ jousituksella oleva oli minun C5 siis. Olisi pitänyt kai verrata normipalloilla olevaan, että olisi jotain selvää eroa huomannut.

kimmoa

No pitänee tutkia se, että onko tuo jousituksen tietokonesysteemi jollain tapaa seonnut. Auto ei tuntunut lähellekään noin kovalta silloin ostohetkellä. Ehkäpä se pitää jousitusta koko ajan sport-tilassa. Jos joudun pitämään tuon, hommaan sitten comforteja.

"Ihmettelen suuresti kimmoan autoa. Miksi ihmeessä kimmoa osti noin paskan auton,kun mikään ei ole niinkuin pitäisi? Koeajolla kyllä huomaa virheet,varsinkin kun on voinut vertailla. Turussa on lyhyet matkat sekä Tampereen-että Helsingin moottoriteille,että olisi voinut ajaa myös kovempaa,kuin taajamanopeutta. No seuraavaksi kai ilmastointi takkuaa tai yljyt lentää ulos. "

Jälkiviisaus on parasta viisautta. Minua viehätti tuossa hyväkuntoiset pellit  + maalipinta (ei edes kiveniskemiä), hyväkuntoinen tuulilasi, hyväkuntoinen verhoilu, puhdas moottoritila joka ei kuitenkaan vaikuttanut nuollulta/puunatulta, hajuton sisustus kun ei oltu poltettu tms. Vertailukohtia muihin c5:iin ei paljoa ollut, yhtä olin käynyt ajamassa ja sekin oli 2.0HDi ilman plussaa. Turussa oli kadut paremmassa kunnossa ja samoin se pätkä pikatietä Raisioon päin oli niin hyvässä kunnossa ettei jousituksesta huomannut mitään ihmeellistä. Ja kun muun liikenteen seassa ajoi, ei kehnoon suorituskykyynkään pystynyt ottamaan kantaa. Kaupunkiliikenteessä auto sentään jollain tapaa jaksoi liikkua.

Osta tuo minulta pois. :) Oikeastaan toivonkin siihen jonkinmoista vakavaa vikaa, että voisi perustellusti vaatia kaupan purkua. Nämä nykyiset eivät sentään siihen riitä. Olisi helpoin tapa päästä eroon tuosta...

Enkä nyt tietysti tiedä, onko osan tästä vuodatuksesta aiheuttanut se, että olisi epärealistiset odotukset tuota autoa kohtaan. Mutta jos nyt vaikka siihen yhteen ajamaani C5:een vertaan niin oli siinä toisessa paljonkin parempi kyyti, ja suorituskyky oli vähintään samaa luokkaa vaikka oli 2.0 ja automaatilla sekin. Minä nyt vaan ajattelin saavani tuon ostaessani kunnollisen auton, varsinkin kun liikkeessä tehdyt tarkastelut osoittivat auton olevan kunnossa ja huoltokirjakin löytyi. Ilmeisesti en kuitenkaan saanut.
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

kimmoa

Välillä päivitystä tännekin. Taka-akselille laitoin Xantia Breakin takajousipallot ja eteen ennakkoluulottomasti käytetyt normaalin H3:n etupallot (ei siis H3+:n). Lopputulos: tulipas hyvä kyyti. Nyt tuntuu jo aivan autolta eikä esim. lumeen jäätynyt traktorin takarenkaan jälki enää jyrytä läpi. Suosittelen muillekin.
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

xanc5

Itse sain päähäni, että täytättäisikö Xantia Breakin vanhat venttiileillä varustetut takajousipallot johonkin sopivaan paineeseen ja tälläisi ne viitisen vuotta vanhan Hydractive 3+ C5 breakin takapallojen tilalle. Sopiiko sinne vanhanmalliset pallot ja mikähän painemäärä olisi sopiva, jotta mukavuus hieman paranisi? 

kimmoa

Hei.

Laita sinne taakse vähintään se pallojen alkuperäinen paine, liekö sitten 40bar. Mielellään vielä enemmän. Tuo takapää saisi ainakin minun makuuni olla vieläkin pehmeämpi. Vanhat pallot menee heittämällä paikoilleen ja vastoin yleistä käsitystä tuntuvat ihan hyvin kestävän sen synteettisen liemen. Todistettavasti ainakin 3.5 vuotta on tuollaiset pallot olleet paikallaan ja hyvin pelaa.

Tuolla muutoksella tuosta tulee vaan vähän "eriparinen" jousitukseltaan. Eteen et saa mahtumaan noita vanhan mallin palloja, et pyöräsylintereihin etkä keskipalloksi. Sinne ainut vaihtoehto on joko comfort-pallo taikka sitten tuon plussattoman mallin pallo. Sillä sain omani ainakin oikein mukavaksi ajella.
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

jkaija

Mitäs ero noilla Sitrosen myymillä palloilla on, hinta kuiteskin samaa luokkaa?
-hydroactive 3 vs. hydroactive 3+
-entäs onko v6 pallot kovemmat vai mikä ero niissä on
-break vs. bl
-onko tuo aktiivipallo se akselin kolmaspallo vai käykö siihen sama pallo kuin itse pyörälle
- mitä eroa <04 vs 04>

Eli mitä palloja kannattaisi ostaa jos haluaisin autostani 'mukavan' ajaa huonokuntoisillakin teillä?
Auton tiedot; C5, Break, 2.0HDI, vm.-06,Hydroactive 3+

Eli comfort palloja olisin ostamassa kaikella todennäköisyydellä mutta mitkä ja millä yhdistelmällä?

Olisiko seuraava hyvä yhdistelmä
- eteen 5+5+7, taakse 12+12+17
vai olisiko parempaa yhdistelmää ?
Eli lähinnä haen rauhallista käytöstä autolle ei mitään "ratakilpuria" aina parempi jos mukulakivikatua ei edes huomaisi ajossa ;)

1 - C5 ETUJOUSIPALLO 3+ EW10 -MOOTTORIT                        54,60 Eur
2 - C5 ETUJOUSIPALLO DW10 HYDRACTIVE 3 5271J2            54,60 Eur
3 - C5 1 +2 ETUJOUSIPALLO HYDR. 3 EW-MOOTTORIT          54,60 Eur
4 - C5 1 +2 ETUJOUSIPALLO COMFORT 3                                    54,60 Eur
5 - C5 <04 ETUJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3+        54,60 Eur
6 - C5 2 04> EW10 + DW10 ETUJOUSIPALLO HYDRACTIVE 3 54,60 Eur
7 - C5 3+ ETUAKTIIVIPALLO EI V6                                                      54,60 Eur
8 - C5 3+ ETUJOUSIPALLO 22 HDI + V6                                           51,60 Eur
9 - C5 3+ ETUAKTIIVIPALLO V6                                                          51,60 Eur

10- C5 BREAK I + II TAKAJOUSIPALLO HYDRACT 3                         54,60 Eur
11- C5 BREAK 1 + 2 TAKAJOUSIPALLO HYDRACT 3+                     54,60 Eur
12- C5 BREAK TAKAJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3+  54,60 Eur
13- C5 BREAK TAKAJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3     54,60 Eur
14- C5 1 BL TAKAJOUSIPALLO 31 BAR HYDRACTIVE 3                  54,60 Eur
15- C5 3+ TAKA-AKTIIVIPALLO EW10 + DW12                                    54,60 Eur
16- C5 BL TAKAJOUSIPALLO HYRDACTIVE 3+                                  54,60 Eur
17- C5 HYDRACTIVE+ TAKA-AKTIIVIPALLO ES9J4S                         55,30 Eur
18- C5 BL TAKAJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3              54,60 Eur
19- C5 BL TAKAJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3+            54,60 Eur
20- C5 2 BL 04> TAKAJOUSIPALLO 3                                                     54,60 Eur
21- C5 2 BL 04> TAKAJOUSIPALLO 3+ DW12TED4 + ES9A            55,80 Eur
Tesla Model 3 SR+, vm.-20
Ex. C4 1.2 Puretech 130, vm.-16
Ex. C6 2.7HDI vm.-08
Ex. C5 II 2.0HDI Break Exclusive vm.-06
Ex. Xsara 2.0HDI vm.-00

KariM

Hydractive 3+:ssa kovemmassa tilassa keskipallo on suljettuna pois. Jäljellä on kulmapallot, jotka todennäköisesti ovat kovemmat kuin plussattoman version kulmapallot, koska mukavuustilassa on se lisäpallo.

II-korisen jousitus on kuulemma jämäkämpi kuin vanhemmat, ja olisiko breakki jäykempi kuin berline?

Näillä kaikilla oletuksilla jos haluaisin II-koppaisesta H3+ breakista tehdä mahdollisimman löysän, laittaisin kulmiin I-koppaisen berlinen plussattoman version comfortit ;D Omalla vastuulla sitten..

pimpelipompeli

Ajan ilmeisesti väärällä merkillä, koska haluaisin tehdä vm. 2001 2.2 hdi:stä huomattavasti jäykemmän alustaltaan, alkaa tuo epämääräinen huojuminen tympiä. Jousituksesta löytyy "sport" toiminto, eli onko tuo nyt se hydractive 3+?

KariM:n kirjoituksen perusteella tuohon siis kävisi myös kakkoskoppaisen pallerot ihan heittämällä paikalleen? Mutta millä yhdistelmällä tuosta saisi sitten jämäkämmän?

(Ja ennen kuin joku kuittailee että vaihda rautajousiseen ja aja niistä laikalla 4 kierrosta pois, niin yksi BMW merkkinnen kivireki löytyy pihasta...)

olli__o

Kaikki C5 pallot on tilavuudeltaan 385 cm3, joten suurin jousivakio on pienimmillä paineilla varustetuissa palloissa (koska järjestelmäpaine on paljon suurempi, ajossa paineet taitaa olla yli sadan => pienempipaineisessa on pienempi kaasutilavuus joka joustaa vähemmän)

Pienimmät paineet=kovin jousivakio löytyy H3+ kevyillä koneilla olevista 2.0 16V:
44 bar edestä

ja aika monestakin löytyy 25 bar takaa (berline)

Keskipallot vaikuttavat myös pehmeässä tilassa, mutta niitä ei taida olla eteen kovempia, ellei itse virittele, kaikki 62 bar tai uudemmissa pehmeämpiä  (Xantian täytettävä? tai voikohan jousipalloista jotenkin poistaa iskunvaimenninosan ja tehdä keskipallon) taakse V6:ssa on kovin ja siinä vieläpä vaimentimella oleva versio keskipallosta, mutta onkohan muutakin eroa muihin?

Tuolla on ainakin painetietoja, mutta joutuu hieman hakemaan ristiin:
http://www.avtomodule.com/wp-content/uploads/2011/04/SKS.pdf

Vaimennus on taas vaimennusreikien koosta riippuvainen, mutta niitä en muista nähneeni tietoa kuin ihan hajanaisesti ja aika epävarmasti näistä uudemmista.

PS. minulla oli takana C5 V6:ssa, H3+:ssa H3:n comfortit ja minun mieleen oli ihan liian löllö routaheitoissa (mutta kyllä se silti radallakin pysyi...)

jkaija

No nyt tänään hain matkahuollosta hydractive 3+  comfort-pallot taka-akselille, jos ne vaikka huomenna saisi laitettua auton alle.  :)
Tesla Model 3 SR+, vm.-20
Ex. C4 1.2 Puretech 130, vm.-16
Ex. C6 2.7HDI vm.-08
Ex. C5 II 2.0HDI Break Exclusive vm.-06
Ex. Xsara 2.0HDI vm.-00

jkaija

Lainaus käyttäjältä: jkaija - maaliskuu 19, 2012, 17:47:25
No nyt tänään hain matkahuollosta hydractive 3+  comfort-pallot taka-akselille, jos ne vaikka huomenna saisi laitettua auton alle.  :)
Pallot on vaihdettu.
Ja nyt tuo takapää tuntuisi mielestäni paremmalta, tulee töyssyn yli aika eleettömästi (hävisi melkein kokonaan sellainen terävä "pomppu/nykäys").
Pitäisi varmaan eteenkin sitten laittaa comfortit.  :)
Tesla Model 3 SR+, vm.-20
Ex. C4 1.2 Puretech 130, vm.-16
Ex. C6 2.7HDI vm.-08
Ex. C5 II 2.0HDI Break Exclusive vm.-06
Ex. Xsara 2.0HDI vm.-00

Ivre

Lainataas vanhaa ketjua.


Eli alla on vm C5 vm02 2.2 hdi sedani. Kun keskikonsolista löytyy sport nappi, on ilmeiseti kyseessä Hydractive 3+ -versio?

Onko siis sitrosen myymä "C5 BREAK TAKAJOUSIPALLO COMFORT HYDRACTIVE 3+" oikea osa kun haluaa takapäähän pehmeyttä lisää. Nyt pirulainen ryskyttää tekarit suusta kun ajaa tien poikki kulkevaan routavajoamaan. Etupää taasen tuntuu ihan mukavalta.

Zego

Auttaako pallojen vaihto tuohon edes, eikö se ole ominaisuus (siis kovat saumat tuntuu "pahalta") tässä mallissa?

KariM

On H3+. En tiedä käykö breakin pallo berlineen/sedaniin. Oliko joku erityinen syy sille että valitsit juuri breakin pallon?

Kyllä comfort-palloilla perä havaittavasti pehmenee, mutta ei kannata ihmeitä odottaa.

Ivre

Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 29, 2013, 20:37:14
On H3+. En tiedä käykö breakin pallo berlineen/sedaniin. Oliko joku erityinen syy sille että valitsit juuri breakin pallon?


En kyseiseltä saitilta osannut amatöörinä muita valita. Mitkä siis ne pitäisi olla?

Sitikkapuoskari

Lainaus käyttäjältä: Ivre - maaliskuu 29, 2013, 21:37:24
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 29, 2013, 20:37:14
On H3+. En tiedä käykö breakin pallo berlineen/sedaniin. Oliko joku erityinen syy sille että valitsit juuri breakin pallon?


En kyseiseltä saitilta osannut amatöörinä muita valita. Mitkä siis ne pitäisi olla?
Soita ja kysy.. Break on farmari.
En oo korvaamaton, mutta paras maharollinen.

apaija

Lainaus käyttäjältä: Ivre - maaliskuu 28, 2013, 18:33:55
... kun haluaa takapäähän pehmeyttä lisää. Nyt pirulainen ryskyttää tekarit suusta kun ajaa tien poikki kulkevaan routavajoamaan. Etupää taasen tuntuu ihan mukavalta.
Muuttaako 'sport' nappi auton käytöstä (pehmeämmäksi / kovemmaksi jousitusta siis)? Jollei niin lisäpallo ei kytkeydy ja vika venttiilissä.

Ari
Vain muistot. Autotekniikan idiootti

Ivre

Lainaus käyttäjältä: apaija - maaliskuu 30, 2013, 07:11:17
Muuttaako 'sport' nappi auton käytöstä (pehmeämmäksi / kovemmaksi jousitusta siis)? Jollei niin lisäpallo ei kytkeydy ja vika venttiilissä.

Ari

Maantienopeuksissa auto tuntuu sportilla kyllä  jämäkämmältä, tosin taajamanopeuksissa en ole tainnut routatestiä sen kanssa edes tehdä.

vpekkari

Jäi sanomatta, että auton ollessa paikoillaan ja käynnissä, olen muutaman kerran tehnyt seuraavan testin:

Vatkaan itseäni sivusuunnassa, jolloin autokin alkaa keinua samaan tahtiin. Painaessani jarrua tuo keinunta vähenee ja terävöityy. Kertooko tämä jo sen, että ainakin jommassa kummassa keskiventtiilissä on elämää, koska siirtyy kovaan tilaan? Keskipallon kuntoahan tämä taas ei kerro.

Prof. Dr. Holzauge

Tarkastukseen myös takatukivarsien laakerointi. Jos on hajalla, on jäykempi. Ja se vika kätkeytyy tosi hyvin jos on takavakaajatanko paikallaan. Suomalaisen huollon ja katsastussedän mukaan oli kaikki kunnossa. Tallinnassa löysivät välyksen kun ottivat vakaajatangon irti. Jousitusmukavuus nousi ihan eri sfääreihin laakeriremontin myötä.