Ilmastointivika Citroen C 3 Picasso

[Syyskuu]

Mulla on 2010  Citroen C 3 Picasso, jonka ilmastointi lopetti toimintansa keväällä. Olen nyt käyttänyt autoa viidellä eri korjaajalla, mutta vikaa vaan ei ole löytynyt, eikä ilmastointi pelaa  >:(
Autoon vaihdettiin ensin tiivisterengas. Sen jälkeen auto paineistettiin ja totesivat, että kompressori on rikki. Vaihdettiin tilalle uusi Behr kompressori, jonka jälkeen antoi vikakoodin F994 ja F 995. Ennen kompressorin vaihtoa ei mitään sähköistä vikakoodia antanut. Korjaaja oli sitä mieltä, että johtui siitä, että kompressori oli rikki. Sen jälkeen katsottiin sulakerasia, piuhat, olivat ok, mutta ei vaan toimi ???Jääköhän tuo vika ikuiseksi mysteeriksi vai löytyiskö joltakin kenties samankaltaista kokemusta ja vinkkiä, mikä voisi olla vikana?

[yason]

Vaihdettiin tilalle uusi Behr kompressori, jonka jälkeen antoi vikakoodin F994 ja F 995. Ennen kompressorin vaihtoa ei mitään sähköistä vikakoodia antanut. Korjaaja oli sitä mieltä, että johtui siitä, että kompressori oli rikki.

Niin, johtui siitä, että uusi kompressori oli rikki? Vai vanha?

Ilmastointi on teknisesti sen verran yksinkertainen systeemi, että siinä ei ihan kamalasti vikapaikkoja ole, eli jos hiukankaan korjaamo jaksaa miettiä, niin kyllä se vika sieltä löytyy.

Johtosarjavika tai liitinvika tms. voi aiheuttaa tietysti kaikenlaista hämärää, joten tärkeintä olisi selvittää, onko vika kompressorissa, johtosarjassa/liittimissä vai sulakerasiassa/ilmastoinnin ohjausmoduulilla.

Vikakoodit viittaisivat kompuran magneettikytkimeen. Ensimmäinen testi voisi olla, että irrottaa magneettikytkimen piuhan ja tutkii, tuleeko sinne jännite, kun ilmastointi menee päälle. Pienellä koelampulla kuormittamalla voi kokeilla, kulkeeko virta hyvin. Vastaavasti voi kokeilla, että toimiiko magneettikytkin, jos sinne antaa käsin sopivan jännitteen jostain.

[Syyskuu]

Hei,

Olen naisihminen ja en ihan hirveästi autojen tekniikasta ymmärrä. Yksi korjaaja mökkipaikkakunnalla tosiaan paineisti auton ja sanoi , että kompressori on rikki. Oli lähdettävä silloin takaisin kaupunkiin ja kilpailutin Auto Jerryssä kompressorin vaihdon. Se vaihdettiin  tuohon uuteen Berhr kompressoriin jolloin nuo mainitsemani vikakoodit antoi. Korjaaja tutki sen jälkeen veloituksetta :) autoa päivän verran, mutta ei vaan toimi. Hän sanoi, että on kaikki ilmastointikomponentit on kunnossa , että kyseessä on jokin sähkövika, ettei anna vaan käskyä ilmastoinnille. Eilen oli taas  auton sähkötöihin erikoistuneela korjaajalla kolme tuntia, mutta ei vaan vikaa löytynyt. en tiedä enää mitä tehdä auton kanssa , kun näillä keleillä olii ilmastointi hyvä olla >:(

[jaffa552]

Toimiiko jäähdyttäjän flekti, kaikilla nopeuksilla?
Ei tietoa kyseisestä kulkineesta, mutta vanhemmissahan flektin etuvastuksen kärvähtiminen tiputti myös kylmäkoneen pois pelistä.
Tämänkin toimimattomuuden toki luulisi jättävän vikakoodin??? ???

Ja tuli mieleen tuleeko uuden kompuran mukana uusi magneettikytkin? Xsaran ilmastointi tokeni aikanaan magneettikytkimen vaihdolla. Ja testattiin juurikin antamalla suoraan sähköä liittimelle.

[yason]

Tässä olis nyt varmaan järkevintä löytää sellanen korjaamo, joka lupaa diagnosoida ja korjata loppuun asti.

Jos yks paikka diagnosoi ja sanoo, että pitää vaihtaa X ja sitten toinen paikka vaihtaa sen X:n ja kertoo taas jotain muuta, niin ei kenelläkään pysy päässä, että mitä on vaihdettu ja miksi, ja oliko alkuperäisessä jotain vikaa vai oliko se mahdollisesti väärä diagnoosi vai kenties sittenkin jotain muuta... Aina kun vie uudelle korjaamolle, joutuvat aloittamaan nollasta, kun ei voi luottaa, että edelliset on tehneet oikeat johtopäätökset ja vaihtaneet oikeat osat.

Täältä voi esimerkiksi etsiskellä juttua eri alueiden korjaamoista: https://citroen-foorumi.com/index.php?board=38.0

[Syyskuu]

Flekti toimii kaikilla nopeuksilla ja puhaltaa ulkoilmaa. Onko antaa vinkkiä hyvästä citikka korjaamosta Varsinais-Suomessa tai Satakunnassa? Turun Ritikossa olen aikaisemmin sitikat korjauttanut, mutta eivät tee ilmastointihommia ja suosittelivat tuota Pr-varustelua,missä auto oli eilen. Totta, ehkä on parempi viedä auto korjaamoon ja kertoa vain, että kompressori on vaihdettu, mutta ilmastointi ei toimi ja olla hiljaa muusta. Uudessa kompurassa oli uusi magneettikytkin mukana.

[hyper]

Onko vaihdettu kompressori varmasti oikeaa mallia tuohon autoon? Ja onko mikään korjaamo missä sitä käytit virallinen merkkiliike, sellainen kun saattaisi osata diagnosoida tuon, merkkiliikkeen testivälineillä?

[olli__o]

Flekti toimii kaikilla nopeuksilla ja puhaltaa ulkoilmaa....

...Kysyn vaan ihan varmuuden vuoksi, kun tuo lauseen muotoilu ihmetyttää (mitä muuta se voisi puhaltaa kuin ulkoilmaa?)...
Tuolla kysymyksellä tarkoitettiin auton keulassa olevaa propellia, joka puhaltaa ilmaa ilmastoinnin lauhduttimen kennon ja moottorin jäähdyttimen läpi ja sitä varmaan kysyttiin siksi että oli kovin tyypillistä että samalla kun laitettiin ilmastointi päälle, niin keulan propelli käynnistyi hitaalle nopeudelle. Miksi se sitten vaikuttaa ilmastointiinkin: Jos etuvastus (pelkkä hitaankin nopeuden) oli kärähtänyt tai moottori/liitokset, niin ilmastoinnin ei edes annettu käynnistyä. (Mutta uudemmissa voi olla älykkäämpiäkin toimintamoodeja ja voivat mitata kennon lämpötilaa ja huomioida ajoviiman vaikutuksen yhtä hyvin)

Usein niissä oli kaksi nopeutta, kun koneen lämmöt nousee, niin menee täysi nopeus päälle tai joissain on välinopeuksiakin.

[Syyskuu]

En tiedä tosiaan autojen tekniikasta ja siksi olen luottanut siihen, mitä eri korjaajat ovat vian suhteen sanoneet. Kompressorin vaihtanut vakuuttaa , että on sopiva.
Oletan , että toinen firma , joka tituleeraa itseään ilmastoinnin ammattilaiseksi  on tarkistanut sekä kompressorin että magneettikytkimen ja myös flektin toiminnan.
Ongelmana on se , että magneettikytkimelle ei tule jännitettä , joten se ei anna käskyä laittaa ilmastointia päälle..??

[Teuski]

En tiedä tosiaan autojen tekniikasta ja siksi olen luottanut siihen, mitä eri korjaajat ovat vian suhteen sanoneet. Kompressorin vaihtanut vakuuttaa , että on sopiva.
Oletan , että toinen firma , joka tituleeraa itseään ilmastoinnin ammattilaiseksi  on tarkistanut sekä kompressorin että magneettikytkimen ja myös flektin toiminnan.
Ongelmana on se , että magneettikytkimelle ei tule jännitettä , joten se ei anna käskyä laittaa ilmastointia päälle..??

Eli jos magneettikytkimelle ei tule virtaa, niin jokin estää ilmastoinnin käynnistymisen.
Ehtoja on kai ainakin flektin toimimisen lisäksi järjestelmän paine eli ainetta oikea määrä (ei saa olla liikaakaan, mutta se taitaa ilmetä ennemminkin ilmastoinnin pysähtymisenä käynnistymisen jälkeen), sopiva ulkolämpötila, eli toimiiko anturit?

Merkkitesterillä vois  nähdä että ehdot täyttyy.

[Syyskuu]

Hei,

Yksi korjaaja oli sitä mieltä, että painekytkin/anturi on rikki. Pr-varustelu ei tähän ottanut kantaa.. tarkoitatko, että merkkihuollossa otetaan vikakoodit taas, kai Pr-varustelu otti nuo, en tiedä...Sanoivat vaan , että tutkivat kaikki mahdolliset viat, mutta eivät vaan löytäneet vikaa.

[yason]

Kummallista on, että korjaajat aina päätyvät olemaan jotain mieltä ja jokainen eri asioista, kun diagnosointihan on luonteeltaan sellaista hommaa, mistä pitäisi syntyä lopputuloksena täysin 100% kiistattomasti sama vastaus ihan korjaajasta riippumatta. Samoin diagnoosin pitäisi olla yksinkertaista selittää, että mitä käytiin läpi ja testattiin, jolloin samoista havainnoista voi jokainen päätyä samaan lopputulokseen.

Tunnen kyllä tuskasi: mulla itselläni tämä koko ranskalaisten harrastekäyttöautojen korjailuharrastus lähti isommalle vaihteelle aika tarkalleen siitä, kun käytin aikoinaan Sitikkaani kaksi kertaa korjattavana samasta asiasta eivätkä saaneet kuntoon ja mestan piti olla laadukas Citroën-korjaamo. Siirryin tee-se-itse -puolelle, korjasin kyseisen vian ja kaikki sen jälkeen tulleet ja säästän jos en ehkä aikaa, niin rutkasti hermoja ja rahaa.

Varsinais-Suomessa olen kuullut hyvää A.A. Hellbergistä Paraisilla ja Citikkahuollosta Loimaalla. Ainakin edellinen taitaa olla jopa ihan virallinen merkkikorjaamo.

Toivottavasti joku mekaanikko nyt osaa asiansa ja saa kylmän tuulen puhaltamaan autossasi tähän helteeseen.

[Syyskuu]

Kiitos sinulle ja olen yhteydessä vielä noihin korjaamoihin, mutta ehkäpä on tosiaan olla paras kertomatta koko auton korjaushistoriaa, vaan sanoa  pelkästään, että ilmastointi ei toimi. Mukavaa ja lämmintä kesää!

[Syyskuu]

Auto oli sitikkakorjaamolla , mutta ilmastointia ei vieläkään vaan saatu kuntoon.Tänään olin auton kanssa Motonetin Mototestissä ja kaikenlaista vikakoodia kyllä löytyi >:(

Järjestelmän osalta löytyi koodit 994 moottorin sulakerasia: ilmastointilaitteen kompressorin kytkimen ohjauspiiri ja 995 moottorin sulakerasia: ilmastointilaitteen kompressorin muuttuvan tilavuuden ohjausvirhe.

Osaako teistä joku sanoa, mistä vikaa olisi paras etsiä, että saisin tuon ilmastoinnin toiminaan?

[yason]

Nuo vikakoodithan on ne samat, mitkä ilmestyivät uuden kompressorin myötä. Ja vanhalla kompressorilla niitä ei tullut. Tämä on ainakin yksi asia, mikä on alkuperäisen ongelman päälle tullut ja mikä pitäisi ensin tutkia, että miksi uusi kompressori tekee tuota.

Jos uuden kompressorin ohjauksessa on auton tietokoneen mukaan ongelmaa, on ihan uskottavaa, että auto ei edes yritä laittaa koko kompressoria päälle.

Lieköhän nuo vikakoodit nollattu josssain vaiheessa? Tulevat aina takaisin?

[Syyskuu]

Hei, Olin yhteydessä korjaamoon, joka asensi uuden kompressorin ja sanoin, että tarkistivatko he kompressorin ennen asennusta, että ne ovat kuitenkin tehdasvalmisteisia , niin niissäkin voi olla joskus vikoja. Hän sanoi, ettei mikään korjaamo lähde tarkastamaan kompressoria, että hänen mukaansa vika ei ole kompressorissa, vaan autossa on johtosarja / komponentti / ohjainlaitevika jossain.

[torneol]

Useammalta englanninkieliseltä sivulta luettua, että noilla koodeilla kannattaa tarkastaa ekana sähköjohtojen liitokset. Eli komoressorille menevä sähköliitin auki, katsoa että "pinnit" ovat ok jaa liitin takaisin kiinni huolellisesti.

[Syyskuu]

Hei,

Kun auto oli tuolla Pr-Varustelussa https://www.webastoturku.fi/ niin epäilivät, että olisi ollut sulakerasiassa vikaa, kun on kuulemma ainakin c 4:ssa ongelmana. Sanoivat, että vaihtavat uuden sulakerasian ja jos ei kuitenkaan auta laittavat vanhan takaisin veloituksetta ja näin tekivät. Sanoivat kuitenkin, että olisivat tuolloin tarkistaneet sähköjohdot ja liitokset , mutta niissä ei kuulemma vikaa. Missä päin asustelet,mietin vaan olisiko sinulla aikaa ja halua katsoa autoa? Yt, Tuire

[Syyskuu]

Tässä vielä Vikakoodinn vastaus:


Meillä on nuo aivan samat koodit. Magneettikytkin osaa antaa itsestään suoran vikakoodin. En tiedä, mikä kirjoittamassani tekstissä on vaikea ymmärtää, mutta olen todennut teille:
1. Magneettikytkimen ohjauksessa on vika = vika on autossa, ei kytkimessä
2. PR -Varustelu on mitannut, että magneettikytkimelle ei tule ohjausvirtaa = sama asia, jonka me olemme todenneet.
3. Motonetin ja kaikki muutkin vikakoodinlukijat kertovat, että kytkimen ohjauksessa on vika, ei kytkimessä.

Koodit 994 ja 995 selitykset alkaa moottorin sulkaerasialla, jatkuu ohajuspiiiriin ja 995 viittaa ohjausvirheeseen ohjauspiirissä.

En ymmärrä, miksi tätä asiaa jauhetaan, kun on todettu, ettei kompuran ohjaus anna virtaa.

[yason]

Tässäpä noiden vikakoodien kuvaukset. Viittaavat kaikki siihen, että kompura sähköt ei saa maata, ohjausvirtaa tai ovat jatkuvassa oikosulussa. Koska koodit tulivat uuden kompuran asennuksen jälkeen voisi olettaa, että johtosarja ja sulakeboksi olisivat ehjiä ja ongelma olisi esimerkiksi kompressorin sähköliittimessä tai muualla, mihin nyt on kuitenkin koskettu.

On totta, että harvemmin varmaan tehdaskompressoreissa vikaa on, mutta voi kuitenkin olla ja kyllähän se silloin pitäisi selvittää, jos uusi osa ei toimikaan.

Selvittiköhän korjaamo kompuran maadoituksen ja sulakerasialta tulevan ohjausvirran vaikka testilampulla, liittimet yms? Tämmöiset perusasiat jos selvittivät, niin miksi eivät korjanneet? Tai jos kerran tarkistivat, että johdot ja liitokset olivat kunnossa, niin miksi eivät diagnosoineet, että missä se oikea vika sitten oikein on?

[yason]

Vilkaisin Syyskuun autoa mielenkiinnosta hieman.

BSI:n mukaan kaikki on kunnossa:

- paineanturi toimii ja ilmoittaa lepopaineeksi hieman alle 8 baria, samoin ilmastoinnin lämpötilalukemat
- kun laittaa ilmastoinnin päälle, BSI:llä näkyy kytkentäpyyntö normaalisti kompuran magneettikytkimelle
- ei ilmastoinnin vikakoodeja BSI:llä
- flekti ei pyöri, vaikka ilmastoinnin laittaa päälle, mutta hidas ja suuri nopeus toimii ecun aktuaattoritestien kautta eli flektissä ei ole vikaa vaan sitä ei vaan ohjata päälle.

Kompuran liittimille (magneettikytkin ja jokin pumppaustehon säätö tms) tulee sulakeboksilta virta:

- kummankin liittimen toisesta nastasta tulee plussa, jota BSI katkoo päälle ja pois, eli testilamppu välkkyy
- eli kompuran ohjaus pääsee kompuralle asti
- kummankaan liittimen toisesta nastasta ei löytynyt maata (koitin tarkistaa yleismittarilla runkoon)
- testilamppukaan ei syttynyt maadoittamalla se liittimen toisen nastan kautta, ainoastaan maadoittamalla suoraan runkoon
- magneettikytkimen liittimen toisesta nastasta yleismittarin jatkuvuustesti ei näyttänyt ääretöntä vaan useamman sadan ohmin vastusta, eli oletan, että kyllä sieltä pitäisi se maadoitus löytyä, jos kaikki olisi kunnossa
- yhdessä vaiheessa testilamppu vilkkui magneettikytkimen liittimen KUMMASTAKIN nastasta! En saanu tätä toistettua myöhemmin. Tähän saattaa olla selitys seuraavassa.

Magneettikytkimen liittimen johtosarjassa oli tuoretta sähköteippiä ja johtoja oli jatkettu jatkoksilla ennen liitintä. Uudet johtimenpätkät olivat alkuperäistä johtoa ohuemmat ja menivät suoraan liittimeen. Tarkoittaa siis sitä, että liitin on purettu ja kasattu uusilla johdoilla.

Mielenkiintoista oli myös se, että toisessa liittimessä ohjausvirta välkytti lamppua punaisen johtimen päässä olevasta nastasta ja toisessa liittimessä vihreän johtimen päässä olevasta nastasta. Olettaisin, että maajohto olisi samaa väriä samassa johtosarjassa, mutta en saanut Sedren kytkentäkaavioista selvää, että miten sen pitäisi olla. Ranskalaisista ei koskaan tiedä.

Tulee mieleen, että kun ilmastointi on aiemmin toiminut, vikakoodit alkoivat ilmestymään uuden kompuran myötä, ja sen vaihdon jälkeen ilmastointia ei saatu toimimaan, niin olisiko kompuran vaihdossa käynyt kämmi? Esimerkiksi unohdettu irrottaa sähköliitin ennen kuin kompura on tiputettu autosta pois, ja piuhat lähteneet liittimestä irti? Liitin on sitten korjattu uusilla nastoilla ja johdoilla, ja uudet johdot kytketty jatkoksilla alkuperäisen johtosarjan perään? Mutta olisko liittimessä menneet uudet johdot väärin päin? Tai johto katkennut lisäksi jossain kauempana johtosarjassa? Tai liitin kasattu huonosti uusilla, alkuperäistä ohuemmilla johdoilla?

[torneol]

Hienoa, että pääsit sitä tutkimaan. Tekstejä lukiessa tulee mieleen, että kompuran vaihtaja tuskin källiä myöntää, jos semmoinen on käynyt.

Onko ideoita, miten sen saisi kuntoon?

[yason]

Riittäisi nyt alkuun varmaan testata nuo ihan perus sähkökytkennät:

- laittaa ryöstömittapää magneettikytkimen liittimen maanastaan takakautta ja maadoittaa se sitten testijohdolla suoraan runkoon tai akun miinusnapaan, ja katsoa lähteekö magneettikytkin vetämään.

- tarjota suoraan akusta 12V magneettikytkimelle ja selvittää, että kumpaan nastaan pitää tulla plussa, että solenoidi vetää ja vetää oikeaan suuntaan. Tämän jälkeen olisi varmistettu, että onko johdot nykyisellään oikein vai väärin päin.

- pari maadoituskohtaa rungossa oli ruosteisia ja niissä näkyi hapettumaa, nämä tarttis puhdistaa ja suojata ihan varmuuden vuoksi. Toinen näistä näytti tulevan juuri tältä johtosarjalta, tosin sitten luulisi jonkin muunkin prakaavan eikä vaan ilmastoinnin.

Näiden jälkeen olisi sen verran tietoa, että pääsisi haarukoimaan varsinaista vikapaikkaa. Liittimenkin vois avata ja katsoa, että on piuhat hyvin kiinni nastoissa. Noin pieniin pinneihin puristusliitokset on joskus hankalia tehdä, ellei ole just oikeita työkaluja.