terrierimäinen mäkilähtöavustin...

[Marjo]

Onkohan tossa mun autossa jotakin vikaa vai enkö vain osaa toimia oikein mäkilähtöavustimen kanssa...? Joskus tuntuu että se hirttää kiinni, eikä päästä autoa liikkeelle ja sitten kun mä (ilmeisesti vähän liian ripeästi) nostan vaan kytkintä, niin auto töksähtää ja sammuu!  Vai pitääkö vaan olla vähän maltillisempi liikkeissään, jotta se avustin ehtii vapauttaa auton liikkeelle? Tämä on mun ensimmäinen mäkilähtöavustimella varusteltu auto, joten voi olla kyse tottumattomuudestakin. Joskus meillä taas menee kaikki ihan sujuvasti yhteen ja auto lähtee nätisti liikkeelle juuri sopivan aikaa paikallaan pysyen Jotenkin vaikuttaisi, että se "kiinni tarraaminen" tapahtuisi useimmiten silloin, kun renkaat on käännettynä jonnekin suuntaan, ei niinkään suoraan lähtiessä... Mutta vaikea sanoa varmuudella, kun ei tuota ilmiötä niin erityisen montaa kertaa ole sattunut vielä, että voisi alkaa varmoja johtopäätöksiä tekemään.

Mutta vähän alkaa jo ärsyttämään, kun auto on nytkähdellyt sammuksiin nyt viikon aikana useammin kuin ehkä kahteen vuoteen yhteensä!

[Renee]

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t7005  tietoa lisävarusteesta ja jos oiken käyttää pakkohan se on toimia ns huomaamattomasti.Onko turha varuste josta vain haittaa ja onko hyötyä?

[Marjo]

juu kyllä pärjäisin ilmankin, kun on ihan hyvin oppinut hallitsemaan valumisia ilman sitäkin, noilla vähän vanhemmilla autoilla.

[KareJG]

Jos renkaat käännetty johonkin suuntaan, niin kitkaa on enemmän, joten kaiketi hiukan enemmän kaasua.

[West]

Mäkilähtöavustin ei oikein voi tietää kuljettajan toimintapoja. Sitikan kohdalla se on ohjelmoitu vapauttamaan jarrut kahden sekunnin viiveellä, eli kun jarrupoljin vapautetaan, niin jarrut irtoavat 2 sekuntia myöhemmin. Jos hätäilee, niin autoa voi nykiä jarruja vasten.

Esim uudessa Volkswagen Golfissa mäkilähtöavustin irroittaa jarrut ainoastaan kun painaa kaasua. Käytännössä diesel-moottorillahan liikkeellelähtö tehdään ilman kaasua (tyhjäkäynnillä), jolloin Golffi ei jarruja vapauta. Tuli muutaman kerran juututtua paikoilleen jopa minuutin ajaksi, kun en ymmärtänyt miksei auto liiku vaikka käsijarru ei ole päällä.

Onneksi yleensä autoista saa tuon mäkilähtöavustimen pois päältä. Miten femmassa? Oma on automaatti, joten siinä ei kai sellaista toimintoa ole.

[CelaVii5]

Automaatissakin on toi mäkilähtöavustin ja en ole huomannut ongelmia sen kanssa. Erityisesti talvella ylämäkeen risteyksestä lähdettäessä hyvä juttu, eipähän valu auto taaksepäin ja luista renkaat niin helposti.

[Marjo]

välillä vaan tuntuu että se kaks sekuntia ylittyy... Ja sitten välillä osuu ajoitus just sopivasti ja lähtö sujuu niinkun pitääkin. Mutta varmaankin käyttäjässä nyt vika, ehkä mä vielä totun

[Zego]

Saatko tuon 2-litraisen sammumaan? Itselläni jaksaa 2:lla vetää eteenpäin ilman kaasua (minulla ei mäkilähtöavustinta).

[Marjo]

kyllä saan, just sillon kun on toi "mäkilähtöavustin-ongelma" ja olen sen puoli sekuntia liian hätäinen Toivottavasti syy siis on minussa eikä autossa ole mitään vikaa...

[CelaVii5]

Mä en nyt oikein ymmärrä tuota aikaongelmaa. Ei sun tartte odottaa että mäkilähtöavustin vapauttaa jarrut, vaan tarkoitus on että mäkilähtöavustin estää auton valumisen taaksepäin sen muutaman sekunnin ilman että tarttee ite jarrua painaa mäkilähdössä, ja voit lähteä liikkeelle heti kun haluat.

Eli jos se ei vapauta jarruja automaattisesti kun nostat kytkimen, niin jotain vikaahan siinä on. Ja kyllä mulla ainakin manuaali-HDi-Xantia lähti tosiaan liikkeelle sammumatta ilman kaasun painamista pelkällä kytkimen nostolla jopa pieneen ylämäkeen, joten haiskahtaahan toi siltä että autosi sammuu jarruja vasten ylämäkeen lähdettäessä.

[Marjo]

no niin mäkin ymmärtäisin että mäkilähtöavustimen pitäisi reagoida kytkimen nostoon ja "vapauttaa" sen liikkeen mukaisesti, eikä niin että se on se kaks sekuntia minkä pitää kiinni ja sillä hyvä... Mutta kun joku tossa aiemmin kirjoitti, siitä kahdesta sekunnista ja ohjekirjassakin se 2 s. mainitaan. Mut silti vähän hölmöltä tuntuu, ettei vapauta alle sen kahden sekunnin vaikka kuski niin toimii! Koska todellakin välillä joudun odottelemaan, kun tunnen kytkimessä, että jarru on edelleen kiinni vaikka auto jo yrittäisi mennä ja jos yhtään enempää nostan kytkintä, niin nyykähtää...

[Jaffa2]

Suosittelen ottamaan sähköisen käsijarrun pois ennen liikkeellelähtöä, painetaan kevyesti jarrupoljinta ja painetaan käsijarrukytkintä alaspäin. Tuo mäkilähtöavustin käyttää myös sähköistä käsijarrua pitääkseen auton paikoillaan mutta se ei lukitse niin tiukasti käsijarrua.

[Marjo]

vapautan käsijarrun aina ensimmäisenä liikkeelle lähtiessä, ja eihän käsijarru edes ole päällä silloin kun olen esim tulossa parkkiruutuun.

Hetki sitten tulin kotipihaan ja mun ruutu on sellaisessa kohdassa sadevesikaivoon nähden, että maa hiukan viettää pois päin ruudusta eli mäkilähtöavustin rupeaa töihin kun taittelen autoa ruutuuni hiukan ahtaassa tilassa. Siinä kun on renkaat linkussa "nousemassa" parkkiruutuun, niin taas piti tiukasti kiinni!!!  Eli kyllä se nyt vaikuttaa siltä, että toi ilmiö tulee eniten sillon kun on renkaat tarpeeksi käännettynä. Ja nyt kun ei ollut radio päällä niin kuulin sellasen ihan pienen "pamauksen" siinä vaiheessa kun jarru irtosi ja auto lähti liikkeelle.

Eli eiköhän tässä nyt ole syytä varata aika korjaamolle-molle-molle... Ja ottaa myös yhteyttä myyjäliikkeeseen.

[Gusse]

Kyllä tuo kuulostaa aika normaalilta toiminnalta mäkilähtöavustimelle mitä nyt itsellä on kokemusta kahdesta autosta joissa tuo on ollut varusteena, nykyinen Focus ja edellinen Delta. Kummassakin tuo mäkilähtöapu on taidettu toteuttaa tuolla kahden sekunnin säännöllä ja välillä kun olen liian hätäinen, niin tulee esiin tuo sinun kuvailemasi ongelma. Varsinkin edellisen Deltan kanssa kävi juurikin noin mäkisissä paikoissa parkkeeratessa ja myös samankaltainen pamaus kuului. Tuon käyttöön kyllä tottuu ajankanssa ja nykyään nuo tilanteet on jääneet aika vähiin. Omissa autoissa tuon on kyllä saanut ihan valikoista pois päältä.

[West]

Töissä tulee paljon ajeltua erilaisilla henkilöautoilla. Olen törmännyt vain kahteen tyyppiin mäkilähtöavustimissa. Toisen tunnistussignaali on kaasu (VW -konserni) ja toisen tuo 2s viive (ranskalaiset, japanilaiset). Molemmissa on ongelmansa ja molempien kanssa pitää vähän opetella toimimaan.

Tuon suunnittelun syyt on varmasti moninaiset, mutta monimutkaisemmat järjestelmät eivät välttämättä toimi paremmin. Kytkinpolkimessa ei ole sensoria ja vaikka olisi, niin tartuntakohdan mittaaminen olisi aika vaikeaa ja se riippuisi maan kaltevuuskulmasta yms. Oikea irroituskohta olisi varmaan kohta, jossa voimansiirron vääntömomentti ylittää paikallaan pysymisen vaatiman monentin, mutta tälläinen systeemi olisi älyttömän monimutkainen.

[CelaVii5]

Öö. Eli ton logiikan mukaan mäkilähtöavustin ei siis itse vapauta jarrua liikkeellelähdettäessä, vaan sen hoitaa tuo automaattisesti vapautuva käsijarru? Mun mielestä normaalisti liikkeellelähdettäessä toi käsijarru vapautuu huomattavasti kulmikkaammin kuin mäkilähdössä. Eli kyllä siinä on oltava vähän enemmänkin älyä.

[Gusse]

Öö. Eli ton logiikan mukaan mäkilähtöavustin ei siis itse vapauta jarrua liikkeellelähdettäessä, vaan sen hoitaa tuo automaattisesti vapautuva käsijarru? Mun mielestä normaalisti liikkeellelähdettäessä toi käsijarru vapautuu huomattavasti kulmikkaammin kuin mäkilähdössä. Eli kyllä siinä on oltava vähän enemmänkin älyä.

Ei siinä sen enempää älyä ole. Sen huomaa varsin hyvin kun mäessä päästää jarrun ja hetken päästä alkaa auto valumaan, kun avustin päästää jarrut. Kokeillut tuon monen monta kertaa. Ei siis huomioi mitenkään eteenpäin menoa, kytkimen tai kaasun painallusta.

[West]

Eikös parhaat keksinnöt yleensä ole oivaltavan yksinkertaisia?

Femmassahan on kaksi erillistä järjestelmää:

1. Mäkilähtöavustin, joka viivästyttää jarrujen vapauttamista sen 2 sekuntia kun jalka nousee jarrupolkimelta jos auto on kaltevalla pinnalla.
2. Sähköinen käsijarru, joka irtoaa kun painaa kaasua (säädettävissä asetuksista päälle/pois). Voi käyttää myös mäkilähtöavustimena.

En muista, että olisin nähnyt missään toimintoa millä tuon ensimmäisen saisi pois? Kenelläkään varmaa tietoa?

[Marjo]

Heh, eli ehkei mun autossa sittenkään ole mitään vikaa... Mä olen nimittäin (tällä olemattomalla mäkilähtöavustinkokemuksellani!) kuvitellut, että oikein toimiva avustin tarkkailee juurikin tota kytkintä ja kaasua, että millon niiden voima alkaa viemään autoa eteenpäin ja sillon mäkilähtöavustin päästää irti, suht huomaamattomasti ja pehmeästi. Toki niin että siinä kiinnipitämisessä on se maksimiaika (2 s.) ja jos sen yli menee niin sitten täytyy itse pitää jarrulla. Mutta, eiköhän me vielä ihan hyvin sinuiksi tulla tuon ranskattareni kanssa, edistystä huomattavissa jo Mutta taidan ainakin toistaiseksi pitäytyä käsin vapautettavassa käsijarruvaihtoehdossa, ettei tule kerralla liikaa haasteita liikkeelle lähdöissä...