Hydraulipumpun toiminta,tuotto ja ohjaus

[Hcet]

Minulla olisi eräänlainen projekti tallissa ja hyllylle jäänyt yksi C5 III:sesta peräisin oleva hydraulipumppu.
Löytyykö täältä tietoa tuon pumpun tuotosta(virtaus) ja paineesta? sekä tietoa saako tuota kytkettyä toimimaan ilman ohjainlaitetta tms vai tarvitseeko tukea esim auton ohjainlaitteilta?
Kuvan nappasin liitteeksi.

[Teuski]

Muistaakseni nimimerkki Jasulla oli joku projekti vanhemman femman pumpun käytöstä jossain ihan muualla.

Pelkän moottorin ainakin saa pyörimään suoralla sähköllä, olen sellaisen pistänyt lasten pikkumönkijään 

[Hcet]

Se periaatteessa riittäisi itsellekin.
Syötit pumpulle vain virran ja maan niin hörähti käyntiin? 

[Jasu]

Moottorin saa pyörimään, syöttämällä sähköä suoraan sen napoihin, tai sen pienen ohjauspurkin kautta kytkemällä paksut syöttönarut ja erilliseen pienempään yksinapaiseen liittimeen tarjoilee sähköä. Kahdenlaista tietoa tuosta ohjauksesta on tullut vastaan, toisaalla kielletään laittamasta yhtään yli seitsemän voltin, toisaalla puhutaan 12 voltista. Pitäisi joskus muistaa tutkia sen purkin sielunelämää, josko siellä on vastuksilla rajattu ettei tehotransistorien ohjaukseen menisi liikoja...

Omassa sovelluksessa otin piirilevyn irti magneettiventtiilien keloista, ja tekaisin suorat ohjaukset niille. Siten että "ylöspäin" ohjatessa pumppu käynnistyi venttiilin kanssa, "alaspäin" ohjatessa vain venttiili avautuu. Sitten vähän lähti käsistä, ja nyt on väsättynä kortti jossa on vertailupiirit korkeusantureilta ja -asetukselta sekä pumpun moottorin pehmokäynnistys. On vaan kohde vielä päättämättä mihin tuota soveltaa, ehkä testaan vain jossakin pihahäkkyrässä ennen tielle menoa..?

[Jasu]

Tuommonenkin tuli joskus tekastua. Vois kai siitä kortistakin joskus kuvan tai videota ottaa...

[Hcet]

Kiitoksia!!
Itsellä siis ajatus jos tuolla saisi korvattua remmivetoisen tehostajapumpun maasturissa. Jarrutehostus ja ohjaustehostus molemmat toimivat hydrauliikalla ja tulevaisuudessa mahdollisesti ohjaukseen tulee vielä apusylinteri.

Millaista painetta pumppu tuottaa ilman rajoitusta? ihan en saanut videosta selvää, mutta jonkinlainen ohjaus tuohon ilmeisesti olisi pakko rakentaa.

[Jasu]

Siellä on sisäinen paineenrajoitin, muistaakseni 170 bar lukemissa avaa kanavan paluupuolelle...

https://godelind.home.xs4all.nl/citroen_guide.pdf
Tuolta dokkarista olikohan sivulla 36 on periaatekuva pumpun venttiilipaketista. Tuolta ei tule mitään nestettä ulospäin pumpun pyöriessä, ellei avaa "nostoventtiiliä" haluttuun kanavaan. Paitsi kun paine nousee yli 170 barin, niin alkaa paluukiertoon tulla kaikki varoventtiilistä tuleva neste...

Jossain dokkarissa oli pumpun tuottokin kerrottu, mielikuva on ettei tehostimelle oikein riittäisi tuotto. Käytännössä vähän tuli kokeiltua, kun paineistin Sm:n että sai paineita ilman moottorin käyntiä järjestelmään. Nosti tolpilleen hienosti, mutta heti kun ohjaukseen koski niin järjestelmä lähti pyytämään lisää paineita, eikä ohjaus jaksanut tehostaa edes niin nopeasti kuin mitä vakiopumpulla tyhjäkäynnillä pöristellen...

[Jasu]

Näin sai kätevästi nostettua jousilleen Xm:n minkä moottori ei osoittanut käynnistyshalukkuutta...

Ja Sm jonka konetta ei vaan halunnut tallissa käynnistää...

Hyvin näkee että rauhallisella ohjauksella jaksaa pumppu pyörittää, mutta tuotto ei vaan riitä ripeämpään ohjausliikkeeseen...

[Hcet]

Minulla on sitten jostain jäänyt harhainen kuva että C5 III:sessa tuo sama pumppu hoitaa myös ohjaustehostuksen.
Mutta tuo on sellainen tieto että voinkin käytännössä tämän aatoksen alkaa taputtelemaan koska tuolla pumpulla pitäisi hoitaa hydroboost jarrut ja ohjaustehostus.

[Jasu]

Eikös X7 ohjaustehostimelle ole sähköpumppu, ainakin osassa? Nopea googlella haettu tuki tuota luuloa aika vahvasti. Kakkoskoppaseenkin tuli sähköinen tehostimen pumppu, mutta ei vissiin kaikkiin moottorimalleihin..?

[Hcet]

Totta ja otsikko on väärin kirjoitettu vaikka ajatus ollut oikea.
Tuo kuvan pumppu on juurikin sähköinen tehostimenpumppu.
Itsellä oli vain muistikuva että sama pumppu hoitaa X7:ssa molemmat, sekä tehostuksen että alustan.

[Jasu]

No höh. Ei tuota tehostimen pumpun olemassaoloa tullut edes muistettua kun vastailun aloittelin... Semmoisen pumpun arvoista ei ole mitään käryä, eikä siitä miten sen saa pyörimään. Voi olla niinkin että tehostusvoimaa saa muutettua, eli jonkinlainen nopeuden mukaan säätyvä olisi..?

[Hcet]

Ei tämä homma silti hukkaan mennyt vaan tuli lisääntynyttä tietoa.
Täytyypä tutkailla tuota pumppua mitä se sanoo jos virtaa antaisi 

[Jasu]

Hieman jäi häiritsemään tämä, joten tovi googlen härnäystä ja tuommoinen löytyi..:

https://frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=59261

Ketjussa on kuva pumpun liittimestä, onko ollenkaan samannäköinen? Jos on, niin sitten menee mielenkiintoiseksi/hankalaksi tai miten kukakin sen haluaa käsittää. Kaksi liitintä, kaksipinniseen "suorat sähköt" ja yhdeksänpinniseen sitten virrat päällä -tieto sekä neljä pinniä CAN -väylälle. Kertoo sen että pumppua komennetaan väylän kautta, siinä on sitten vaihtoehtoina tutkia väylän liikenteestä ohjauksen komennot, ja emuloida niitä, tai purkaa elektroniikka pois ja rakentaa mieleisempi tilalle...

Voin olla ihan mettässä, jos vaikka olisi aivan toisin tehty X7:n kuin muiden saman aikakauden PSA-tuotosten kesken..?

[Hcet]

Ei ole tuollaista liitintä pumpussa.
Toinen liitin on isommilla johdoilla ja oletettavasti virta sekä maa
Toinen liitin on viisi paikkainen, mutta vain kolmeen pinniin tulee johdot.
Laitoin kuvan liitteeksi.

Hyvä kun jäi vähän vaivaamaan, koska itseä tämä asia vaivaa/kiinnostaa myös ja houkuttaisi jos olisi mahdollista saada tälläisen avulla korvattua tavallinen hihnavetoinen ohjaustehostimen pumppu.