Työn laadussa vikaa???

Aloittaja Seefemma, marraskuu 10, 2006, 11:15:38

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Seefemma

TM:n mukana tulleessa automaailma-liitteessä kerrottiin lyhyt kuvaus kaikista tämän vuoden automalleista. C5:n kohdalla kehuttiin auton tiloja, hintaa ja runsasta varustelua ja näitähän autotoimittajankaan on vaikea kiistää. Samaisella autolla kun itsekin ajelen, niin erityisen pahasti pisti silmään toimittajan suupielestä loikannut sammakko: "Tosin työn laatu ei ole kehuttavaa"  ??? 

Autotoimittajan hommia en ole tehnyt päivääkään, mutta erilaisia autoja olen omistanut kymmenkunta ja koeajanut olen useita kymmeniä. Mitään merkkejä C5:n huonosta työn laadusta en ole löytänyt kun sitä vertaa muihin hintaluokkansa autoihin. Ehkä tuo autotoimittaja olisi kaivannut autoon enemmän sitä saksalaista nitisevää kovamuovia ja heliseviä lelumaisia kytkimiä joita C5:sta ei juuri löydy. Citikoiden erikoisuus, eli kaasunestejousitus sai myös tietysti huomiota osakseen ja sitä kuvailtiin vain "omituiseksi." Olen täysin varma, että jos toimittaja puhuisi vastaavanlaisesta jousituksesta jonka saa isolla rahalla myös muihin autoihin, hän kuvailisi sitä sanoilla tyylikäs, elegantti ja luxus, olipa tuo toteutettu miten tahansa.

Toimittajan silmin auton heikko työn laatu näkyy ilmeisesti myös markkinoiden parhaana ruostesuojauksena ja alhaisena melutasona. Auton yleisilmeestä puuttuvat myös laadukas hopeanvärisillä halvoilla muovisomisteilla aikaan saatu pääsiäismunamainen tunnelma ja todellisiin laatuautoihin yhdistettävä tasainen rengasmelun tuottama kakofonia. Heikkona työn laatuna voidaan ilmeisesti pitää myös käytettyjen C5:n erinomaista kuntoa niin sisustan, korin kuin moottorinkin osalta. Tätä näet toinen kotimainen autolehti ylisti kuukauden käytetty sarjassaan.

En minä tietenkään autotoimittajaan verrattuna autoista mitään ymmärrä, josta kertoo jo sekin, että mikäli toimittaja tarkoitti heikolla työn laadulla viimeisimpiä laatu- ja vikatutkimuksia, niin C5:sta huonommin pärjänneiden autojen laadusta hän ei löytänyt kuitenkaan mitään moitittavaa työn laadussa. Arvostellut autothan olivat vuosimallia -06, että ehkä autotoimittajalla on kristallipallo ja sen verran mustalaisverta suonissaan, että pysyy suoralta kädeltä myös ennustamaan C5:n heikon työn laadun.

En tiedä enää kumpi tässä hatuttaa enemmän, oma turhamaisuuteni vai TM:n autotoimittajien totaalinen ammattitaidottomuus   ::)  Huumorillakin rajansa  ;D








Joel

Lainaus käyttäjältä: Seefemma - marraskuu 10, 2006, 11:15:38
TM:n mukana tulleessa automaailma-liitteessä kerrottiin lyhyt kuvaus kaikista tämän vuoden
En tiedä enää kumpi tässä hatuttaa enemmän, oma turhamaisuuteni vai TM:n autotoimittajien totaalinen ammattitaidottomuus   ::)  Huumorillakin rajansa  ;D

Liekö ammattitaidottomuutta vai mitä, minusta kuulostaa vain ja ainoastaan asennevialta tiettyjä merkkejä kohtaan.

Seefemma

Lainaus käyttäjältä: Joel - marraskuu 10, 2006, 14:35:00
Liekö ammattitaidottomuutta vai mitä, minusta kuulostaa vain ja ainoastaan asennevialta tiettyjä merkkejä kohtaan.

Joo, tuossa autotoimittajan ajattelemattomassa heitossa asennevika näkyi erityisen selvästi, varsinkin kuin laatuongelmien kanssa vielä pahemmin painivissa esim. VAG:n tuotteissa ei puhuttu laatuongelmista mitään. Mielestäni tuo heitto oli aivan turha varsinkin kun se tuli puskasta ammuttuna ja ilman perusteluja. Ehkä tuo onneton toimittaja ei löytänyt autosta kertakaikkiaan mitään muuta negatiivista ja jotain huonoakin oli sanottava.  ???

Pekka L

No, onneksi me sitikkaihmiset tiedämme, millainen on totuus tässä asiassa.

Valitettavasti monet autonostajat kuitenkin tekevät valintoja luotettavina ja asiantuntevina pitämiensä lehtien "tietojen" perusteella.
Pihasta ja tallista löytyvää kalustoa: Renault Laguna 2.0 dci 16v. Aut. Dynamique -09, Renault Laguna 1.5 dci -08, Citroen Xsara Picasso 1.6i 16v -06, Peugeot 306 1.9 XRTD sedan -97, Renault 19 1.4 GTS HB -89, Suzuki Savage LS 650 -87, Yamaha XS 650 -77

J.R.

Aikaisempina vuosina automaailma-liite on ollut sama kuin saksalaisella Auto Motor und Sportilla. En tosin tiedä, mikä tilanne on uusimman painoksen kohdalla, kun en ole sitä vielä käsiini saanut. Eri asia sitten, onko toimittajan synnyinmaalla C5:n arviointiin jotain vaikutusta...

Wildchild

Niin. Näistä "rapeista ranskalaisista" nykyään puhutaan suoraansanottuna liikaa paskaa.  >:(

Kenguru

Mun mielestä saavat jauhaa paskaa vaikka kuinka paljon. Pysyypähän käytettyjen laatuautojen hinnat meille harrastelijoille sopivan alhaisena  :)
C5 2.0 HDi
XM Turbo C.T

Jasu

Lainaus käyttäjältä: Kenguru - marraskuu 10, 2006, 17:46:06Pysyypähän käytettyjen laatuautojen hinnat meille harrastelijoille sopivan alhaisena  :)
Ja sit myydessä valitellaan kun minkäänlaista järkevää hintaa ei näistä saa...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

danbomp

Vaikkakin olisi kummoiset sitikkalasit päässä niin pakkoa on myöntää että joissain asioissa työnlaatu voisi olla korkeampi enkä nyt tarkoita pelkästään sähköosia. Kuitenkin on myös todettava että facelift mallissa työnlaatu on parempaa oikeastaan kaikilta osin.
En ole lukenut tekniikan maailman juttua ja en edes tiedä mihin autoihin verrattu, mutta C5 kuitenkin mielestäni pärjää hinta-laatu suhteessa aika monelle muulle merkille uutena ja varsinkin käytettynä.
Yamaha GTS 1000 & XS 650
Volvo 245 & Amazon Herrgårdsvagn

Jussi

Lainaus käyttäjältä: xs2jammu - marraskuu 10, 2006, 18:58:56
Vaikkakin olisi kummoiset sitikkalasit päässä niin pakkoa on myöntää että joissain asioissa työnlaatu voisi olla korkeampi enkä nyt tarkoita pelkästään sähköosia.

Tuo sähkövikaisuus on niitä samanlaisia essonbaarin faktoja kuin ruostuminenkin... kaikki autot ovat viimeiset 15 vuotta olleet enemmän tai vähemmän sähkövikaisia. Kustannuspaineet on kovat, sähköosien, varsinkin liitinten, laadussa on helppo säästää siten että homma ei leviä käsiin vielä takuu aikana.

XM ja Pösö 605 taitavat olla parhaat esimerkit sähköosissa säästämisessä... eikä ruotsalais-italialaisessa Tipo-4 nelikossakaan sähköosien laadulla juhlittu... sama taitaa kyllä itseasiassa vaivata kaikkia eurooppalaisia laman alla tai laman aikana tehtyjä premium-kulkineita :)

Uusien autojen valmistuslaatu saattaa olla joissakin tapauksissa ihan ok, mutta suunnittelun laatu kokonaisuutena on pääsääntöisesti ala-arvoista... oli merkki ja valmistusmaa mikä hyvänsä.

Xanteri

Lainaus käyttäjältä: Jussi - marraskuu 10, 2006, 19:36:53
Tuo sähkövikaisuus on niitä samanlaisia essonbaarin faktoja kuin ruostuminenkin... kaikki autot ovat viimeiset 15 vuotta olleet enemmän tai vähemmän sähkövikaisia. Kustannuspaineet on kovat, sähköosien, varsinkin liitinten, laadussa on helppo säästää siten että homma ei leviä käsiin vielä takuu aikana.

Uusien autojen valmistuslaatu saattaa olla joissakin tapauksissa ihan ok, mutta suunnittelun laatu kokonaisuutena on pääsääntöisesti ala-arvoista... oli merkki ja valmistusmaa mikä hyvänsä.

Jussi puhuu (taas) asiaa. Esim. parkkitutkan anturien liittimet ovat aivan naurettavan heppoisia useimmissa autoissa.

Jossakin oli pari vuotta sitten laaja juttu siitä, mitä nykyaikaisen auton valmistaminen maksaa. Asiaa oli käsitelty perusteellisesti, ja lopputuloksena ihmeteltiin sitä, miten modernin auton voi rakentaa ja myydä nykyhinnoilla siten, että siitä jää edes jonkinlainen kate valmistajalle. Eli kustannuspaineet todellakin ovat valtavat, ja valmistaja käy varmasti kovaa jaakobin painia siitä, kuinka paljon missäkin voi säästää ilman, että homma kusee käsille isoina takuukorjauksina/takaisinkutsukampanjoina.

Alkuperäiseen aiheeseen liittyen: autotoimittajat ovat useimmiten aivan pihalla ranskalaisten autojen suhteen...kannattaisi jättää ne ennakkoluulot meille tavallisille "kuolevaisille" ja olla oikeasti ammattilainen autoalan toimittajana.

Cituning

En kyllä vanhakoppaisen C5:n sisustan työnlaatua ihan älyttömän korkealle arvostaisi. Kojelauta, keskikonsoli ja ovipahvikombinaatiot muodostavat kolmea erisävyistä vaaleata harmaata (jotka pitäisi siis olla samaa sävyä toki), repsikan airbagin ratkeamissaumat selvästi näkyvissä kojelaudassa, vaihdekepinpussukan tekonahka kuluu/repeilee puhki, kumimainen maali ovipahvien kiinnivetokahvoista kuluu puhki, samoten ikkunannostonapeista (toki enemmän ajetuissa yksilöissä jollainen itsellänikin on). Nuo nyt alkuunsa, tokihan feisliftissä tuo kojelaudan värihommeli on saatu korjattua kun unohtivat ylipäätänsä tuon norsuharmaan muovin kierrätyskeskukseen  :)
Natisemattomuus on kyllä plussaa. Mutta se yksin ei ole laadun tae.
C5 Aircross Hybrid + C6 3.0 Exclusive + Jumper 1.9TD + BX 16Valve

exät - C5 204 Exclusive Break, DSuper, C5 2.2 HDi Break, GS Break, Berlingo 1.9D, XM 2.1TD,  BX VAN, C5 2.0 HDi, BX 16Valve mk2, XM TCT, CX 25 GTi Turbo2 Break, CX 25 GTi, BX 16GTi

Voimalaituri

LainaaEn kyllä vanhakoppaisen C5:n sisustan työnlaatua ihan älyttömän korkealle arvostaisi.

Samaa mieltä uusikoppaisesta VTR:stä. Ovenkahvan "kumimaalissa" on jo ensimmäinet kulumat (9000tkm ajettu), ovenkahvat heiluvat ja natisevat, takapenkit nitsevät ja rytkyvät, etupenkit nitisevät, ikkunanitinä onkin jo klassikko, keskikonsolimuovi on halvan oloista ja kovaa tavaraa...

TYÖN laadussa en ole havainnut moittimista, mutta sisäpintojen materiaalien laatu on mielestäni ollut yksi säästökohde jolla hintaa on saatu kilpailukykyiseksi. Vastapainoksi saa sitten isot tilat ja mukavuuden matkajaossa - ns. "taksikyytiä".

Tuli tuossa ajeluta 200km pätkä Ford Focus 2.2 HDCi:llä. Auto oli jotain "titanium" kampanjavarustelusarjaa ja hintaakin taisi olla jotain 43ke (ellen muista ihan väärin). Sisustan laatu oli jämäkämpi ja kauttaaltaan parempi kuin C5:ssa. Ajotuntuma oli bemarimaisen jämäkkä, mutta kyyti oli C5:seen nähden tärittävää ja meluisaa. Ja onhan tuossa tota hintaeroakin, mutta ihan vain erimerkkinä laatuasioista.

Seefemma

#13
Lainaus käyttäjältä: Voimalaituri - marraskuu 11, 2006, 09:06:59
TYÖN laadussa en ole havainnut moittimista, mutta sisäpintojen materiaalien laatu on mielestäni ollut yksi säästökohde jolla hintaa on saatu kilpailukykyiseksi. Vastapainoksi saa sitten isot tilat ja mukavuuden matkajaossa - ns. "taksikyytiä".

Tuosta "Työn laatu ei ole kehuttavaa" -lausahduksesta saa lähinnä sen käsityksen, että autossa repsottaisi kaikki listat, osien sovitus olisi päin huttua ja maalipintakin täynnä roskia. Juttuhan käsitteli kaikkia vuoden 2006 automalleja ja uskallan väittää, että C5:sta ei näitä ainakaan yleisesti löydy. Herääkin kysymys mitä tuo jutun kirjoittanut toimittaja mahtoi työn laadulla tarkoittaa? En kertakaikkiaan keksi mikä C5:n facelift-mallin työnlaadussa on niin poikkeuksellisen huonoa verrattuna muihin, että siitä pitää juuri tämän automallin kohdalla aivan erikseen mainita.

Itse olen käyttänyt uusia "laatuautoja" takuukorjauksissa juuri maalivalumien, huonosti istuvien sovitusten ja kerran vuodessa halkeilevien vilkku-umpioiden takia, että siinä valossa en näe C5:n työnlaadussa ainakaan mitään huonoa, päin vastoin. On tietysti mahdollista, että juttu on kirjoitettu yhden maanantaikappaleen perusteella tai sitten juttu on saksalaista alkuperää, kuten nimim. J.R. tuossa aiemmin epäilikin. Saksalaisilla on omat intressinsä mollata ranskalaisia autoja, koska heidän omat myydyimmät automerkkinsä polkevat pohjamudissa lähes jokaisessa laatu- ja tyytyväisyystutkimuksessa, varsinkin kilpailun ollessa keskieuroopan markkinoilla kovaa.

Parempi suhtautua näihin toimittajien tietämättömiin heittoihin huumorilla, vaikka kyllä se välillä korpeaa kun Citikkaa ammutaan puskasta sen kummemmin asiaa perustelematta.  :-\






Cituning

Itselläkin tuli pikku moka tuossa jutussa, piti tietenkin tarkoittaa materiaalin laatua, eikä työnlaatua.
C5 Aircross Hybrid + C6 3.0 Exclusive + Jumper 1.9TD + BX 16Valve

exät - C5 204 Exclusive Break, DSuper, C5 2.2 HDi Break, GS Break, Berlingo 1.9D, XM 2.1TD,  BX VAN, C5 2.0 HDi, BX 16Valve mk2, XM TCT, CX 25 GTi Turbo2 Break, CX 25 GTi, BX 16GTi

Pate

Lainaus käyttäjältä: Seefemma - marraskuu 11, 2006, 10:18:04
Parempi suhtautua näihin toimittajien tietämättömiin heittoihin huumorilla, vaikka kyllä se välillä korpeaa kun Citikkaa ammutaan puskasta sen kummemmin asiaa perustelematta.  :-\

Jep, mutta minun mielestä jättäisivät kokonaan kirjoittamatta juttua kyseisestä autosta jos se vain heijastelee toimittajan ennakkoluuloja ja sisältää suoranaisia valheita.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

mch42

Lainaus käyttäjältä: Pate - marraskuu 12, 2006, 00:36:11
Jep, mutta minun mielestä jättäisivät kokonaan kirjoittamatta juttua kyseisestä autosta jos se vain heijastelee toimittajan ennakkoluuloja ja sisältää suoranaisia valheita.

Suurin piirtein kaikkia lehtiä voisi lakkauttaa kokonaan jos halutaan ennakkoluuloista ja valheista eroon. Olen huomannut että AINA kun sattuu tietämään jotain aiheesta josta kirjoitetaan esim TM:ssä tai jossain tietokonelehdessä, niin artikkelista huomaa pelottavan paljon asiavirheitä. Siitä voi siis vetää johtopäätöksen että KAIKISSA lehtijutuissa on yhtä paljon virheitä, mutta niitä ei vaan huomaa ellei asiasta ole perillä.

The truth is out there...

KareJG

Saman olen huomannut. Mutta vaikeaa olla kriittinen silloin (lue: valitettavan usein), kun pohjatiedot puuttuvat.
Mitsubishi Outlander PHEV vm 2013, C5 Tourer vm 2009

C5BA

Saksalainen kehuu omiaan ja moittii ranskalaista, oli sitten kyse mistä tahansa asiasta. Ranskalaiset tekevät samoin saksalaisille. TM:n Automaailma 2006-2007 on alkuperältään Auto Katalog 2006-2007, kotoisin Suttgartista. Käännökset sakasata suomeksi. Tämä selittää kaiken.

Pugfan

#19
Lainaus käyttäjältä: mch42 - marraskuu 13, 2006, 09:09:31
Siitä voi siis vetää johtopäätöksen että KAIKISSA lehtijutuissa on yhtä paljon virheitä, mutta niitä ei vaan huomaa ellei asiasta ole perillä.

Moottori-lehden käytettyjen autojen esittelyissä on valitettavan usein asiavirheitä.

Mitä tulee autolehtien kirjoituksiin autojen laadusta niin käsittääkseni niissä laatua arvioidaan aina laatuvaikutelman, ei todellisen laadun (kestävyyden) muodossa. Laatuvaikutelma syntyy esimerkiksi materiaalivalinnoista ja viimeistelyistä. Myös ovien sulkeutumisäänet vaikuttavat paljon, samoin hallintalaitteiden toimivuus. Ranskalaisautot eivät ole olleet kovin vahvoilla mutta esimerkiksi uusi Peugeot 207 on melkoinen hyppäys kohti saksalaisuutta.

Itse olen hyvin kriittinen auton laadun suhteen, ehkä liiankin. Erään Peugeotin kanssa ensimmäinen vika tuli reilun 3 vuoden ja 55 tkm kohdalla: ajovalopolttimo (H7) oli palanut ja täytyi vaihtaa. Seuraava korjaus oli pyyhkijänsulkien vaihto jo muutamaa kuukautta myöhemmin... Että vähävikainen auto mutta ei viaton :)

Laadukkaan saksalaisen tai viattoman japanilaisauton ostajalle viat tulevat enemmän tai vähemmän suurena pettymyksenä mutta ranskalaisen auton kohdalla viat eivät tule yllätyksenä mutta yleensä kyllä pyytämättä. Eli laatuolettama vaihtelee...