C5 - Takapään kolinat

[tgp]

Joskus yksinkertainen selitys kolahtelulle.....onkohan pyörän pultit kiinni kunnolla?

[Renee]

Tuolla korjaamopuolellaa  Yason tämä juttu luurasi ja ei muuta kuin hommiin. Kerro kuinka kävi onko kolina historiaa
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9332.msg60228.html#msg60228

[hyper]

Niin, jos kaikki muuta kolinanlähteet on eliminoitu niin jossain siellä taka-akselistossa se vika sitten on. Jotain löysällä, rikki tai puuttuu...
Mites kallistuksen vaimennin?

[yason]

Pyörän pultit on kyllä tiukalla. Ihan kaikkea ei varmasti ole eliminoitu, mutta helpoimmat on. Bensatankki vois olla yksi, jos sen liikkuvuutta pääsisi kunnolla kokeilemaan auton alta. Kokemukseni mukaan nää on jotain ihan yksinkertaisia juttuja lopulta, mutta ei joka kerta kuitenkaan.

Tuon kump-äänen matala taajuus vaan mietityttää. Olen kuullut kolinoita ja kilinöitä ja kalinoita eri puolilta omistamiani autoja ja jonkinlaisella korvakuulolla osaan yleensä haistaa, että mihin se mahtaisi liittyä. Äänen korkeus, sijainti ja esiintymistilanne kertoo paljon.

Renee, luin tuon ketjun ja kynkänlaakereistahan siellä oli paljon selostusta. Kuviakin, mutta ei niistä valokuvista paljon saanut selvää. Voiko niiden laakerien kunnon jotenkin helpolla tarkistaa vai onko ne jännityksessä? Autossa on vaan se "vika", että se menee viivasuoraan eikä vaeltele minnekään. Olen ymmärtänyt, että jos kynkänlaakeri on väljä ja tukivarsi lönköttää hiukan vinossa, niin auto myös käyttäytyy levottomasti.

Tiedän jossain määrin, minkälainen konstruktio takatukivarsien laakerointi on, mutta muuten en takapäätä tunne. Takaripustuksien räjäytyskuva olisi hyvä. Onko takatukivarret kiinni apurungossa? Jos ovat, niin miten apurunko on kiinni autossa?

Kiitos tähän astisista vinkeistä. Päivitän lopullisen ratkaisun sitten tänne, kun se löytyy.

[KariM]

Alla akseliston kuva.

Jos on apumies käytössä, niin tuota voisi yrittää paikallistaa toisen töniessä autoa eteentaakse ääntä aiheuttaen samalla kun toinen makaa auton vierellä tai jopa alla kuunnellen mahdollisia lähteitä?


http://www.auto-parts.spb.ru/cat/ci/pics%5C4221A010.gif

[Renee]

Kari lähetti kuvan ja noihin kuminoihin monesti on vaikea kohdentaa.Onko se metallinen äänni vai vaimea  ja onko se bensatankki aivan täynnä jolloin ei tule sitä altoliikettä tankiin.Kuten sanottiin toi moottorintuenta kuntoon kun se ääni monesti kulkee niin sitä on vaikea todeta, joskin tuollaa Karin vinkillä se selviää aikaa tarkasti kun testaattee sen.Jos auto kulkee suoraan ja motarilla ei tarvitse ratista pitää kiinni jos sitä sallitta 100km/h najellee niin kyllä ne suuntaukset ja muut jutut alustassa on kunnossa.Samoin jos tiukkaan kurviin eli sitä slamomia harrastaauto ei puske tai aliohjaan mihinkään suuntaan.Ja alustassa kaikki pultit ja mutterit paikoillaan ja kiinni ja pakoputken lämpölevyt kunnossa ei ota minnekkään kiinni.

[yason]

Kari lähetti kuvan ja noihin kuminoihin monesti on vaikea kohdentaa.Onko se metallinen äänni vai vaimea  ja onko se bensatankki aivan täynnä jolloin ei tule sitä altoliikettä tankiin.Kuten sanottiin toi moottorintuenta kuntoon kun se ääni monesti kulkee niin sitä on vaikea todeta, joskin tuollaa Karin vinkillä se selviää aikaa tarkasti kun testaattee sen.Jos auto kulkee suoraan ja motarilla ei tarvitse ratista pitää kiinni jos sitä sallitta 100km/h najellee niin kyllä ne suuntaukset ja muut jutut alustassa on kunnossa.Samoin jos tiukkaan kurviin eli sitä slamomia harrastaauto ei puske tai aliohjaan mihinkään suuntaan.Ja alustassa kaikki pultit ja mutterit paikoillaan ja kiinni ja pakoputken lämpölevyt kunnossa ei ota minnekkään kiinni.

Ei ole metallinen ääni. Ei kolahda tai kilahda. Sellanen "alustaääni", kumisempi.

Muistelen, että olen kyllä huomannut saman äänen aiemminkin, mutta ohittanut sen korin tai penkkien natinoina. Farkuissahan kun kuuluu helpommin kaikenlaista sivuääntä. Ääni on vaan nyt kovempi kuin ennen ja vasta tuo äänen tarkka käyttäytyminen kiinnitti huomioni.

Ääni on muistaakseni tullut sekä täydellä että tyhjemmällä tankilla, mutta kun seuraavaks tankkaan täyteen, niin pistän merkille, väheneekö kumaus.

Tänään tunkkasin takapään ylös ja nitkuttelin takarenkaita ja taka-akseleita: välyksiä en havainnut. Vasemmalta sain jonkun kerran jonkin kolahduksen kuulumaan, mutta se oli korkeampi ääni ja kuulosti ehkä samalta kuin jarrusatulan heiluttaminen käsin palojen vaihdon jälkeen, kun mäntä on sisällä ja palat kolahtelee.

Satasta voi motarilla ajella ja auto menee suoraan sekunteja, vaikka ratista päästää irti, kunnes osuu johonkin tieuraan tai kallistukseen. Yleensä ohjailen motarilla yhdellä sormella. Kääntyy mun mielestä ihan ennustettavasti kaikki rampit ja kurvit.

Toi Karin vinkki laittaa kaveri työntelemään autoa lienee halvin tapa päästä eteenpäin. Alle vaan tarttis päästä, että vois noi pultit ja mutterit etsiä ja tarkistaa ja katsoa, ettei tankki liiku, eli nosturi pitäis olla, jotta vois samalla heijata autoa edes takas. Noh, selvitellään. Katsastamaankin tosin voi mennä muistaakseni helmikuun alusta asti, joten siellä viimeistään pyydän vastinetta rahalle.

Toi ääni sinänsä ei haittaa. Turvallisuus on ykkönen ja kakkosena se, että jokin porsiva paikka ei aiheuta turhaan lisävahinkoa. Jos äänen aiheuttajaa ei löydy, mutta huollossa tai katsastuksessa voidaan todeta, että kriittiset paikat ovat kunnossa, niin kumpsahdelkoon rauhassa.

Olen huomannut, että ranskattaria kannattaa yleensä kohdella samoin kuin vaimoa: joskus pitää vaan vähän ymmärtää.

[yason]

Alla akseliston kuva.

Mikäs toi mutkikas terästanko on 4. ja 6. pulttien välissä? Näyttäis olevan pultattu tuohon pienempään, joka lienee takatukivarsi -- olisko kallistuksenvakaaja?

[KariM]

Näyttäis olevan pultattu tuohon pienempään, joka lienee takatukivarsi -- olisko kallistuksenvakaaja?

Juu, molemmat oikein.

[hyper]

Tänään tunkkasin takapään ylös ja nitkuttelin takarenkaita ja taka-akseleita: välyksiä en havainnut. Vasemmalta sain jonkun kerran jonkin kolahduksen kuulumaan, mutta se oli korkeampi ääni ja kuulosti ehkä samalta kuin jarrusatulan heiluttaminen käsin palojen vaihdon jälkeen, kun mäntä on sisällä ja palat kolahtelee.

Ota huomioon, että kun koko auton paino tulee siihen päälle, niin se mikä rengas ilmassa kuulostaa kolahdukselta saattaa muuttua joksikin muuksi ja todennäköisesti vaatii enemän voimaakin kuuluakseen. Eli veikkaan että olet ehkä löytänyt sen äänilähteen kunhan vain saat paikannettua tarkasti mistä tuo ääni kuului.

[yason]

Käytin tänään autoa vuosihuollossa ja mainitsin tuosta kumahtelusta: onnistuivat toistamaan paukkumisen koeajolla ja löysivät väljää takatukivarren laakeroinneista. Äänen olisin kyllä voinut kuvitella tulevankin tukivarresta, mutta tuo knomp on tosiaan ainoa oire, ei ole esimerkiks narissut nostaessa/laskiessa, kuten täällä on ilmeisesti monilla tehnyt. Oliskohan ne nyt ne laakerit sitten kuitenkin?

Meinaakohan tuo muiden oireiden puuttuminen mahdollisesti sitä, että laakerit ovat vasta hieman väljät vai sitä, että ovat jo hyvin kuluneet? Kuulemma hieman eri hintainen remontti, jos laakerit ovat syöneet pesäänsäkin :)

[yason]

Päivitetääs nyt, kun selvisi.

Sovittiin siis vuosihuollon yhteydessä korjaamon kanssa uusi aika, jolloin mahdollisesti vaihdettaisiin niitä takatukivarren laakereita, mutta fiksu työn vastaanottaja oli vähän epäillyt edellisviikon diagnoosia kuvailemieni oireiden perusteella ja kirjannut ylös, että pitää varmistua äänen lähteestä ennen remontteja. Noh, olivat tutkineet takapään ja laakerit kuulemma ok tai ainakin riittävän ok: eivät voineet vahvistaa, että niissä olisi jotain tuntuvaa välystä. Syyksi paljastui moottorin tukikumit, joista kaksi oli jo ihan hajalla ja kolmaskin menossa. Moottori oli siis heilahtanut kannakkeidensa varassa aina hieman eteen ja taakse jarrutuksissa ja kiihdytyksissä. Ääni vaan kantautui pitkin runkoa ja kuului ikään kuin takaa! Olivat kyllä huomanneet vuosihuollossa, että osa kumeista menee jossain vaiheessa vaihtoon, mutta eivät hoksanneet linkata kumpsahdukseen ja että kumit olivatkin enemmän finaalissa kuin aluksi näytti. Noh, yksi kumi vaihtoon heti, pieni kikkapaikka muiden kumien tilalle ja loput oikeat kumit tulee Ranskasta ensi viikolla ja madame C5 pääsee vielä kolmannen kerran lämmittelemään sisätiloihin. Johan hiljeni äänet, vaikka purkalla vielä kiinni tämän viikon.

Ja +1 bonukset Vantaan Autokorjaamolle tuosta edellisen diagnoosinsa epäilemisestä ja auton perinpohjaisesta tutkimisesta: joku pöljempi paja olis vaan vaihtanu osia turhaan, kirjoittanut laskun ja ehdottanut uutta aikaa kalenterista, kun ääni ei olisikaan poistunut. Onpa tuolla Vantaalla käyty ennenkin ja tämän asiakaskokemuksen jälkeen käydään takuulla vastakin...