Xsara - Kytkin luistaa

[miksu]

No niih, tässä on tullut touhuiltua ton hdi xsaran kanssa (1999). Pientä piristystä on tullut tehtyä jo jonkun verran ja tuloksia on tullut kiitettävästi. Mutta nyt on ongelmana, että kytkin tuppaa luistamaan isommilla vaihtella jos vähänkin enemmän painaa kaasua. Olisiko kenelläkään rakentavia ehdotuksia muista kytkimistä? Sen verran tein tutkimustyötä ja selvisi, että 110hv mallissa olisi pikkuisen isompi ja parempi kytkin mutta siitä en vielä saanut tietoa, että saako sen käymään tohon autoon. Mielessä on myös  käynyt että tekis paineasetelmasta "tiukemman" eli laittaisi lisää jousia. Mutta kyseessä on kuitenkin käyttöauto niin ei oikein kerkeä ja pysty autoa seisottamaan hyvin kauaa  :-\

[Tekri]

Budjetti ratkaisu on tosiaan järeämpi uuskoppasen 110 hv:n kytkin (levy ja asetelma), mutta painelaakeri pitää ottaa tuosta 90 hv mallista. Sintteriä voi myös harkita, mutta kuinka kätevä se sitten on arkiautossa.

Jos haluaa askarrella niin voisi vaikka kokeilla kuparikytkintä. Vanhasta kytkinlevystä vaihdetaan kitkapinnat hehkutetusta kuparista valmistettuihin levyihin, pitäisi sietää ainakin jonkinverran luistattamistakin.

[Reverend]

Nostellaas..

Onko tuo painelaakerin vaihto ihan plug&play -juttu?

[Reverend]

Kukaan ei tiennyt mikä kytkin voisi käydä, merkkiliikettä ei kiinnostanut, maahantuoja ei tiennyt... Sitten kävin pienessä paikallisessa varaosaliikkeessä ja nyt on 110:n kytkin tilattuna! 90 ja 110 levyt ja luokitukset olivat kirjan mukaan samat, samalla osanumerolla jne. Tarkistettiin vielä vaihteiston tyyppi ja auton tietojen mukaan käy suoraan  :)

Mutta mitäs kytkinrempasta pitäisi maksaa? Täällä meillä ei ole Citroen -liikettä mutta Peugeot-liikkeestä sanottiin että töitä 6 tuntia / 390e. Kuulostaako kohtuulliselta?

[AriR]

Työosuus kuullostaa aika normaalilta.
Itsellä Xantian 1.8 16v kytkin osat + työt 600€
Osista sain vähän alennusta.

[Reverend]

Kannattaa vielä erikseen tarkastaa vaihteiston tyyppi. Näissä 90hv on BE3R ja BE4R-vaihteistoja ja tuo Sachsin kytkinpaketti mikä mulle tilattiin on muuten sama kumpaankin, paitsi painelaakerit ovat erilaiset. Tilauksessa oli joku sekaannus, ja mulle tuli tietty tuo väärä. Korjaamolla piti taas vähän ihmetellä että mites nyt näin, kaikki tarkastettu ja silti just ne väärät osat ;D

[Reverend]

Nonii kestihän se melkein kaksi vuotta! Nyt luistaa taas... Onko kukaan keksinyt tähän parempaa korjausta?? En viittis autosta luopua kun on juuri tehty jarruremppa ja 240tkm huolto ja oon muutenkin siihen tykästynyt. Että mielellään vaihtaisin uuden kytkimen jos vaan löytyis pitävä? :)

Nii tosiaan autossa PSI Motorsportin suuttimienohjausboxi ja oon ollut tosi tyytyväinen! Suosittelen lämpimästi..

[Reverend]

http://en.sachsperformance.com/sachs-race-performance-clutch/citroen/citroen-xsara-coupe-n0/20-hdi-90-66-kw-021999-032005/index.html

Hinnan kiroissa...  :-\

Saatavilla myös sintterilevyä http://en.sachsperformance.com/sachs-race-performance-clutch/citroen/citroen-c3/14-16v-hdi-bhy/torsionsgefederte-scheibe-mit-organischen.html

[saku_188]

mitäs viriä oot kaikkee laittanu? ois kiva tietää kun itellä on 110 hdi:n kytkin kans ja ois tarkotus viritellä vähän. omakin auto siis 90 hdi ja uuskorinen. meinaan vaan että mitä kestää tehä ennen kun alkaa luistaan :D

[Reverend]

mitäs viriä oot kaikkee laittanu? ois kiva tietää kun itellä on 110 hdi:n kytkin kans ja ois tarkotus viritellä vähän. omakin auto siis 90 hdi ja uuskorinen. meinaan vaan että mitä kestää tehä ennen kun alkaa luistaan :D

Käytössä on ihan vaan tuo boxi.. muuten vakio. Mielessä olis mutta jos tää on tätä niin pitää vielä pohtia.. Jos jollain on tuohon kytkimeen toimiva ratkaisu niin kiinnostais kovasti!

[Ralle]

Lainaus Race.fi:

Sintteri vs. massa
Vakiokytkimet ovat lähes poikkeuksetta niinsanottuja massalevyjä. Monet kilpakytkimet ovat puolestaan sintterilevyjä. Sintterin ja massan tärkein ero käytettävyyden kannalta on se, että sintteri tarraa kiinni äkäisemmin kuin vastaava massa.
Levyn tyyppi ei vaikuta kytkimen jäykkyyteen kytkinpoljinta painettaessa.
Sintterikytkimet ovat pääsääntöisesti äkäisempiä käyttää, mutta hyvin äkkiä niihinkin tottuu. Tietyissä tapauksissa, kuten Driftingissä käytetyssä kytkinpotkussa kytkimen äkäisyys on jopa eduksi.
Levyksi kannattaa siis perusautoilija yleensäottaen valita massalevy, ja sintteri siinä tapauksessa jos massa ei tarjoa riittävää väännönkestoa.

[Reverend]

Sintterikytkimet ovat pääsääntöisesti äkäisempiä käyttää, mutta hyvin äkkiä niihinkin tottuu. Tietyissä tapauksissa, kuten Driftingissä käytetyssä kytkinpotkussa kytkimen äkäisyys on jopa eduksi.
Levyksi kannattaa siis perusautoilija yleensäottaen valita massalevy, ja sintteri siinä tapauksessa jos massa ei tarjoa riittävää väännönkestoa.

Ai tottuu vai? :D Tuo on se joka arveluttaa että pääseekö enää normaalisti liikkeelle.. Auto on ainoastaan omassa käytössä joten siitä ei ainakaan ole huolta että joku muu ei osais sillä ajaa.. Nykyisellä kytkinpaketilla on ajettu vasta 5-60tkm niin vaihtaiskin vaan levyn.. Jos sillä tosiaan pystyy ajamaan kaupungissakin jos on pakko..

[Ralle]

pystyy sillä ajamaan kaupungissa, luistattaminen on vähän eri juttu.....
itellä oli Beksissä tollanen ja se oli kyllä lähempänä on/off. Taitaa riippua mallista...

[tjhk]

Elikkä (kts. http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,15410.0.html) meidänkin Saarasta meni kytkin. Painelaakeri huutaa kuin sikaa tapettais.

Tarkistelin Fixukselta, niin LUKin kytkinpaketti maksaa 209 euroa, Auto-Artikkelissa Valeo HDI:hin alk. 199, Sitrosella 110 HDI:n kytkinpaketti 192 euroa ja Motonetissä tuntematon kytkinpaketti PSA:han 180 euroa.

Lisäksi vetarien stefat (noin 30 euroa) ja öljyt (noin 25 euroa). Saan siis tarvikkeiden hinnaksi siis 235-264 euroa.

Tähän päälle tulee sitten työt. Kytkimen vaihtoon kuluvaksi ajaksi on arvioitu 4-18 tuntia mallista riippuen. (kts. esim. http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6021.msg40406.html, http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,1032.msg56190.html ja http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12417.msg84932.html) Jos oletan että tuo Xsaran kytkin vaihtuisi ammattilaiselta samaan aikaan kuin C5:n kytkin harrastajalta, niin työtä tulisi noin 5 tuntia.

70 euron tuntihinnalla kokonaissummaksi tulee noin 590-620 euroa. Vehon 100 eur/h veloituksella päästäisiin jo 764 euroon. Vehon hinta oli kuitenkin 900 euroa ja halvin saamani arvio korjaukselle 65 eur/h hinnalla noin 750 euroa. Kyselin hintoja (mm. Veho, Autoasi, Ranki, Vantaan autokorjaamo, AD, jne).

Yritetäänkö minut ryöstää? Teenkö mieluummin tuon itse Muuralan Nesteen TI-hallissa?

EDIT:

Uusin tarjous "rapiat" 900. Tämä halusi myös koneistaa vauhtipyörän ja mahdollisesti vaihtaa vielä kampiakselin stefan.

[patukka]

Uusin tarjous "rapiat" 900. Tämä halusi myös koneistaa vauhtipyörän ja mahdollisesti vaihtaa vielä kampiakselin stefan

Jos kytkinremontti tehdään niinkuin se pitäisi tehdä ovat molemmat yllämainitut toimenpiteet aivan normaaleja ja tarkoituksenmukaisia.

Vauhtipyörän koneistuksesta pyritään, kustannussyistä, luistamaan vaikka ei pitäisi ja kampiakselin takastefa pitäisi vaihtaa aina kun kykin on purettuna. Ainoan poikkeuksen tästä tekee se jos kytkin joudutaan purkamaan mahdollisen työ- tai materiaalivirheen vuoksi lähes välittömästi korjauksen jälkeen ja edellä mainitut toimenpiteet on silloin tehty eikä mahdollinen virhe liity näihin komponentteihin.

[tjhk]

Uusin tarjous "rapiat" 900. Tämä halusi myös koneistaa vauhtipyörän ja mahdollisesti vaihtaa vielä kampiakselin stefan

Jos kytkinremontti tehdään niinkuin se pitäisi tehdä ovat molemmat yllämainitut toimenpiteet aivan normaaleja ja tarkoituksenmukaisia.

Vauhtipyörän koneistuksesta pyritään, kustannussyistä, luistamaan vaikka ei pitäisi ja kampiakselin takastefa pitäisi vaihtaa aina kun kykin on purettuna. Ainoan poikkeuksen tästä tekee se jos kytkin joudutaan purkamaan mahdollisen työ- tai materiaalivirheen vuoksi lähes välittömästi korjauksen jälkeen ja edellä mainitut toimenpiteet on silloin tehty eikä mahdollinen virhe liity näihin komponentteihin.

inCarissa meinasivat vielä että siellä oli pari muutakin osaa jotka on pitänyt yleensä vaihtaa "näihin ranskalaisiin". taisi olla pikari ja haarukka.

[tjhk]

Uusin tarjous "rapiat" 900. Tämä halusi myös koneistaa vauhtipyörän ja mahdollisesti vaihtaa vielä kampiakselin stefan

Jos kytkinremontti tehdään niinkuin se pitäisi tehdä ovat molemmat yllämainitut toimenpiteet aivan normaaleja ja tarkoituksenmukaisia.

Vauhtipyörän koneistuksesta pyritään, kustannussyistä, luistamaan vaikka ei pitäisi ja kampiakselin takastefa pitäisi vaihtaa aina kun kykin on purettuna. Ainoan poikkeuksen tästä tekee se jos kytkin joudutaan purkamaan mahdollisen työ- tai materiaalivirheen vuoksi lähes välittömästi korjauksen jälkeen ja edellä mainitut toimenpiteet on silloin tehty eikä mahdollinen virhe liity näihin komponentteihin.

inCarissa meinasivat vielä että siellä oli pari muutakin osaa jotka on pitänyt yleensä vaihtaa "näihin ranskalaisiin". taisi olla pikari ja haarukka.

Jeps. Valeon kytkinpaketti sinne meni, vetareiden stefojen ja vaihteistoöljyjen lisäksi lopulliseen hintaan tuli pikari ja haarukka. Samalla vaihtoivat jonkun osan vaihteensiirtimen tjsp. Nyt toimii kuin ajatus.