C4 1,6 Hdi BMP vm. 2007 ajettu n. 72 tkm
Pari kuukautta sitten autoon tuli n 68 tkm täyteen ja etujarrut alkoivat täristämään jarrutuksessa. Tärinää oli myös ajaessa kunhan nopeus oli tarpeeksi kova. Nopeutta piti olla mittarin mukaan n 130 km/h tai vähän yli ja tärinä tuntui samalta kuin jos ajettaisiin epätasapainossa olevilla renkailla. Tärinä poistui kun hain Motonetista palat ja levyt eteen ja vaihdoin ne.
Ajoin uusilla paloilla ja levyillä muutaman viikon kai jonkun 2 tkm. Tämän jälkeen samat oireet; tärinää sekä jarrutuksessa että moottoritiellä ajaessa. Ajattelin että ***kan myivät ja hain uudet levyt toisesta tarvikeliikkeestä. Paloja en viitsinyt ostaa uusia kun juuri olin ne vaihtanut. Vaihdoin levyt ja taas Citikka kulki niin kuin kuuluukin.
Nyt sitten samat oireet ovat alkamassa, kevyesti jarrutettaessa täristää ja moottoritielläkin tuntuu pientä tärinää. Voimakkaammin kun jarruttaa niin tärinää ei ole, ikään kuin mennään yli "tärinäkynnyksen" ja tärinä loppuu. Nyt on levyilla ajettu taas varmaan pari tonnia. Äkkiähän nuo levyt vaihtaa taas mutta hinta rupeaa hirvittämään, vähän väliä ostella uusia levyjä.
-Mikä voi mennä asennuksessa pieleen joka aiheuttaa levyjen menemisen kieroon? Aina vaihdon jälkeen auto on toiminut niin kuin kuuluukin.
-Vaihdanko taas itse ja toivon parasta, vai vienkö merkkihuoltoon ja saan mennä valittamaan jos taas toistuu. Kai osilla ja töillä joku takuukin on?
-Jarrut eivät laahaa päällä, auto rullaa kevyesti.
-En seiso jarrulla, en siis jarruta kolmea kilometriä ennen risteystä vaan niin kuin liikennevirrassa muutkin.
-Suurin osa ajosta on kaupungista moottoritielle, jarrutus moottoritien ramppiin 32 km jälkeen, toisessa kaupungissa työpaikalle ja sitten illalla toisinpäin. Eli jarrutuksia vain kaupungissa ja moottoritiellä kaksi ramppiin jarrutusta päivässä.
Kierot navat? Eräällä toisella merkillä muuan mallissa tulee aina välillä näitä vastaan...Assu vaihtanu levyjä intopiukeena kunnes alkanu kellot kilkattamaan ja sit vaihdettu kiarot navat mahd. takuun piikkiin.
Äkkiseltään ei tule muuta asennusvirhettä mieleen kun että caccaa navan ja laikan välissä...
Mulla ravisti etujarrut C4 -05 ja -07 malleissa. Levyt ja palat vaihdettiin kummastakin ja ravistus hellitti jokseenkin.
Epäiltiin levyjen materiaalia, heittoa levyissä, navan kieroutta, levyjen ylikuumenemista, pulttien ylikiristystä jne.
Itse olen jälkeenpäin alkanut epäillä aluvanteiden kieroutta. Nyt on vika poissa, kun alut on hyllyllä. Täytyy seurata, kun alut taas laitan alle, jos ongelma palautuisi.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,5762.msg38492.html#msg38492
Ranskalaiset on ollut aina kranttuja epäpuhtauksille. Katso, että vanteen ja navan välissä ei ole MITÄÄN epäpuhtautta. Samantien alkaa matka kohti ongelmia, jos siitä ei huolehdi.
Ja olethan varma, että pyörän pultit ovat olleet kunnolla kiinni? Ja että ovat oikeanlaiset suhteessa vanteisiin(aluvanteille omansa etc)?
Vika saattaa olla myös niissä paloissa... lämpöä hyvin sietäviä jarrupaloja etsiessäni törmäsin yhteen artikkeliin jossa väitettiin että huonosti sisäänajetuista ja/tai muuten huonoista paloista saattaa tarttua kovissa lämmöissä levyjen pintaan materiaalia vähemmän tasaisesti, mikä sitten aiheuttaa tuota tärinää. Toi selittäisi ainakin tärinän hetkellisen katoamisen pelkkien levyjen vaihdon jälkeen...
Mikäs voisi aiheuttaa navan kieroon menemisen? Ja voiko sitä todeta millään muulla mittarilla kuin heittokellolla?
Auto on ollut minulla viime syksystä asti ja olen siis ajanut sillä reilun 10 tkm ilman ongelmia ja nyt keväällä tuli nämä murheet. Navan olen putsannut molemmilla kerroilla hyvin kun olen levyt vaihtanut.
Autossa ei ole ollut ennen viime syksyä lainkaan talvirenkaita alla. Alla on olleet nytkin alla olevat alut ja niissä olevat kesärenkaat. Pultit on samat kuin millä alut on olleet aina ko. autossa kiinni. Mielestäni en ole vanteita kolauttanu mihinkään jossa voisivat kieroutua, mutta mene ja tiedä. Kai tuo kierous kuitenkin näkyisi tasapainokoneessa? Käytin renkaat tasapainotettavana noiden levyjen vaihtojen välillä. Nyt on turhan kuuma laittaa kitkoja alle ja kokeilla peltivanteilla, sitten kyllä jos saisi venytettyä vaihtoa talvirenkaiden vaihdon yhteyteen.
Löysitkö Igor sellaiset palat mitä etsit? Jos niin minkä merkkisiin päädyit?
Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 08, 2009, 08:57:42
Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.
Käy tavallaan järkeen kyllä. Toisaalta miksi sitten levyjen vaihdon jälkeen toimii kuin kello jonkin aikaa?
Etujarrut laahaa, levy lämpenee -> auto pesty tai ajettu vesilätäkköön -> levyt kieroksi.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 08, 2009, 19:35:53
Etujarrut laahaa, levy lämpenee -> auto pesty tai ajettu vesilätäkköön -> levyt kieroksi.
Mun C4:stä ainakin levyjen heitot mitattiin, eikä niissä mainittavaa heittoa. Saman verran kuin uusissakin.
Kysyin kanssa tuosta kuumien jarrujen kastumisesta. Yleinen mielipide tuntui olevan, että ei olisi mitään merkitystä, kun on kysymys normaalista liikenneajosta.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 08, 2009, 08:57:42
Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.
Kyllä melkein väitän, että ennemmin menee kierteet pulteista/muttereista tai katkeaa sekä vanteet kärsii, ennemmin kuin napa menee kieroksi. Tai siinä tapauksessa alkaa hirvittää materiaalivalinnat sekä suunnittelijan tajunnan hämärtyminen. Toivon ettei ole siitä kyse.
Kannatan myös tuota kuumat jarrut kuralätäkköön-juttua, mutta uskon, että senkin asianosainen muistaisi.
Lainaus käyttäjältä: TLi - heinäkuu 08, 2009, 07:13:50
Löysitkö Igor sellaiset palat mitä etsit? Jos niin minkä merkkisiin päädyit?
Löysin yhdet V6 xanttuun sopivat palat joita mainostettiin sanalla "performance". Merkki on Black Diamond, ja myös levyt tuli samasta firmasta. Kuulemma jotkut rallitallit näitä käyttävät, mutta niin vaan jarrut alkavat häipyillä 5-6 ratakierroksen jälkeen. Voihan ne LHM:tkin siellä jarruissa toki vaikuttaa asiaan, mene ja tiedä. Kierrosta tai paria ennen häipymistä jarrut ilmoittavat liiasta lämpenemisestä tärinällä, jota ei normaaliliikenteessä ilmene missään nopeuksissa.
Oikeasti laadukkaita EBC:n tai Ferodon ratakäyttöä kestäviä paloja ei V6 xanttuun ikävä kyllä saa. Xsaraan sen sijaan on valinnanvaraa vaikka kuinka paljon, ja uskoisin että sama pätee myös C4:ään.
Muistithan huolellisen varastorasvan poiston levyjä vaihtaessa?
Moi muistakaa kun teette niitä jarruremppoja seuraavaa.
1.Poista rasva levyista käy hyvin se jarrujenpuhdistusaine painepullo tai tärpätti.
2.Ostakaa ne osat laatu kamaa jokin ostaa Brembon levyjä jokin Lucaksen jarrupaloja,mutta pääasia että osat laitetaan kunnolla paikalleen,puhdistus ja rasvaa sinne minne kuulukin.
3.Vaihda jarrunesteet samalla
4 Auto kunnossa muistakaa se totutusajo ajakaa vaikka 200km niin että osat ei paljon lämpiä .Rauhalliset jarrutukset sama homma kun uudet nastarenkaat alla.Osat sopivat keskenään hyvin.
5 Tarkistakaa nivelten kunto ja laakerien jos jarruttaessa täristää ettei tehdä turhaan jarruremppaa.Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta
Lainaus käyttäjältä: Renee - heinäkuu 09, 2009, 13:57:05
Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta
Niin tuntuukin oudolta. sen tähden mulla molempien C4 autojen jarrurempat meni tehtaan ja maahantuojan piikkiin.
Lainaus käyttäjältä: Renee - heinäkuu 09, 2009, 13:57:05
Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta
Tämä onkin näiden Citikoiden ominaisuus Xsaran etujarrut loppuivat myös ennen 100 tkm. Takajarrut siinä jo jossain 30 tkm kohdalla, Muissa merkeissä mitä olen omistanut ei jarrulevyjä alle 200 tkm ole tarvinnut vaihtaa. Sen enempää en ole mitään autoa pitänyt. Silti nykyinen C4 tuntuu vielä ihan hyvältä hankinnalta.
Varastorasvat on putsattu just sillä jarruosien puhdistussprayllä. Jarrunesteet on just viime huollossa vaihdettu, siis näiden ongelmien alkamisen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: TLi - heinäkuu 09, 2009, 19:10:09
Tämä onkin näiden Citikoiden ominaisuus Xsaran etujarrut loppuivat myös ennen 100 tkm. Takajarrut siinä jo jossain 30 tkm kohdalla, Muissa merkeissä mitä olen omistanut ei jarrulevyjä alle 200 tkm ole tarvinnut vaihtaa.
Mulla meni Xsara Breakissa (2.0i -02) etulevyt vaihtoon 120tkm:n kohdalla. Edellisessä autossa (Primera) meni etulevyt vaihtoon n. 170 tkm:n kohdalla. Koska en kumpaakaan autoa ole omistanut uutena, niin on vaikea sanoa oliko em vaihdot ensimmäiset. Jos olivat, niin mielestäni ihan kohtuullista. Huoltokirjoissa ei ollut mainintaa levyjen vaihdoista. Kuluvia osiahan levyt ovat...
Taas tämä hupi alkaa. Vaihdoin talvirenkaat alle ja samalla eteen levyt sekä palat. Vaihdon jälkeen on nyt ajettu vajaa 4000 km. Nyt on parina päivänä kevyesti motarin ramppiin jarrutettaessa tuntunut tärinää. Jos jättää jarrutuksen myöhäiseksi ja jarruttaa vähän reilummin niin täytyy painaa poljinta sen verran kovempaa ettei tärinää tunnu. Tämä edellyttää sen että edessä ei ole rampilla ketään jarruttelemassa aikaisemmin.
Tällä kertaa osat tulivat Sitroselta, eli nyt on jo kolmesta paikasta ostettu samat osat. Osien merkkejä en muista mutta en usko että olisivat joka kerta olleet samoja. Asennuskin on loppujen lopuksi aika simppeli temppu ja on se muihin autoihin onnistunut, mutta kai sitä on silti vikaa haettava peilistä? Kun vaan tietäisi mikä tässä aina menee pieleen?
Jos asennat osat paikoileen kunnolla ja kiristysmomentit oikeat ja asenuksessa huomioidaan poistaa jarrulevyista rasvat ja taase rasvoja laitetaan sinne minne korjausopas neuvoo niin ainut vaihtoehto on tämä jarrujen sisäänajo.Kuinka jarruttelet aluksi varovasti niin kuin säästäen että osat mukautuu keskenään hyvin.Tähän sellainen loppukommentti ettei olisi jossain muussa vika nivel,laakeri tai jokin muu jos 4000km rupea jarrutaessa hampaista paikat tippumaan (tärinä).
Osta jarrulevyksi Brembot jos moottoripyörissä kestää joilla ajetaan motocrossia niin kyllä se laatu pitää kestää normi autossa.
Napa kiero. Ex 307aan vaihdettiin 3x etulevyt takuuna ja sitten vaihdettiin navat. Loppui tärinät. Ongelma alkoi kun auto kävi merkkihuollossa ja olivat kiristäneet pyöränpultit ilman momenttia liian tiukalle.
Milläs voin mitata/todeta navan kierouden, tuskin molemmilla puolilla on ongelmaa? Onko napa paha vaihtaa? Onko kallis osa?
Missä kunnossa ne jarrusylinterit ettei ne kanna eikä täten turhaan lämpene ne jarrulevyt olethan tarkistanut kädellä jos normaalisti ajelet ilman paniikkijarrrutuksia ettei mikään paikka lämpiä.Tässä vaihto hommasta joskun se pultti on tiukassa siinä vetoakselin päässä.Hintoja http://www.kentso.fi/prebeo/showproductgroups.php?show=0115
Tässä olisi sitä vetoakselin irrotusjutskaa ja pyörännapa vaihtuu samalla.
http://www.motonet.fi/phpBB/viewtopic.php?f=51&t=7014
Hyviä linkkejä kiitos niistä. Ei siellä lämpene mikään paikka ylimääräistä, paikat on putsattu levyjen vaihdon yhteydessä, liu'ut on puhtaat ja liikkuvat. Auto rullaa kevyesti, eli jarrut eivät makaa päällä. Vanteistakaan homma ei johdu, nyt on alla eri vanteet kuin kesällä.
Täristääkö rattiin nopeudessa 110-130 km/h. Tällöin vika on noissa navoissa.
Kuten jo sanottu, paskaa levyn ja navan välissä tai napa kiero. Heittokellolla voi tarkastaa jos haluaa.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - marraskuu 27, 2009, 16:01:51
Täristääkö rattiin nopeudessa 110-130 km/h. Tällöin vika on noissa navoissa.
Aavistuksen verran täristää. Ei korjautunut kesällä tasapainotuksellakaan ihan täydelliseksi.
Navan ja levyn välissä ei ole ylimääräistä. Heittokello pitää varmaankin sitten hankkia jotta voin määritellä kumman puolen napa vaihdetaan ensin. Mistäs tuollainen kello kohtuuhinnalla löytyy?
Taitaa jäädä tuo navan vaihto ammattilaisten huoleksi. Eikös siinä joudu pyöränlaakerin puristamaan paikoilleen? Tähän ei työkaluja kotihallista ainakaan vielä löydy.
Monesti navan heitto johtuu törsöstä navan ja laakerinkehän välissä jos on vaihdettu pyöränlaakeri huolimattomasti.
Tuohon on tosiaan vaihdettu etupyöränlaakeri hantin puolelle viime keväänä, paikallisen merkkihuollon toimesta. Ongelma tuli kyllä sen jälkeen, en vaan olekaan tajunnut sitä yhdistää tuohon.
Rikkooko tämä törsö navankin käyttökelvottomaksi niin että sekin pitää vaihtaa vai riittääkö että vain vaihdetaan uudestaan tuo laakeri?
Lainaus käyttäjältä: TLi - marraskuu 27, 2009, 19:31:05
Tuohon on tosiaan vaihdettu etupyöränlaakeri hantin puolelle viime keväänä, paikallisen merkkihuollon toimesta. Ongelma tuli kyllä sen jälkeen, en vaan olekaan tajunnut sitä yhdistää tuohon.
Rikkooko tämä törsö navankin käyttökelvottomaksi niin että sekin pitää vaihtaa vai riittääkö että vain vaihdetaan uudestaan tuo laakeri?
Putsataan törsö pois - laakerin joutuu uusimaan todennäköisesti. On toki korjaamollakin takuuvelvoite jos on ryssitty...
Päivitetäänpä tätä hiukan. Kuukausi sitten vaihdettiin taas eteen levyt ja hantin puolelle sekä napa että pyöränlaakeri. Kuukausi on ajeltu ja yhtään tärinää jarrutuksessa ei ole. Toisaalta hyvä toisaalta harmittaa kun varsinaista vikaa ei voi paikallistaa. Napa ei ole kiero, se on ollut sorvissa kiinni ja heitto alle 0,1 mm. Eli varmaankin syy on ollut siinä mitä Sitikkapuoskari sanoi eli laakerinvaihto ryssitty edellisellä kerralla.
Taas sama vika takaisin täristää sekä ajaessa että jarrutettaessa. Menihän tässä nyt puoli vuotta ihan ok.
Nokian renkaat?
Ei ole renkaista kiinni, onglema on tullut eteen kitkoilla, edellisillä kesärenkailla ja nyt muutaman viikon vanhoilla kesärenkailla. Ja nykyiset renkaat on tasapainotettu eilen viimeksi, ongelma ei siis ole renkaissa.
Ei ole kyllä moista epidemiaa tullut vastaan. Joitain ollut mutta selvinnyt kyllä.
Ensiksi ennen renkaiden tasapainotusta tulee renkaasta poistaa kivet ym. Rengas ja vanne tulee pestä/puhdistaa huolellisesti.
Renkaat kannattaa keskittää vanteelle ja tasapainottaa tälläisellä laitteella kuin HUNTER. Se on paras laite tähän tärinän poistoon. Se myös kuormittaa rengasta painotuksen aikana. Tälläisiä laitteita löytyy ainakin Vianor liikkeistä.
Jos renkaat ovat varmasti tasapainossa, ehjät (ei runkovikaa joka aiheuttaa renkaan rakenteen elämisen tai epäpyöreyttä) ja rengaspaine ajoneuvolle ja renkaan rakenteelle sallituissa rajoissa. Citroen C4 ja Peugeot 307 mallit alkaa tärräämään 110-130km/h nopeudessa jos eturenkaiden tasapainotuksessa on 5 gramman heitto. Vanteet eivät ole epäpyöreät tai kierot ja ovat kiinnitettynä huolellisesti (oikea momentti, kiinnitystason välissä ei ole likaa tmv.) alustan nivelet kunnossa (alapallonivelet, raidetangon sisä- ja ulkopäät sekä alatukivarren kumihelat) ja ohjauskulmat säädöissään, niin vika lienee veto-aksel(e)issa tai oikean puoleisen veto-akselin tuki laakerissa (kytkimen painaminen ko. nopeusalueella ei välttämättä sulje pois veto-akseliston vikaa).
Ratin kääntäminen reilusti erityisesti vasempaan on yleensä tärinää rauhoittava. Lisäksi puolestaan ratin pieni liikuttelu keskialueella saa aikaan vaihtelua tärinään. Keskialueen reunamilla (noin 1 cm suuntaansa) tärinä on voimakkaampaa kuin aivan keskellä. Reilumpi kääntäminen taas puolestaan rauhoittaa tärinää.
Moro minä vaan sitä jos puolen vuoden välein tarvitsee tehdä jarruremonttia jokin asia on PAHASTI pielessä.Kun niitä osia vaihdetaan siellä huollossa mitä tavaraa sinne laitetaan ja onko ne jarrisylinterit varmasti kunnossa ettei se laahaa.Kunnon levyt ,hyvät jarrupalat, jarrusylinteri liikkuu herkästi ne laakerit ja navat kunnossa ja hyvillä renkailla auto varustettu ja tasapainotettu ohjauskulmat kunnossa niin senhän pitäsi toimia tosi hyvin.Mikäs liike teki hommaan onko sellainen parasta A1 laatua tekevä korjaamo?
Jotain on pielessä, totta. Jarrulevyjä on laitettu Sitrosen, Motonetin, A-Tarvikkee ja olikohoan se yksi Osaset-liike. Eli levyt on tulleet vähän sieltä sun täältä. Jarrut eivät laahaa, kulutus ei ole poikkeuksellisen korkea, ja auto rullaa risteyksessä itsekseen melkein tasaisellakin. Laakeri on toiselle puolelle vaihdettu, navat on mitattu molemmin puolin - heittoa alle 0,1 mm. Ongelma on tullut kolmien eri renkaiden kanssa joten näillä ei ole vaikutusta. Osia on vaihdettu yhdellä ainakin muiden kokemusten perusteella laadukkaalla korjaamolla sekä omassa hallissa. Tuommoinen jarrulevyjen vaihto nyt ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä. Ohjauskulmia ei ole mitattu, toisaalta eikös kulmien väärässä oleminen näkyisi renkaissakin?
En ole renkaiden tasapainotuslaitteen merkkiä katsellut kummassakaan viime aikaisessa painotuspaikassa. Viimeisessä paikassa vanteet kiinnitettiin myös pultinreikien kautta. Viimeksi vanteet kävivät myös pesukoneen kautta. Tuo ratin kääntämisen yhteydessä muuttuva tärinä siis viittaa tuohon vetoakselivikaan? Mites sitten kun nyt taas saan ispiraation ja vaihdan levyt niin sitten mennään taas tasaisesti vähän aikaa. Vetoakseli vika siis voi pikkuhiljaa aiheuttaa levyjen kieroutumisen? Kytkimen painamista en pääse kokeilemaan BMP:ssä kaasun nosto ajanee saman asian. Taitaa vaan olla tuo vetoakselistoremontti töineen, osineen niin kallis paukku että noita halpoja levyjä vaihtaa halvemmalla silloin tällöin. Ei tuo kottero kuitenkaan ikuisesti tuossa minun pihallani seiso. Ja aika vaikea on varmaan kiistattomasti todeta tuon vetoakseliston syyllisyyskin.
Moi kun ajat tiukkaa ympyrää ja vedätät konetta ajat molempiin suuntiin kuuluko sitä naputusta sieltä vetoakselin nivelestä.Minun mielestä aina kannattaa korjata noin vähän ajettu auto kuntoon kerralla.Jarrulevyt laita Brembot ja paloksi vaikka Lucas pehmeät palat ja ne voimasiirto kuntoon ja eihän siinä mitään sitten jarrupaloja vaihtelee joskus ja ei muuta kuin ajelet.
Ei vetonivelissä mitään vikaa ole, ei siis naputa lainkaan. Mietiskelin vaan noita toisen kirjoittajan ajatuksia siitä oikeanpuoleisen vetoakselin laakerista.
Kerran yhdessä 106:ssa meni jarrulevyjä tiheään tahtiin uusiksi. Syynä oli vialliset jarrusatulat
Mikä niissä satuloissa mätti? Miten keksitte oikean vikapaikan?
Kuules se vastaaja on sellaisella korjaamolla joka tekee A1 hommia.Muistakaa vaihtaa ne jarrunesteet säännöllisesti jokin 60tkm/3 vuotta se on lisätilaus jos käytätte korjaamolla huollossa muistakaa tilata se.Kerran sanoit jarrut eivät lämpiä ja eivät laahaa yhtään (vaikka ajaa 500km matkan ilman pysähdystä,kestotesti onko autossa hyvä istuin) ja noin vähän ajettu niin ei ne jarrusatulat ilmeisesti kuvailusi mielestä ole uuttaa kummempia.