Mitäs olette omistajat mieltä tuosta uuden C5:n perusäänentoistosta ? Koeajon perusteella olivat tosi kehnot, ainakin jos vertaa C5 II:n perusvehkeisiin. Harmittaa vaihtaa pahvisoundiin, joka ainakin tuossa koeajo Breakissa oli kyllä ihan Roadstar -tasoa suoraan 70-luvun taitteesta. Ja juu, tuli rukattua ihan huolella namiskoita kyllä.
Nimimerkki Autoa odotellessa
Olisinkohan mä sit ajanut sillä hifipaketilla varustettua, mielestäni oli varsin mainio tehdasasenteinen äänentoisto siinä.
...samaa tasoa on uudessa femmassa tämä "stereo-soitin" kuin vanhassakin oman kokemukseni perustella...joskus rutisee heikommat radioasemat ajossa. Saahan tähän ruksittua ne paremmat hifivehkeet, jos sitä pitää tärkeänä.
Ei ne JBL:n hifikaiuttimetkaan ole erityisen hyvät verrattuna monen muun merkin vakiokaiuttimiin. Ääni on jotenkin hieman värittynyt ja tunkkainen. Tietynsorttinen pettymys minulle, kun tulin ruksanneeksi ne lisävarustelistalta C5 II:een. Sillä hinnalla tosin sai myös mp3-kykenevän soittimen, 6 CD:n vaihtajan ja erillisvahvistimen. Mutta tavallista paremmiksi väitetyt kaiutinelementit eivät mielestäni laadullisesti vastanneet lupauksiin.
Lainaus käyttäjältä: C5 Suhaaja - tammikuu 30, 2009, 17:34:41
Ei ne JBL:n hifikaiuttimetkaan ole erityisen hyvät verrattuna monen muun merkin vakiokaiuttimiin. Ääni on jotenkin hieman värittynyt ja tunkkainen. Tietynsorttinen pettymys minulle, kun tulin ruksanneeksi ne lisävarustelistalta C5 II:een. Sillä hinnalla tosin sai myös mp3-kykenevän soittimen, 6 CD:n vaihtajan ja erillisvahvistimen. Mutta tavallista paremmiksi väitetyt kaiutinelementit eivät mielestäni laadullisesti vastanneet lupauksiin.
Mihinkäs Sinä vertaat noita Citikan soundeja? Vie se pirssi johonkin kunnon autoradioliikkeeseen ja mittauta taajuusvasteet vaikka alkuun. Se tulos kertoo jo kohtuullisen paljon. Tiedät ainakin on korostuksia ja kuoppia.
Päätellen vastauksista, mitään ihmeellisen kamalana C5-3:n äänentoistoa ei pidetä... No toivotaan niin.
Tuskin tuossa soittimessa sinänsä vikaa on. Erityisesti ääni oli minusta etäinen ja toisto oli sangen ohut alapäästä. Ts. siitä se pahvinen 70-luku tuli mieleen.
Tietääkös kukaan miten helppoa/vaikeaa olisi vaihtaa noita elementtejä ? Onko jollain jo tarjolla sopivia settejä uuteen C5:aan ?
PS. Minusta tässä nykyisessä C5-2:ssa (Break) on suorastaan hyvät perusvehkeet. Toisto on minusta luonnollisempi kuin Xantiassa, jossa siinäkin oli minusta keskitasoa parempi äänentoisto.
Lainaus käyttäjältä: ksi - helmikuu 01, 2009, 21:03:16
Päätellen vastauksista, mitään ihmeellisen kamalana C5-3:n äänentoistoa ei pidetä... No toivotaan niin.
Tuskin tuossa soittimessa sinänsä vikaa on. Erityisesti ääni oli minusta etäinen ja toisto oli sangen ohut alapäästä. Ts. siitä se pahvinen 70-luku tuli mieleen.
Tietääkös kukaan miten helppoa/vaikeaa olisi vaihtaa noita elementtejä ? Onko jollain jo tarjolla sopivia settejä uuteen C5:aan ?
PS. Minusta tässä nykyisessä C5-2:ssa (Break) on suorastaan hyvät perusvehkeet. Toisto on minusta luonnollisempi kuin Xantiassa, jossa siinäkin oli minusta keskitasoa parempi äänentoisto.
Tämä Citikan äänentoisto on kyllä melko mystinen juttu. Ensimmäisessä II-koppasessa oli todella huono radio, soundi oli jostakin syvältä. Sain takuun puitteissa vaihdettua siihen uuden radion ja ihan yhtä huono. Sitten vaihdettiin antenni ja edelleen huono, maadoitusta parannettiin ja edelleen huono. Siinä vaiheessa Vehossakin nosteltiin käsiä pystyyn eikä kauheasti asia heitä enää kiinnostanut. Kun muu ei auttanut, niin ajettiin kaksi c5 vierekkäin ja vertailtiin soundeja; minulla "piikkilankaa" ja toinen ihan ok. Huollon pojat ehdottivat auton vaihtoa, sen tein reilun vuoden kuluttua ja sain loistavan radion ja dieselin ja farkun ja automaatin.
Lainaus käyttäjältä: c5tomaatti - helmikuu 01, 2009, 19:46:43
Lainaus käyttäjältä: C5 Suhaaja - tammikuu 30, 2009, 17:34:41
Ei ne JBL:n hifikaiuttimetkaan ole erityisen hyvät verrattuna monen muun merkin vakiokaiuttimiin. Ääni on jotenkin hieman värittynyt ja tunkkainen. Tietynsorttinen pettymys minulle, kun tulin ruksanneeksi ne lisävarustelistalta C5 II:een. Sillä hinnalla tosin sai myös mp3-kykenevän soittimen, 6 CD:n vaihtajan ja erillisvahvistimen. Mutta tavallista paremmiksi väitetyt kaiutinelementit eivät mielestäni laadullisesti vastanneet lupauksiin.
Mihinkäs Sinä vertaat noita Citikan soundeja? Vie se pirssi johonkin kunnon autoradioliikkeeseen ja mittauta taajuusvasteet vaikka alkuun. Se tulos kertoo jo kohtuullisen paljon. Tiedät ainakin on korostuksia ja kuoppia.
No vaikkapa 2000-luvun alun Nissan Almeraan. Tai muistaakseni merkiltään Hyundain katumaasturiin, jonka vuokrasin työmatkalla muutama vuosi sitten. Niissä bassopää soi jotenkin terveemmin ja enemmän samalla tavalla kuin kotona hifikaiuttimista kuultuna.
Olen samaa mieltä erään toisen edellä kirjoittaneen kanssa, että C5:n äänentoisto on alapäästään aika heppoinen tai latistunut, tai ei ainakaan sillä tavalla irtonaisen tuntuinen ja puhtaan ponteva niin kuin esimerkeissäni oli ja mitä toisto on hyvistä kotistereoista kuultuna. Ei, vaikka bassoa ja diskanttia säätäisi ja äänenparannusohjelmat pitäisi poissa päältä. Mutta muuten äänentoisto on mielestäni ihan ok. En tosin osaa sanoa kuinka paljon parempi kuin C5:n vakiovarustein, kun en ole niitä vertaillut.
Lisätään vielä, että kovin paljoa bassopään tasoa ei voi nostaa, koska muuten oviverhoilut alkaa päristä häiritsevästi, jos lisää yleistä äänenvoimakkuutta.
Valitettavasti C5 III:n kaiuttimien äänenlaatu on II:en verrattuna surkea. Bassoa ei irtoa enempää kuin diskanttiakaan. Ääni on ykkösenkin vakiokaiuttimia huonompi. Siihen vaihdoin aikoinaan Infinityt. Tuskin kyse on radiosta enempää kuin rakenteistakaan, sillä radio/vahvistin tuskin kumpaakaan päätä rajoittaa. Olisiko rajaus tehty tarkoituksellisesti keskiäänille, jotta nopeuden noston aiheuttama melutason lisääntyminen ei muuttaisi äänikuvaa. Olisiko kajarinvaihtosuosituksia?
Kaiuttimet ovat tosiaan melkolailla täysin kelvottomat. Tosin se lohduttaa, että korva tottuu tuohonkin. Ei tuossa vahvistimessakaan kyllä ole samoja tehoja kuin II -koppaisessa.
Esim. verrattuna V50:sen perussettiin sittasen esitys on naurettava. Parasta Roadstar tasoa.
Juu, tuo samainen tuote 20v. takaa tuli minunkin mieleeni, kun radiokin ottaa häiriöitä kuin vanhoina aikoina. Ei tuollaisella varustuksella premium-luokkaan pääse vaikka takaluukussa lukeekin Exlusive.
Sopivasti säätelemällä olen itse löytänyt äänensävyt joilla pääsee ajoittain ihan hyvään musafiilinkiin. Soundit vaihtelevat todella paljon alkuperäisestä miksauksesta/tasoista riippuen. Erityisesti mp3:t ovat albumista toiseen ihan erilaisia. Radio on toiminut hyvin ja tuplavirittimen ansiotako lienee että ei pätki.
Perussoittimen soundeja ei tosiaan voi kotihifiin verrata mutta kasarihevi (esim Judas Priest) soi mulla ihan mukavasti näin:
Valmis äänensävy: rock
Treble:+2
Basso: 0 tai +1
Fader (etu/taka) -2 (taakse siis 2 tasoa enemmän)
Loudness off
Volumea 15-24
Reggae (esim Bob Marley):
valmis äänensävy: ei/none
Loudness: on
Basso +3
Fader:-2
Volumea niin että alkaa bassot elää
Mukava yleissäätö esim radiokuunteluun on mielestäni:
Valmis äänensävy: ei/none
Loudness: on
Treble: +2
Fader: -1/-2
Etu/takasäätö -2 antaa mielestäni tasapainoisemman tuntuman. Tämä silloin kun kuuntelijat edessä. Jos laittaa lisää taakse niin joutuu ehkä lisäilemään diskanttia (treble).
Olenpa itsekin miettinyt kajareiden uusimista tai subbarin lisäämistä mutta olisiko niin että noihinkin vehkeisiin tottuu. Pientä säätöä joutuu kyllä musiikista riippuen harrastamaan.
Jos loudnessilla ja lisäkorostuksilla ääni korjaantuisi, täytyy toistovasteen olla alkujaan käsittämätön käppyrä. Normaalin radion ja kajareiden toisto puuroutuu. Radion häiriöherkkyyttä lienee pyritty C5 III:ssa parantamaan antennin lisäyksellä. Onneksi minulla ei ole enää kolmosta vaan kakkonen.
Oma kokemus on tosiaan se että ilman valmista äänensävyasetusta tai loudnessia ja basson/diskantin säätöä noilla perusvehkeillä kuuntelisi korkeintaan puheradiota. Noitten säätöjen sopivalla käytöllä on kuitenkin löytynyt mukiinmenevät meiningit eri musiikeille.
Puristi hifistihän tietenkin edellyttää että perusasetuksilla ilman loudnessia ja valmiita äänensävyjä, korkeintaan kevyellä basson/diskantin säädöllä pitää saada hyvät saundit. Ei kyllä käsittääkseni monestikaan päde autoaudiovehkeisiin.
Olisin tosiaan kiinnostunut tietämään tarkat speksit näihin C5:n poppivehkeisiin mutta sellainen tieto on säilynyt salaisena tähän saakka.
Hyvä on jos C5-II:ssa on korvaasi miellyttävät musavehkeet. Musiikki on ainakin mulle tärkeä osa viihtymistä ajellessa.
Lainaus käyttäjältä: heivari - heinäkuu 29, 2010, 14:56:14
Jos loudnessilla ja lisäkorostuksilla ääni korjaantuisi, täytyy toistovasteen olla alkujaan käsittämätön käppyrä. Normaalin radion ja kajareiden toisto puuroutuu. Radion häiriöherkkyyttä lienee pyritty C5 III:ssa parantamaan antennin lisäyksellä. Onneksi minulla ei ole enää kolmosta vaan kakkonen.
Mikä on normaali radio? Mielestäni tässä maassa ei ole normaalia radiota, vaan kaikki asemat ovat enemmän tai vähemmän kompuralla pilattu kuuluvuuden parantamiseksi. Ylen Ykkönen on lähinnä normaalia (kompressointi pienin) ja joku rokkiasema on sitten se toinen ääripää.
Kaiuttimen lisäksi merkitystä on kaiutinjohtojen poikkipinnalla. Ovi- ja verhoilurakenteiden laatu. Ohuet piuhat ja kevyet, värähtelemään pääsevät kaiuttimien kiinnityspaikat, siinä on eväät päänsärkyyn. Xantiassa auttoi pelkästään se, että napsin itse elementissä olevat ritilät huitsuun. Bexiin jämäköitin* kaiuttimen ympäristöä, verhoiluritilän reikäosan poisto, tilalle laitetuuletinritilät. Ok sinänsä. */kaiuttimien kiinnitys verhoilupanelissa jäykistettiin metalliputkilla, pitkillä ruuveilla ovipeltiin. Panelin ja pellin väli aukon ympäriltä täyteen vaimennusmateriaalia, superlonia. Ei toivotut ääni-ilmiöt vähenivät.
Aika kyllästynyt olen oman CIII- sedanini (2012) äänenlaatuun (peruspaketti). Volyymillä jotain saa korjattua, mutta aina ei voi luukuttaa. Aikamoisen herkkää on myös säätöjen kanssa, kuten tuolla aikaisemmin on mainittu: äänitteiden äänenlaatu/korostuksien erilaisuudet ovat saaneet harmaata päähän. Toisen levyn saa kuulostamaan kohtuulliselta, mutta äänitteen vaihto tuo mukanaan jälleen sietämätöntä purkkisoundia.
Takaovien kajarit on aivan surkeat.
Nyt kaipaisin kokemustietoa, millaisia perusparannuksia olette tehneet onnistuneesti?
Muistaakseni Pösöjen joihinkin malleihin on saatavilla ihan mallikohtaisia parannuspaketteja. Sitikoihin ei taida olla näitä...
Vanhaan 206:seen vaihdoin kaksitie Focalit oviin ja täytyy sanoa, että äänentoiston puolesta rullaan tällä paljon mieluummin kuin pahvilaatikkosoundillisella vitosellani...
LainaaPuristi hifistihän tietenkin edellyttää että perusasetuksilla ilman loudnessia ja valmiita äänensävyjä, korkeintaan kevyellä basson/diskantin säädöllä pitää saada hyvät saundit. Ei kyllä käsittääkseni monestikaan päde autoaudiovehkeisiin.
Tämä on omalla kohdallani ollut se ainut toimiva kompromissi jos eri musiikkityylejä kuuntelee (CD ja iLuuri Bluetoothin kautta). Radio-osastolla oli pakko heittää joku valmis äänensävy mukaan (Pop?). Loudness-kuunteluun väsyy alta aikayksikön mutta muuten potkii hallitusti bassorummutkin rokkityylisissä miltei hienosti ilman hälyääniä!? Itselläni vm 2011 ja varustetaso on joku sekalainen Dynamic/Confort -yhdistelmä tai sitten se oli Confort (ratti ei näytä siltä). Uudet kajarit olisi varmaan järkevin tapa parantaa äänenlaatua.
Just noin. Tuo loudness-namiskuukkeli kyllä ylikorostaa ja vääristää tuontasoisilla kajareilla koko äänimaailman sairaaksi (ja kuljettajankin...) ;D
Lainaus käyttäjältä: Jarppa - joulukuu 10, 2015, 18:55:00
Aika kyllästynyt olen oman CIII- sedanini (2012) äänenlaatuun (peruspaketti). Volyymillä jotain saa korjattua, mutta aina ei voi luukuttaa. Aikamoisen herkkää on myös säätöjen kanssa, kuten tuolla aikaisemmin on mainittu: äänitteiden äänenlaatu/korostuksien erilaisuudet ovat saaneet harmaata päähän. Toisen levyn saa kuulostamaan kohtuulliselta, mutta äänitteen vaihto tuo mukanaan jälleen sietämätöntä purkkisoundia.
Takaovien kajarit on aivan surkeat.
Nyt kaipaisin kokemustietoa, millaisia perusparannuksia olette tehneet onnistuneesti?
Muistaakseni Pösöjen joihinkin malleihin on saatavilla ihan mallikohtaisia parannuspaketteja. Sitikoihin ei taida olla näitä...
Vanhaan 206:seen vaihdoin kaksitie Focalit oviin ja täytyy sanoa, että äänentoiston puolesta rullaan tällä paljon mieluummin kuin pahvilaatikkosoundillisella vitosellani...
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,18252.0.html
Kiitosta tuosta aikaisemmasta linkistä!
Ajattelin vaihtaa etuoven kajarit c5 -09 . Lähteekö suojaritilät meisselillä vääntämällä, vai miten ? En uskaltanut vääntää.
äläkä väännä. vaatii koko oviverhoilun irroituksen
Kiitokset vastauksesta ! Ompa tehty kajarin vaihto helpoksi.
Kajarien vaihdossa ilman ovien vaimennusta ei ole oikein järkeä joten eipä tuosta haittaa ole että ovipaneeli pitää irroittaa. Tuolta C5 III hifistely -ketjusta löytynee ohjeet siihen kuinka ovipaneeli lähtee irti.
Kannattaa kokeilla vielä 'säätöjä'. Kummoista muutosta ei välttämättä pelkällä kajarien vaihdolla saa.
Pois kaikki äänitilat, pois loudness ja sitten vähän eteen ja hiukka bassova ja trepleä. Mulla on nyt näillä keinoilla löytynyt suht miellyttävät säädöt.
Lainaus käyttäjältä: Jarppa - helmikuu 17, 2016, 08:59:09
Kannattaa kokeilla vielä 'säätöjä'. Kummoista muutosta ei välttämättä pelkällä kajarien vaihdolla saa.
Pois kaikki äänitilat, pois loudness ja sitten vähän eteen ja hiukka bassova ja trepleä. Mulla on nyt näillä keinoilla löytynyt suht miellyttävät säädöt.
Aivan totta. Kajareiden vaihdos summassa tuskin tuo mitään muuta kun vaihtamisen ilon.
Alkuperäinen äänilähde on orkkislaitteiden heikoin lenkki, sille nyt ei vaan voi minkään. Vahvistimen lisäyksellä saavuttaa jo vähän parannusta mutta ei sekään autuaaksi tee.
Jos ei halua rahaa laittaa kun minimaalisen määrän tuohon äänen parantamiseen niin sitten ennemmin vaimentaa ovet ja välipellin kun vaihtaa kaiuttimet. Tämä on minun mielipiteeni aika monen hifistetyn auton pohjalta.
Paljon suuremman muutoksen ääneen tekee jo mankan vaihtaminen laadukkaaseen mutta tätähän ei taas kaikki halua tehdä..
Alkuperäiset bassot on sellaiset rimpulat että vaihtamalla ne mihin tahansa ääni paranee. Tässä kuva millaiset "kaiuttimet" siellä oikein on: http://www.saunalahti.fi/jepujep/Autohifit/IMG_2129.JPG
Varmaan jo 100€ kaksitiesarjalla, sen muovikupin avartamisella basson takaa ja ovien vaimennuksella mennään pitkälle. Sitten lisätehoa käyttöön, eli vaikkapa isoamp jonka voi tökätä suoraan alkuperäissoittimen persauksiin. Ei tossa vakiosoittimessa liene muuta ongelmaa äänenlaadun suhteen kuin kunnollisten säätöjen puute. Jos haluaa lisäsäätöjä ja vahvarin niin tossa yksi vaihtoehto vakiosoittimen seuraksi: https://www.powerset.fi/match_pp_62dsp
Kiitoksia kaikille vastauksista ! Taitaa olla aika pitkälti kiinni siitä, mille tasolle kukin musiikin kuuntelun asettaa. Minun eka sitikka oli -06 C5, ja siinä oli kyllä melkosen tunkkanen saundi. Nappasin irti suojaritilät ja vaihdoin pahvi-muovihärpäkkeen tilalle laadukkaammat kajarit ja on kyllä mulle riittänyt.
Tiedän kyllä millaiset on sitikan alkuperäiset kaiuttimet ja tiedän kyllä että soundi näennäisesti "paranee" kun ne vaihdetaan johonkin toiseen.
Mutta totta, eri henkilöt hakevat ehkä vähän eri asioita näillä parannuksilla.
Sitikan orkkis ovikajareilla on kilpailtu ja jopa pärjätty SM-tasolla ihan kivasti mutta ei todellakaan orkkis soittimen kanssa koska sen kanssa ei pitkälle pötkitä ;)
Mutta tämä omalta osaltani tähän. Jokainen tyylillään.
Eri varustetasoissa eri soitinkin?
Taitaa se RD4 olla hyvin pitkälti kaikissa pl nämä navisoittimet ison näytön kanssa. Ehkä ihan uusimmissa RD45 mutta en sitten tiedä onko sisuskaluissa muuta eroa kuin usb- ja bluetooth -tuki.
Tietääkseni joku on ainakin suunnitellut kisaavansa vakiosoittimella (toki eri merkkisellä autolla) asiallisen DSP:n kanssa autohifikisoissa. En nyt jotenkin usko että tuo RD4 on mitenkään erityisen huono tapaus tässä vakiosoitinten sarjassa. En ole kokeillut vakiokajareita eri soittimella ja vahvistimella, joten sikäli olen toki tietämätön asiasta. Tai no hetken verran tuli soiteltua jälkiasennussoittimella ja vakiokajareilla - enkä pitänyt kuulemastani. Mm. "bassotoisto" on hyvin aneeminen noissa vakiohifeissä ja sille ei dsp-soittimenkaan säädöillä oikein mitään voi tehdä kun se vaan kuulostaa siltä kuin hakkaisi kumppareita yhteen. Vaimennettuna ja hyvät kajarit vaihtamalla + vahvarilla C5 X7 etuovista saa bassoa siihen malliin että riittää varmasti suurimmalle osalle käyttäjistä. Tai ainakin saa taustapeilin värisemään musiikin tahdissa pelkillä etukajareilla ja saundi kuulostaa vielä siinäkin vaiheessa ihan siedettävältä. ;D
Meillä on yksi autoista lähdössä orkkissoittimella varustettuna kisoihin mutta niin siinä kuin parissa muussa mitä tiedän, se äänilähde on kisoissa ihan muu kun se orkkis soitin :) Eli näissä tilanteissa mitä tiedän äänilähteenä toimii iPod, iPad, puhelin tai muu vastaava jonka signaali tuupataan suoraan sinne prossulle.
Mutta jälleen, ihan eri tavoite on näissä kun yleensä kun kaiuttimia aletaan vaihtamaan :)
Lainaus käyttäjältä: Jarppa - helmikuu 17, 2016, 08:59:09
Kannattaa kokeilla vielä 'säätöjä'. Kummoista muutosta ei välttämättä pelkällä kajarien vaihdolla saa.
Pois kaikki äänitilat, pois loudness ja sitten vähän eteen ja hiukka bassova ja trepleä. Mulla on nyt näillä keinoilla löytynyt suht miellyttävät säädöt
Kannattaa kokeilla, itsellä ollut monta vuotta kaikenlaisia äänitiloja päällä. Ja olen kironnut äänen surkeutta !!