Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi

[jarik]

Käykäähän allekirjottamassa!

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5474

[Zego]

Täytyy nyt ensin rauhassa miettiä...

[hyper]

Jos tuota veroa alennetaan niin ties mistä ne keksii sitten ne rahat ottaa... ojasta allikkoon... 

[Teuski]

Perustelut oli kyllä sitä tasoa että allekirjoittamatta jää 

Yst. terv. nimim. Dieselautoileva maalainen

[danbomp]

Jos tuota veroa alennetaan niin ties mistä ne keksii sitten ne rahat ottaa... ojasta allikkoon... 

Se on just tää. Saatais ennemmin aloite missä vaadittais että autoilun kuluja ei saa nostaa nykyisestä.

[jarik]

Perustelut oli kyllä sitä tasoa että allekirjoittamatta jää 

Yst. terv. nimim. Dieselautoileva maalainen

Ihan järkevän oloiset perustelut mun mielestä. Oikeastaan mikä tahansa perustelu, jolla tähdätään polttoaineverojen alentamiseen, on järkevä.

[olli__o]

Kun siinä on paljon kirjoitusvirheitä ja tuntuu että perustelutkin olevan hieman mutu-pohjalta, niin ei herätä oikein luottamusta.

Miten vaikka tämä perustelu:
"valtion tulojen tipahtaminen on helppo korvata EU:n ulkopuolelta tulevien halpatuotteiden tuontiverolla"

No onko se nyt oikeasti niin helppoa, voiko Suomi erikseen ja itsekseen määrätä Trump-tyyppisiä kauppasota-tuontiveroja mille tahansa tuotteelle, alueelle tai maalle, ja itse kysyisin myös kuuluuko maahan tuotava raaka-öljy noihin tuontiverotettaviin halpatuotteisiin, se kun pääosin on peräisin EU-ulkopuolelta ja halvempaa kuin korvikkeet?

[jarik]

Kai alotteen tekijöille saa ehottaa toisenlaisiakin perusteluita, sellasia jotka itteä miellyttää
Asia sinänsä on erittäin kannatettava.

Ja muutenkin, ompahan jotkut kerrankin tehneet jotain asian järkevöittämiseksi, eikä vaan purnaa esson baarissa paikallisparlamentissa kuinka kallista se pensa on.

[olli__o]

Kai alotteen tekijöille saa ehottaa toisenlaisiakin perusteluita, sellasia jotka itteä miellyttää
...

Ehdottaa voi mitä vaan, mutta jotenkin uskoisin(toivoisin) että tuota ehdotustekstiä ei voi muokata enää sen jälkeen kun tuo on julkaistu ja avattu kannatuksen keräämiseksi. Muuten tulisi vähän kummallinen ilmiö, kun ehdotus ja sen perustelut olisivatkin ihan erilaisia kuin mitä kannattajat olisivat allekirjoittaneet, entäpä jos siinä lukisikin eduskunnalle lähetettämisvaiheessa ""valtion tulojen tipahtaminen on helppo korvata kun tämän muutoksen takia kertymättä jäävät verot peritään jarik:lta"
Ja eduskuntakeskustelussa todetaan:
- Jaaha, hyvä päätetään just tämmönen laki ja jarik on tätä vielä itsekin kannattanut!

[Aakku]

Itselleni tulee parille dieselille 60-70 tuhatta yhteensä vuodessa. Ei oikein kiehdo veromuutokset tässä kohtaa.

Täällä hieman laskelmia:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/c79bf884-2340-4ee8-82d6-60ad0d9f8a1e?ref=ampparit:a5ec

[Zego]

Juu, en kannattanut tuota mutta moni ei viitsi edes yrittää ymmärtää mistä kyse ja mikä vaikutus.

[jarik]

Ehdottaa voi mitä vaan, mutta jotenkin uskoisin(toivoisin) että tuota ehdotustekstiä ei voi muokata enää sen jälkeen kun tuo on julkaistu ja avattu kannatuksen keräämiseksi. Muuten tulisi vähän kummallinen ilmiö, kun ehdotus ja sen perustelut olisivatkin ihan erilaisia kuin mitä kannattajat olisivat

Ei varmasti voikaan, mutta ainahan voit vaikkapa sinä tehdä uuden alotteen, jossa on SUN mielestä oikeat perustelut.

[Teuski]

Kansalaisalotetsydeemi on ajatuksena hyvä, mutta käytännössä se menee tämänkaltaiseksi roiskimiseksi joka vie uskottavuuden sillä koko tsydeemiltä.


Yhdensortin populismin jatke koko homma. Näitä on sitten kiva kansanedustajien peukuttaa kun ei mitään kuitenkaan tapahdu ja saa silti pointsit kotiin somessa.

[-VJ-]

Itselleni tulee parille dieselille 60-70 tuhatta yhteensä vuodessa. Ei oikein kiehdo veromuutokset tässä kohtaa.

Täällä hieman laskelmia:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/c79bf884-2340-4ee8-82d6-60ad0d9f8a1e?ref=ampparit:a5ec

Sama tilanne, Pienempiruokaisella (5 l/100km) ajetaan 40000 vuodessa ja isompiruokaisella (6,5 l/100 km) vajaat 30000 vuodessa. Dieselveron poistamisajatukset lisäisivät vuoden polttoainalaskua noin nettokuukausipalkkani verran. Työmatkavähenneksetkään eivät muttaisi tilannetta koska nyt on vähennys jo tapissa.

Lyhyesti sanottuna, ÄLKÄÄ KOSKEKO VERON PERUSTEISIIN!

[HiTec]

Kansalaisalotetsydeemi on ajatuksena hyvä, mutta käytännössä se menee tämänkaltaiseksi roiskimiseksi joka vie uskottavuuden sillä koko tsydeemiltä.

Aloitteen takana tulisi olla joku organisoidumpi systeemi kuin vain jonkin kaveripiirin aivopieru esson baarissa "Juu jätkät, tää on hyvä." Näin se aloitekin voisi olla jo melko helposti jatkotyöstettävissä ihan lakialoitteeksikin saakka, jos siis se saa käsittelyyn riittävän kannatuksen. Tuollainen kirjoitusvirheitä sisältävä, täysin jäsentämätön näppäimistölle kaadettu oksennus ei sitä kyllä tee

[hyper]

Aloitteen takana tulisi olla joku organisoidumpi systeemi kuin vain jonkin kaveripiirin aivopieru esson baarissa "Juu jätkät, tää on hyvä."

Ei. Kansalaisaloitteen perustalla oleva ajatus ja ylevä tavoite on että kuka tahansa kansalainen voi tehdä saamansa idean pohjalta aloitteen, jolla on ainakin teoreettinen mahdollisuus mennä läpi. Ensin idean hyvyys punnitaan sillä saako se riittävästi kannatusta ja jos saa niin sitten eduskunnassa ja eduskunnan asianmukaisissa valiokunnissa päätetään mitä tehdään - useinmiten ei tietenkään mitään kuten tähän asti on voitu todeta.

[jarik]

Noniin, saa poistaa koko ketjun, kun meni joidenki osalta tyhjänpäiväseksi pätemiseksi. Kun täällä tuntuu olevan ainakin omasta mielestänsä niin hemmetin viksua porukkaa, niin tehkää nyt jumalauta sitte niin hyvin perusteltu aloite, käytännössä valmis laki, että voitte itteki sen allekirjottaa ilman turhia lätinöitä.

Kansalaisalotteen idea on alunperin pitänyt olla se, että TAVALLINEN kansalainen tekee aloitteen ja sitten kansanedustajat, päättäjät, ym, katsoo voiko alotteen pohjalta alkaa valmistella lakia.
Kansalaisalotteen ei ole tarkoituskaan olla suunnilleen pienintä pilkunnussintaa myöten valmis lakoaloite /-ehdotus.

Suuuuuret pahottelut nyt sitten vain, teille "viisaammille", kun julkesin linkata tänne hyvän idean alotteeksi.

[Zego]

Älä nyt mieleäsi turhaan pahoittele! Oli hyvä, että sinä avasit keskustelun tänne, siitä sinulle peukkua! 
Asiat vaan yleensä ovat paljon monimutkaisempi kuin mitä kansalaiset osaavat kuvitella ja siksi nuo kansalaisaloitteetkin liian usein menevät populistiseen suuntaan, tämä siis minun mielestäni. "Viisaus" saada siitä, että jaamme oman mielipiteemme ja näkökulmamme ja yritämme aidosti kuunnella toisen mielipiteitä.