Video miksi VW DSG laatikko hajoaa

[eju]

VW:n käyttämässä hydrauliöljyssä on sulfaa, joka aiheuttaa oikosulun vaihdelaatikon ohjausyksikössä.

https://www.youtube.com/watch?v=wxauAw_AuAo&t=82s

[eju]

Onko tietoa mikä öljy VW:n DSG robottiosaan nykyään pitää laittaa ?
Minulla on C4 BMP6:n hydrauliikka-osassa LDS.
Sinne ei voi laittaa ihan mitä tahansa koska on söhkömekaaninen laite ?

[eju]

Tämän jutun innoittamana aloin perehtymään lisää.
Meillä on yx AL4 turbiiniloota.

Tarkoitan sitä, että jossakin suositellaan hydrauliikassa ATF öljyä esim. ohjaustehostin.
Ohjaustehostin ( öljy ) on tietenkin eri asia kuin on sähkömekatroniikka !

" Öljyn hapettumisen voidaan ajatella tapahtuvan kolmivaiheisesti. Aloitustasossa hiilivedyt reagoivat hapen kanssa tuottaen reaktioihin vapaita hiilivetyjä. Etene-mistasossa nämä vapaat hiilivedyt reagoivat uudelleen hapen kanssa muodos-taen  lisää  vapaita  hiilivetyjä  ja  vetoperoksideja. Lopetustasossa  vetyperoksi-deista  muodostuu  ketoneja,  aldehydejä,  vettä  ja  alkoholeja.  Näiden  jatkoreak-tiona syntyy korroosiota aiheuttavia orgaanisia happoja ja polymereja, ja niiden edelleen  reagoidessa,  pitkäketjuisia  yhdisteitä,  jotka  nostavat  viskositeettiä. Nämä jatkoreaktioiden hartsimaiset, lakkamaiset ja asfalttimaiset yhdisteet erot-tuvat sakkana tai tarttuvat komponenttien pintaan, jos hapettuminen päästetään liian pitkälle. Hapettumisreaktion kiihdyttäjiä on monia. Huomattavinta on lämpö-tilan  vaikutus.  Kokeellisesti  on  havaittu  jokaisen 10-12  asteen  lämpötilan  ko-hoamisen  noin  puolittavan  öljyn  käyttöiän  hapettumisen  kiihdyttyä. "

Täytyy ihmetellä, ettei turbiinilaatikkoihin vaihdeta öljyjä:
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/54054/Kangas_Matti.pdf?sequence=1&isAllowed=y

[Jasu]

Täytyy ihmetellä, ettei turbiinilaatikkoihin vaihdeta öljyjä:
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/54054/Kangas_Matti.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Miksi ei vaihdeta..?

Täällä, missä meillä on turbiinin sisältäviä automaattiaskeja, vaihdellaan kyllä öljyjä, kympin-kahden välein. Ja ainakin vielä toistaiseksi pelaa kuten pitää, tuossa C-kasissa yli neljäsatkua mittarissa, ja Rangessa jossa vasta 262 tonnia kertynyt ajettua matkaa. Kummastakaan ei tiettävästi ole otettu askia kertaakaan irti, eikä mitään öljynvaihtoja (Rangessa myös suotimen) vaihtoja lukuunottamatta...

Vaihdellaan niitä öljyjä tosin manuaaliaskeihinkin suht usein, vaihtojen tarve korostuu etenkin kun välillä ovat pitempiä aikoja ajamatta. Se kondenssivesi, ei hyvää tee vaihteiston sisällä...

[Samone]

Kyllä minäkin olen vaihdattanut - itse kun en moista osaa tehdä. Hyvin on laatikot pelanneet kun huollattaa, vaikka valmistajan ohjeiden mukaisesti ei järin paljon olisi tarvettakaan. Liekö laskettu käyttöikä riittävän pitkäksi vaihtamattomillakin tai ainakin hyvin harvoin vaihdettavilla öjlyillä, että on kannattavampaa antaa löperö ohje (ja näennäisesti halvemmat huoltokustannukset) kuin miettiä auton elinkaarta esim. yli 300 000 kilometrin päähän ???

[Aakku]

Minulla on C4 BMP6:n hydrauliikka-osassa LDS.
Sinne ei voi laittaa ihan mitä tahansa koska on söhkömekaaninen laita ?

Onko LDS oikea aine sinne?

[Sitikkapuoskari]

Minulla on C4 BMP6:n hydrauliikka-osassa LDS.
Sinne ei voi laittaa ihan mitä tahansa koska on söhkömekaaninen laita ?

Onko LDS oikea aine sinne?

EI

[eju]

"VW switching to mineral oil is that it will not become conductive as with the synthetic oil when exposed to high heat."

One other thing comes to mind when reading this http://www.vwwatercooled.com.au/forums/f40/dsg-woes-age-86315-56.html#post960458 the clutch was getting approximately 800+ degrees Fahrenheit.
The hybrids have a permanent magnet AC drive motor mounted right next to that clutch. High heat can demagnetize permanent magnets. If they are using Neodymium Iron Boron which would give maximum torque then highest working temp would be a little over 400 degrees if they are using high temp rated mgnets. http://www.ndfeb-info.com/temperature_ratings.aspx
The hybrids DQ200 has a coolant line coming in for the electric drive motor and from the drawings online the permanent magnets are located to the outside perimeter which is close to the cooling jacket.

Couple of things come to mind:

1) What's the cooling rate of the electric drive motor VS how hot the clutch gets in stop and go traffic?

2) The heat moved from the source to the surrounding areas and eventually broke down the oil, if it can break down the oil it could damage the electric motor if the cooling rate is not fast enough.

Täältä lisää ja vaikka käyttää Googlen Kääntäjää:
https://www.vwvortex.com/threads/dq200-dsg-in-global-recall-possibly-affects-jetta-hybrid.6858488/page-3#post-84532439

Miksi automaattilaatikon solenoidit vioittuu ?

Tässä ko. osa: https://www.aliexpress.com/item/2040959193.html?spm=2114.40010508.4.2.n17XzE

[eju]

https://www.handelsblatt.com/auto/nachrichten/doppelkupplungsgetriebe-dq200-das-grosse-problem-des-vw-konzerns/9074256.html?ticket=ST-8100029-kLyYOp3SVf2KqsF6asjZ-ap4

Käännöstyypit
Tekstikäännös
Lähdeteksti
3243 / 5000
Käännöstulokset
Asiantuntijat näkevät lisääntyvien takaisinvetojen syvemmät syyt toimittajien kustannuspaineiden takia, jotka säästävät laadunvarmistuksessa, ja kansainvälisesti toimivien massavalmistajien yhteisissä osissa ja alustastrategiassa.
DSG: n palautus VW: ssä: Ongelma on rikki-yhdiste = sulfur

DSG: n takaisinveto VW: llä
Ongelma on rikki

Ennen kuin uudet autot tuodaan markkinoille, ne kulkevat vauhdilla, eikä kaikkia ongelma-alueita tunnisteta ja korjata aina. VW: n tapauksessa nämä olivat ilmasto-olosuhteet Aasian metropoleissa.

Teknologia, joka varmistaa erityisen nopeat ja melkein nykimättömät automaattiset vaihdemuutokset, ei ilmeisesti ole yhteensopiva Aasian metropolien kuuman, kostean ilmaston ja liikennekaaoksen yhdistelmän kanssa, oli VW tuolloin, ja se on vastaavan kaltainen. Yritysilmoitus myös 14. marraskuuta: Ilman ilmavirran jäähdytystä ilmenee säännöllisesti ongelmia, etenkin stop-and-go-liikenteessä.

Jos vaihdelaatikossa on synteettistä öljyä, jonka sisäinen merkintä on DQ200, se voi johtaa sähköisiin toimintahäiriöihin sen virtalähteessä. Syynä tähän ovat keinotekoisen öljyn rikkipitoiset lisäaineet, jotka voivat aiheuttaa oikosulkuja ohjausyksikössä kuormitettuna. Tämän seurauksena vaihteisto siirtyy turvallisuussyistä vapaalle.

Testit ovat osoittaneet, että ongelmia mineraalivaihteistoöljyssä ei esiinny. "Voidakseen edelleen taata DSG-asiakkaiden tyytyväisyyden, Volkswagen on päättänyt pyytää vapaaehtoisesti kaikkia asiakkaita ympäri maailmaa 7-vaihteisella kaksoiskytkinvaihteistolla (DQ200), jossa on synteettistä öljyntäyttöä, menemään korjaamoille öljynvaihtoon", VW kirjoittaa lehdistötiedotteessa. Ajoneuvon omistajalle ilmoitettaisiin asiasta.

"Altistumista kuumalle, kostealle ilmalle ja äärimmäiselle kaupunkiliikenteelle on vaikea simuloida pitkään aikaan", kertoo VW: n tiedottaja Michael Franke, joka on vastuussa teknologia-asioista. "Teimme virheen ja opimme uusia asioita - valitettavasti se ei ole asiakkaalle miellyttävää."

Ei ole yllättävää asiantuntijoille

Jo alkukesästä VW: n oli tilattava noin 480 000 ajoneuvoa Kiinan ja Japanin korjaamoille; Australiassa oli kesäkuussa vielä 26 000 ajoneuvoa. Kiinassa yritys oli jopa alttiina todelliselle paska myrskylle. Kiinan tiedotusvälineissä kritisoitiin toisinaan merkityksetöntä kritiikkiä, jonka mukaan VW väittää käyttävän Kiinassa erityisen halpoja tai mahdollisesti haitallisia osia, jotka aiheuttavat muun muassa autojen hajuja.

Maaliskuussa Euroopan suurin autovalmistaja, joka nyt myy enemmän autoja Kiinassa kuin Euroopassa, vaati vetoomuksen mekatroniikan korvaamista hyväkseen hyväntahdon eleenä.

Uudistettu takaisinveto ei ole yllätys asiantuntijoille. "Ongelmat ovat olleet tiedossa vuodesta 2012, jolloin nykyinen Opelin johtaja Karl-Thomas Neumann oli edelleen vastuussa VW: n Kiinan liiketoiminnasta", kertoo Ferdinand Dudenhöffer Duisburgin yliopiston CAR-instituutista-Essenin Handelsblatt Online. "VW: tä suositetaan huonosti jatkamaan peitestrategiaa täällä. Tällainen lähestymistapa on jo asettanut Toyotan vaikeuksiin. Luulin, että VW oli oppinut siitä. "

[sulo]

Piti oikein tarkistaa millä foorumilla mie oikein olenkaan... hmmm

[eju]

Loistavaa ! :)
3 todella älykästä vastausta ! ???
Onko tosiaan niin, että täällä saa esittää näkemyksiä ainoastaan määrätyt henkilöt ?

Sulo !
Millä Foorumilla haluaisit olla ?
Mikä on vikana, sinun mielestä, että tuo minun aloittamani juttu häiritsee sinun hienoa älyäsi ?
Laitoin tämän jutut seuraavaan osioon. Kerro minulle mihin osioon se kuuluisi sinun mielestä ?
Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym.
Siinä esiintyy VW eli VAG konserni, mutta siinä voisi aivan hyvin olla vaikkapa Citroen.
Sinäkö et ole uskaltanut laittaa kalustoluetteloa omaan Profiilisi ?

[Megaman]

Kerro minulle mihin osioon se kuuluisi

Osioon Muu keskustelu, koska tämä osio käsittelee Autoja, varusteita jne.

[jarik]

Kerro minulle mihin osioon se kuuluisi

Osioon Muu keskustelu, koska tämä osio käsittelee Autoja, varusteita jne.

No kyllä se vag-tuotekin ihan autoksi luetaan. Ja borgwanerin tekemä tuplakytkinlaatikko on varuste.

[Megaman]

Juu ei. 😂

[Teuski]

Kerro minulle mihin osioon se kuuluisi

Osioon Muu keskustelu, koska tämä osio käsittelee Autoja, varusteita jne.

No kyllä se vag-tuotekin ihan autoksi luetaan. Ja borgwanerin tekemä tuplakytkinlaatikko on varuste.

Hämmentävää avarakatseisuutta  ;D

Sulfaa laitetaan sotaleffoissa haavoihin, mutta juuri sitä siinä öljyssä tuskin on. Taitaa olla rikkiä.

Nämä ejun jutut on aina kyllä yhtä surkuhupaisan viihdyttävää vouhotusta  :)

[eju]

Lainaua "Teuski:lta":
"Hämmentävää avarakatseisuutta  ;D
Sulfaa laitetaan sotaleffoissa haavoihin, mutta juuri sitä siinä öljyssä tuskin on. Taitaa olla rikkiä.
Nämä ejun jutut on aina kyllä yhtä surkuhupaisan viihdyttävää vouhotusta"

Katsoppas Teuskia:a, hänenkin piti päästä loistamaan ja osallistumaan "henkiseen väkivaltaan" !
Jos sinä Teuski olet noin fiksu, että tiedät mihin sulfaa laitetaan, niin:
Mitä sinun pitäisi minussa korjata ?

rikki-yhdiste = sulfur

"Rikki on alkuaine, jonka kemiallinen merkki on S[1] (lat. sulfur, sulphur),
Monet lääkkeet, esimerkiksi penisilliini, sisältävät rikkiä. Myös nopeasti kuivuvissa liimoissa on rikkiä. "

"Sulfa -->Sulfonamidilla tarkoitetaan kemiassa funktionaalista ryhmää, jossa sulfonyyliryhmä on liittyneenä amiiniin -S(=O)₂-NH₂. Sulfonamideilla tarkoitetaan lääketieteessä bakteeri-infektioiden hoidossa käytettyjä sulfalääkkeitä."

"Kasvi ottaa rikin maasta sulfaatti-ioneina (SO42−). Rikkiä on maassa yleensä riittävästi kasvin tarpeisiin, mutta lannoitteet kuitenkin sisältävät rikkiä, sillä hivenaineet ovat lannoitteissa sulfaatteina eli rikin yhdisteinä."
Teollisuudessa rikkiä käytetään esimerkiksi lannoitteisiin, mustaan ruutiin, laksatiiveihin, tulitikkuihin, hyönteis- ja sienimyrkkyihin ja rikkihapon, yleisimmän rikkiyhdisteen, valmistukseen. Kumin raaka-aineeseen, kautsuun, lisätään rikkiä. Tätä kumin valmistusprosessia kutsutaan vulkanoinniksi. Tällöin saadaan kumia, joka kestää hyvin sekä kylmää että kuumaa. Monet lääkkeet, esimerkiksi penisilliini, sisältävät rikkiä. Myös nopeasti kuivuvissa liimoissa on rikkiä. "

[Teuski]

Edellinen viestini on näköjään edelleen ihan yhtä relevantti  :)

[Megaman]

Kyllä se vokkelikin hajoaa. Kaverin passat Tdi apulaitehihna tykkäsi mennä jakopäähän. Se oli sitten siinä, merkki vaihtui. Yli 20 vuotta kesti uskollisuutta merkkiin.

Siinä dieselgate satoa ameriikoista:

[Alpo Kieppi]

Jos uhattaisiin ampuma-aseella ja sanottaisiin: "Otat yhden kuvan autoista perheesi käyttöautoksi maksutta viideksi vuodeksi ja sanot kaikille, että ostit sen omalla rahallasi etkä koskaan paljasta asiaa!"

Koska olen perheellinen mies ja taloudessani on kolme alaikäistä, niin ottaisin. Jopa yhden noista punaisista. Ja se viisi vuotta menee keski-ikäiseltä äijältä kuin k***** luikaus!

Ja onhan näistä momenttiautomaateistakin alettu yrittää tehdä ominaisuuksiltaan ihan kuin äkäisiä kaksoiskytkinlaatikoita. Vielä kun vaan laittavat niihin ne viatkin. Hullu maailma.

[eju]

Megaman:in kuvaan lisukkeeksi:
Valvotaanko, et kaikki autot pitää toimittaa Saksaan, vai onko Alpon idea mahdollista ?

A Volkswagen lot near Victorville, Calif., in 2018, after the company agreed to buy back roughly 350,000 vehicles.Credit...

https://www.nytimes.com/2020/06/01/climate/volkswagen.html

Elikkä nois on 2 "vikaa"; moottori ja DSG-laatikko ( ohjainbox ja CVT akseleiden laakerointi ) !

Seuraavassa videossa 37:00 min tulee tämä laakerikohta:

https://www.youtube.com/watch?v=_64zEsMdQ9A

[Jasu]

Kärsiikö kysyä, miten CVT liittyy DSG:hen? Ensinmainittu on portaaton vaihteisto ja jälkimmäinen kahdella kytkimellä varustettu mekaaninen vaihteisto...

Nissanin CVT askin laakerivika ei miltään osin mene edes läheltä Volkkarin DSG ongelmia...

[hyper]

Megaman:in kuvaan lisukkeeksi:
Valvotaanko, et kaikki autot pitää toimittaa Saksaan,

Miksi niitä Saksaan toimitettaisiin kun ne on valmistettu Yhdysvalloissa ja Mexikossa?

[Janne L]

Siinä dieselgate satoa ameriikoista:

Onpas autot tylsän värisiä nykyään.

[tarhuri]

Samaa mieltä :)

[Megaman]

Kattoikkuna on ilmeisesti haluttu varuste jenkkilässä.