Toinen jäähdyttimen tuulettimen moottori ei toimi

[mileh]

Auto-ongelmat tuntuvat aina iskevän matkalla, tällä kertaa Övertorneån ja Gällivaren välillä. Auto on farmari xantia 1.8 vm. 2000.

Jäähdyttimen tuulettimen kuskin puolinen propeli ei toimi, vaikka toinen pyörii vinhasti. Käytännössä moottori meinasi tänään sen takia (?) kiehua useampaan otteeseen. Vedän vaunua ja kun korkeuaeroja reitillä on, moottori käy varmaan sen takia niin kuumana. Lämpö nousee vähän väliä 120:een, lämpömittari näyttää punaista ja matkan varella piti useampaan otteeseen pysähtyä moottoria jäähdyttämään.,kun mittarin neula ei millään kääntynyt laskuun paitsi pitkissä alamäissä. Sitten kolmannella jäähdyttelytauolla huomasin, että vain toinen propelli pyörii (moottori sammutettuna ja virta päällä). Se lienee kuumenemisongelman syy.

Onko ideoita, mistä vikaa voisi alkaa etsimään? Sulakkeet jo tarkistin ja ehjät olivat. Mukana perustyökalut ja yleismittari. Huomenna sunnuntai, joten kaikki korjaamot ovat tietenkin kiinni. Sitäkin mietin, että uskaltaako matkaa jatkaa, kun riskinä on moottorin keittäminen.

En tiedä liittyykö asiaan, mutta pakoputken keskimmäisestä pöntöstä on alkanut kuulua rämisevää ääntä. Pönttö ja putket ovat kuitenkin ehjät, samoin kiinnikkeet (ainakin päältä päin). Värkkäsin leirintäalueella lankuista pukit. Ja vilkaisin alta päin.

[mileh]

Tarkennuksena vielä, että molemmat propellit pyörivät vapaasti, kun sormella pyörittää, eli ei ole jumissa.

[JKiiski]

Flektien välissä on releboksi. Katso onko siellä kaikki kunnossa. Mun xantiassa oli liittimet väsähtäneet ja piti uusia releen kannat.

[mileh]

Kiitos, alankin heti tutkimaan niitä. Jos vika on releissä, voiko niitä ohittaa jotenkin, niin että hätäratkaisuna saisi molemma pyörimään yhtäaikaa?

[JKiiski]

Puhaltimet toimivat niin, että ne ovat alkuun sarjaan kytkettynä ja pyörivät pienellä nopeudella. Moottorin lämpötilan noustessa ne kytketään rinnan ja pyörivät täysillä. Ilmastoinnin ollessa päällä ne pyörivät koko ajan pienellä nopeudella.
Jos toinen flekti ei lähde käsin auttamallakaan pyörimään, on aika todennäköistä että releessä tai johdotuksessa on jotain vikaa.  Itselläni oli xanttu vuoden päivät yhdellä hyppylangalla kytkettynä niin, että vain toinen flekti pyöri silloin kun flektejä tarvittiin (siinäkin oli vasen flekti pimeänä). Toimii viileässä ja pienellä kuormalla. Kärryn kanssa varmaan tarvitaan molemmat flektit. Kolmella noin viiden sentin mittaisella hyppylangalla, joissa on urosabikot päissä, saa flektit kytkettyä niin että ne pyörivät koko ajan täysillä. Silloin ne pyörivät niin kauan kun hyppylangat on paikoillaan.
Tästä linkistä selviää systeemin toiminta: http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=31403
Releet ovat keskenään samanlaisia ja voit vaihdella niitä keskenään selvittääksesi onko rele viallinen.
Sellainenkin on mahdollista, että releet ja kannat ovat kunnossa, mutta releen kannalta toiselle menevissä ohuisssa ohjausjännitejohdoissa on vikaa. Ne ovat niin ohutta johtoa, että en ihmettelisi jos johdin katkeaisi tärinän vaikutuksesta eristeen sisältä siitä heti liittimen juuresta.

[mileh]

Löysin releet, mutta meikäläisen taidoilla en osannut muuta kuin irrottaa ne, pytsata kannat ja suihkia kaiken crc:llä. Katsotaan auttaako. Seuraavaksi voisin koettaa vaihdella releitä.  Mikä kolmesta releestä on mikä? Kaksi ylintä on kai aina ao. Puolen propellin rele, mutta mikä on alhaalla keskellä omevan releen merkitys?Tuota hyppylankasysteemiäkin voisi koettaa

Saako releen kannat kannat helposti, että voisi tutkia johtojen liitokset? En uskaltanut katkeamisen pelossa kiskoa niitä edestä esiin vielä. Entä saako noita releitä jokaisesta varaosakaupasta? Jos eivät maksa paljon, voisin ihan kokeilumielessä yrittää ostaa ja vaihtaa.

Syy moottorin ylikuumenemiseen lienee kuitenkin tuo toisen propellin toimimattomuus? Molempien kai pitäisi pyöriä, jos lämpö on 120c? Voihan olla, että se on ollu jo jonkin aikaa rikki, mutta oireet ilmenivät vasta vaunun kanssa mäkisellä osuudella. Helsinki-Tornion välillä kun ei ollut mitään vaikeuksia.

[mileh]

Nyt koetin vaihdella releitä keskenään. Ei vaikutusta. Edelleen vain apukuskin puolen propelli menee päölle. Eli pitäisi seuraavaksi tarkistaa johtojen liitokset, mutta en keksi, miten releen kannan saa ulos, niin että näkisin johdot. Etukautta se ei tunnu onnistuvan.

Onkohan se hyppylangoituksen tekeminen amatöörille vaikeaa? En ihan päässyt sen linkin takana olevista kaavioista perille.

[JKiiski]

Ne releenkannat on kiinni pienessä muoviläpykässä joka ei lähde kuin taaksepäin. Itse viilailin kotelosta vähän muovia pois läpykän "kiskojen" kohdalta niin että läpykän sai vedettyä ulos. Johdoissa on aika vähän löysää joten homma on hieman hankala. Taitaa olla parempi etten neuvo miten langat pitäis laittaa ettei tule neuvottua väärin.  Olis pitänyt ottaa valokuva siitä hyppylankavirityksestä silloin kun se oli käytössä.
Linkkaamani sivun mukaan apukuskin puoleinen rele olisi kuskinpuoleiselle flektille ja päinvastoin.
Alimmainen rele on vaihtorele jolla vaihdetaan puoli- ja täysnopeuksien välillä.
Melkeinpä tartteisit nyt avuksi kaverin joka ymmärtää autosähköistä ja kaavioista. Itselläni sattuneestä syystä kulkee ajatus sen verran kehnosti, etten uskalla mennä simuloimaan tilannetta omalla autolla, poltan vielä koko värkin ;)

[mileh]

Nyt ollaan vähän edistytty. Ensin iltapäivällä löysin Gällivaresta traktorikorjaamon joka oli auki sunnuntaina. Siellä oli erittäin avulias asentaja joka ymmärsi sähköistä jotain. Tutkimuksen tuloksena oli että releet ja sähköpuoli toimii kuten pitääkin. Siinä samalla huomasimme, että toinenkin propelli lähti pyörimään, kun sille antoi muutaman kerran vauhtia. Ensin se lähti pyörimään hiljaa ja nykien, sitten normaalisti. Eli voisikohan vika olla tuulettimen moottorin hiilissä?

Ajon aikana moottori kuumeni taas muutaman kerran tosi kovasti loivissa pitkissä mäissä.  Sain moottorin jäähtymään, kun pysäytin ja kävin avittamassa käsin toisen propellin käyntiin. Mutta lopulta sekin vaati aina lähes kymmenen yritystä. Eli toinen propelli lähti pyörimään aina vain vaivalloisemmin.

Illalla pysähdyttiin vaunun kanssa yhden maatalon pihalle, jossa isännällä oli crc:n elektroniikkaruisketta. Emme saaneet propellia pois, kun ruuvinoli niin tiukassa kiinni, mutta yritimme suihkia ainetta pillillä moottoriin. Ja se auttoi ainakin nyt. Toinenkin propelli lähtee taas käyntiin itsestään.

Nyt onkin sitten pari kysymystä ratkaistavana. Ensinnäkin, pitäisikö auto kuitenkin viedä Kirunan citikkahuoltoon eli pitäisikö tuulettimet vaihtaa? En oikein tiedä, että auttoiko se suihke vain hetkeksi ja ovatko tuulettimen moottorin hiilet jo ihan lopussa. Eli tuleeko sama vika sadan kilometrin päässä (ja kauempana korjaamoista)  uudelleen pahempana. Pystyykö muuten vain toista propellia vaihtamaan, vai onko molemmat vaihdettava kerralla? Onko yleensä kallis paukku? Toisaalta, onko tuo toisen tuulettimen toimivuus syynä moottorin kuumenemiseen. Voisiko siihen olla jokin muu syy. Voiko jollain keinolla sulkea pois esim. nestepumpun toimintahäiriön tai jäähdyttimen nestekierron ongelmat?

Kiitos muuten noista aiemmista ohjeista ja linkistä sähkökaavioihin. Ne olivat ihan ratkaisevassa osassa, että saatiin suljettua sähköpuolen ongelmat pois.

[JKiiski]

Kannattaa vaihdattaa se moottori jos on jo noin huonoksi päässyt. Se vaan on aika työläs vaihtaa, koska moottorin kiinnitysmutterit ovat syylärin puolella kehikkoa. Siinä joutuu irrottamaan ilmastoinnin lauhduttimen ja syylärin toisistaan (muistaakseni 8 pientä torxia). Sen jälkeen pääsee nostamaan syylärin pois kannakkeistaan niin että saa avaimen mahtumaan moottorin kiinnitysmuttereille. Lisämausteena lauhdutinta ja syyläriä toisissaan pitävät muovipidikkeet ovat kaksiosaisia, ja yleensä aukeavat ja putoavat. Ja kuskin puolella alempi niistä kiinnikkeistä on niin hienossa paikassa, että torxin avaamiseen tarvittaisiin vasenkätinen kätilö. Itse porasin "tuulitunneliin" reiän sille kohtaa helpottamaan hommaa.
Kerran olen flektin vaihtanut pimeässä ja hyttysten syötävänä. Jäi jotenkin mieleen se rojekti :)
Se propellin ruuvi oli varmaankin sen takia, että siinä on vasenkätinen kierre ;)

[Jankos]

Jos olet kerran reissussa niin ostat tarvikemallisen flektin mikä on imevää mallia ja laitat sen sinne jäähdyttimien taakse. Sitten vain joko lisäkatkaisijalla ta sitten orkkisflektien johdot sinne.

Ja ensimmäisenä pistät ilmastoinnin pois päältä ylämäissä niin jäähtyy paremmin.

[mileh]

Pitäisiköhän vielä yrittää poissulkea muita moottorin kuumenemisen syitä. Pystyykö  jäähdytinnestekierron tai pumpun toimivuuden toteamaan jotenkin helposti? Ettei kuumeneminen johtuisi niistä?

eihän pakoputken keskipöntön sivuäänet liity mitenkään asiaan? Siellä helisee jotain irrallaan äänestä päätellen.

[JKiiski]

Eiköhän syy ole siinä risassa flektissä. Normaalistihan molemmat pyörivät puolinopeudella. Vasta kun puolinopeuden teho ei riitä, kytkeytyy puhaltimet täydelle teholle. Nyt kun toisesta flektistä on hiilet loppu, ei kumpikaan puhallin pyöri koska puolinopeudella ne ovat sarjassa. Ehjä puhallin kytkeytyy päälle vasta siinä vaiheessa kun kun puhaltimia ohjaava elektroniikka toteaa moottorin kuumenevan liikaa ja pistää "paniikkiitilan" päälle ja kytkee molemmat rinnan. Normioloissa täyttä nopeutta ei tarvita juuri lainkaan silloin kun molemmat flektit toimivat oikein.

1.8 xantiassa ei ole kuin yksi äänenvaimennin, se keskipönttö on katalysaattori. Jos siinä rämisee muukin kuin lämpösuojapelti, vois olla aiheellista vaihtaa se viimeistään ennen seuraavaa katsastusta.
Mulla sattuu olemaan ylimääräinen käyttämätön tarvikekatti, tuli vahingossa hommattua niitä tuplaten omaan autoon. Jos kiinnostaa niin pistä yv:tä.

[mileh]

Kyllä se flektistä oli kiinni. Kiitos eilisen crc -elektroniikkasuihkekäsittelyn molemmat flektit toimivat tänään normaalisti eikä jäähdyttimen kanssa ollut mitään ongelmia, vaikka mentiin nousujohteista reittiä. Flekti täytyy varmaan uusia, mutta yritän lykätä sen kotiin asti.

Kiitos kaikille ohjeista ja neuvoista. Olivat kullanarvoisia ja niiden avulla tällainen maallikkokin pysty paikallistamaan vian.

laitan viestiä katista, kun palaan kotiin.