On se kyllä kummallista.. just kun siellä toisessa keskustelussa pääsin kehumaan että 205 tkm ajettu Xantia on toiminut yllättävän hyvin, niin...
Tuntuu siltä kuin Xantian (-99 1.8 aj 205tkm) ohjaustehostin menettäisi tehojaan silloin tällöin: ohjaus muuttuu jäykäksi (vrt kovilla pakkasilla ennen kuin lehmät on lämmenny) eikä ratti palaudu keskiasentoon kuin vääntämällä. Ei se nyt mikään Diravi ole koskaan ollutkaan, mutta kuitenkin. Kaupunkiajossa tämän huomaa erittäin hyvin, kun on tottunut siihen että rattia voi ohjata muutamalla sormella. Maantieajossa taas jäykistyminen tuntuu siltä kuin auto ei haluaisi totella käskyä kääntyä vaan "taistelee vastaan" ???
Jousitus ja jarrut toimii ihan normaalisti. LHM:t lienee vaihdettu huolto-ohjelman mukaisesti (160/180/200 tkm huollot Rekaralla, sitä ennen huollettu Veholla ed. omistajan toimesta). Mistäköhän tällainen voisi johtua?
Voisiko olla ilmavaivoja ohjaustehostimessa?
Samaa vikaa esiintyy mulla nyt XM:ssä... Hydepumpun pyörän päässä esiintyi äskettäin vuotoa, mutta on nyt jo loppunut. Itselläni on kaikki pallot vaihdettu ja nesteet myös. Omalla osallani veikkaan että pumppu on menossa nyt särki. Toivottavasti sinulla on jokin "halvempi" vika...
Tarkista ohjausakselin nivelen toiminta, aika useassa xantussa on ollut jossain vaiheessa ristinevel jäykkä aika ajoin. Korjauksena kannattaa ensiksi kokeilla voitelua jollain hyvin tunkeutuvalla ja ohkaisella spray-rasvalla. Toinen kaveri kääntämään ohjausta puolelta toiselle ja itse vetelet spraytä siihen niveleen samalla.
Jollei tämä auta niin sitten on hydrauliikka puolen vika johon kannattaa myös kokeilla kliineriä jollei sitä koskaan autossasi käytetty. Meinaan vaikka nesteet vaihdettu säännöllisesti niin pikkaisen sinne jää väkisinkin sakkaa järjestelmään joka saattaa joskus tehdä haittaa.
Eiköhän siellä ole vaan melko vanhat löhmit. Pari vuotta vanhatkin löhmit tahmaa ohjausta. Vaihdoin just uudet hyde nesteet, jolloin ohjaus keveni entisestään..
Kiitoksia kommenteista, täytyy katsoa jos saisin LHM:t vaihdettua ja ohjausakselin voideltua lähipäivinä. Hieman huolestuttavaa, että nyt ohjaus on vauhdissakin paljon jäykempi kuin "tehostamaton" ohjaus yleensä. Kun rattia veivaa ääripäästä toiseen, jäykkyys tuntuu vaihtelevan eli välillä liikkuu helpommin ja välillä jäykemmin. Jäykkä nivel voisi varmaan aiheuttaa tuollaista.
Itsellä oli viime viikolla täsmälleen samanlaiset oireet ohjauksessa. Tuo ohjausakselin nivelen voitelu auttoi heti. Nopea toimenpide uusia säännöllisesti.
Näkyykö se ohjausakselin nivel konehuoneesta vai hytistä
Konehuoneen puolelta se nivel löytyy. Ainakin 1.8 16V -00:ssa nivel on hyvin esillä ja helposti rasvattavissa esim. suihkupullolla. Suosittelen rasvausta, vaikka ei vielä oireilisikaan.
Kannattaa tehdä autolle oma "rasvausohjelma"... Sopivin väliajoin sprayrasvaa korkeudensäätimiin sekä kytkimen-, ohjausakselin- ja vaihteensiirtäjien niveliin. Ei ala ohjaus tahmaamaan ja vaihdelootakaan ei tunnu jäykältä...
Lainaus käyttäjältä: Joikhu - huhtikuu 18, 2006, 15:38:30
Kannattaa tehdä autolle oma "rasvausohjelma"... Sopivin väliajoin sprayrasvaa korkeudensäätimiin sekä kytkimen-, ohjausakselin- ja vaihteensiirtäjien niveliin. Ei ala ohjaus tahmaamaan ja vaihdelootakaan ei tunnu jäykältä...
Dodii. Laitetaan suoritukseen, mutta miten näihin kyseisiin kohtiin pääsee helpoiten käsiksi?
Suurin osa rasvauksista on helpoin tehdä auton alta käsin. Helpointahan se olisi jos pääsisi montulle tai nosturille (vinkki: öljynvaihossa autoa on yleensä nosturilla). Kaveri sisälle autoon ja aloitetaan vaikka korkeudensäätimistä. Kaveri heiluttelee korkeudensäädön vipua ja eikun rasvaa kaikkeen mikä auton alla liikkuu.
Seuraavaksi sitten vaihteensiirtäjät. Kaveri veivaa vaihteita edestakaisin ja taas rasvaa jokaiseen niveleen joka liikkuu. Suurin osa nivelistä näkyy vaihdelaatikon ja rintapellin välissä (katsoopa ylä- tai alapuolelta). Ohjausakselin nivel löytyy samoilta seuduilta (näkyy myös molemmista suunnista). Kolmas Xantia on itsellä alla ja poikkeuksetta nivel on ollu täysin kuiva edellisten omistajien jäljiltä. Rattia siis veivaten ja rasvaa sinnekin.
Viimeisenä sitten kytkin. Kytkimessä ei taida olla ulospäin kovinkaan montaa liikkuvaa osaa, mutta itse olen rasvaillut vaihdelaatikon päällä olevan akselin pään johon myös vaijeri kiinnittyy. Tästä viimeisestä Xantiasta sain jopa perinteisen kytkinpolkimen narahduksen loppumaan pelkällä rasvauksella.
Ymmärtääkseni esim. vaihdevivustossa on sellaisia niveliä jotka eivät näy ilman pientä purkamista. Itse en ole näistä ottanut murhetta sillä hyvin on vaihteensiirto herkistynyt näkyvissä olevien nivelten rasvailulla. Merkkiliikkeeseen jos auton vie kyseiseen operaatioon niin ymmärrykseni mukaan purkaavat kaikki nivelet auki ja rasvaavat ne kunnolla, voi tosin olla operaatiolla hintaa.
Ja sitten siitä "rasvausvälistä". Itse olen kyseiset nivelet rasvaillut muutaman kuukauden välein. Tuollainen sprayrasva ei kuitenkaan ole niin hyvää kuin oikea purkkitavara. Auto yläasentoon, pönkät alle ja taskulampun ja rasvapurkin kanssa auton alle kömpimään...
Lainaus käyttäjältä: Joikhu - huhtikuu 18, 2006, 18:30:41
Suurin osa rasvauksista on helpoin tehdä auton alta käsin.
....
Auto yläasentoon, pönkät alle ja taskulampun ja rasvapurkin kanssa auton alle kömpimään...
Kylläpä saat rasvausoperaation kuulostamaan helpolta :) Yritin päästä ohjausakselin niveleen käsiksi, mutta en kyllä löytänyt sitä ylhäältä katsottuna, ja auton alle nopeasti kurkistaessani lopputulos oli yhtä heikko. Työskentlyasento ja -olosuhteet kun eivät ole talonyhtiön paskaisella parkkipaikalla ihan optimaaliset, kun ei edes tiedä tarkalleen mitä ollaan etsimässä :) Jossain nosturilla varustetussa tee-se-itse -hallissa homma varmaan hoituisi helposti ensikertalaiseltakin, mutta taidanpa taas kerran sortua laiskuuteen ja antaa Rekaran hoitaa homman :-[
Korkeudensäädin pitää purkaa, jos meinaa rasvata.. Perästä kumi pois tai "kääntää" sen pois tieltä. Sen jälkeen löhmiä tai crc:stä niin kauan väliin että mustan mönjän tulo loppuu. Taas toimii kuin uutena ;)
Nonii, nyt rattia voi taas käskeä pikkurillin voimin ja on ilo ajaa kun lihakset eivät mene maitohapoille ohjaamisesta. Eli vein laiskuuttani auton Rekaraan, jossa koko nivel meni vaihtoon (osa 88 € työt 46 € :'() Asiasta ei tietenkään tullut mitään tarkempaa selitystä (:P), mutta veikkaanpa että nivelessä oli jotain muuta vikaa kuin vain voitelun puutetta. Jäykkyys iski nimittäin "yön yli", joten jotain siinä meni kai kerralla paskaksi.
Vanha topic, mutta kuvaus sopii.
Xantiani ohjaus on alkanut tuntua nahkealta, mutta pelkästään oikealle käännettäessä. Vasemmalle ratti pyörii normaalisti, mutta oikealle kääntäessä keskiasennosta ratin kehältä mitattuna noin sentin kääntämisen jälkeen tulee vastaan joku "seinä" jonka jälkeenkin hidas kääntäminen tuntuu tahmealta. Ei se kovin ilmiselvä ole, mutta häiritsevä sen jälkeen kun asian huomasi.
Vikakohteita voisi olla kolme:
a) Ristinivel. Voiko tämä jäykistyä vain toiseen suuntaan? Sinne päin suihkittu WD-40 ei vaikuttanut.
b) LHM, vaihdettu puoli vuotta / 4tkm sitten. Auttaisiko kliineri?
c) Vasemman puolen koiranluu. Tämän (ja kesärenkaiden) vaihtamisen jälkeen huomasin vian. Tankoa vaihtaessa totesin Motonetista ostamani tuotteen olevan puolisen senttiä lyhyempi kuin autossa aiemmin ollut. En ole vielä mitannut oikeanpuoleista.
Laita koiranluut samanmittaisiksi. Muuten aiheutuu jännityksiä kallistusvakaajatankoon ja koiranluiden niveliin. Voi olla, että korkeusäätökin saattaa sekoilla. Se kun noteeraa kallistustankoa.
Erimittaiset koiranluut aiheuttavat sellaisen kivan että kaasua painettaessa auto puoltaa lyhyemmän koiranluun puolelle ja kaasua höllätessä pitemmän suuntaan. "Leikkiautolla" rataluokkaa kilpaa ajellessa käytettiin tästä termiä "tweak" ja autoa säätäessä tämä "twiikkaus" piti suorittaa ehdottoman huolellisesti että kiihdyttäessä auto tosiaankin suoraan menee eikä pakene radalta...
(http://i88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/DSCN4906.jpg)
Tällaisesta siis kyse oli jolla tuo oppi tuli aikanaan haettua... Mittakaava 1:12, paino alle 900grammaa, tehoja muutama hevosvoima, huippuja jonkinmatkaa toista sataa, kiihtyvyys 0-100 alle kahden sekunnin...
Koiranluut lienee poissuljettu. Mittasin kummankin puolen samanmittaisiksi, eli 32cm keskeltä keskelle. Vehon varaosatiskiltä referenssiksi pyytämäni kappale oli myös tuon mittainen.
Vaan eipä ohjauskaan ole jäykistellyt enää pariin päivään, olisikohan se WD-40 alkanut vaikuttaa? Puolisen vuotta sitten hukutin samaisen nivelen spray-vaseliiniin ihan ennaltaehkäisevässä mielessä.
Jälleen kerran paluuta vanhaan aiheeseen.
Xantian ratti jäykistyi melkein kolme viikkoa kestäneen kennorempan aikana.
Oireet olivat tutut: Ohjauksessa oli muutama jäykkä kohta mutta muuten pelasi ok.
Hydraulijärjestelmässä on ollut heinäkuusta lähtien Hydraurinçaget, joten epäilin aluksi, että tehostajan venttiileissä on jotain mömmöä.
Foorumin selaaminen toi sitten esiin tämän(kin) ketjun ja vika poistuikin nivelen voitelulla.
Ilmeisesti lämppärin letkuliitin hajotessaan oli sylkenyt 90-asteista nestettä suoraan nivelen päälle, ja pessyt voiteluaineet pois. Ainakin etupalkki nivelen alta oli myös öljytön. Liki kolme viikkoa ajamatta jäykisti sitten nivelen.
8v 2.0:ssa niveleen pääsee parhaiten käsiksi yläkautta, kun irrottaa ensin imuilmaputken siitä yläpuolelta.
sama oire mutta xsarassa...epäilin aluksi iskarin yläpään kanittavan vastaan mutta selviääpä tuo tänään ku menee tallille ja ottaa silmän käteen...
ja juurikin sen ristinivelen voiteleminen helpotti asiaan.
Lainaus käyttäjältä: Mazze - huhtikuu 18, 2006, 20:58:18
Korkeudensäädin pitää purkaa, jos meinaa rasvata.. Perästä kumi pois tai "kääntää" sen pois tieltä. Sen jälkeen löhmiä tai crc:stä niin kauan väliin että mustan mönjän tulo loppuu. Taas toimii kuin uutena ;)
..Tämäkö siis tehdään säätimen ollessa irti autosta?
Juuri äskettäin voitelin vaihdenivelet vedenkestävällä, sormin nivelen alapuolelta. Niveltä samalla kallistellen. Myös kajuutan puoleisen pään voitelu nahka irroitettuna. Samoin ristinivelen suihkevoitelu. Tässä on hyvä irrottaa sen suojapelti. Ja laittaa takaisin! Menee hyvin, kun katsoo asennon! Toiminnot konehuoneen puolelta. Mutta! Hankinnasta saakka, 50 tkm, on ohjaus tuntunut turhan raskaalta (Xa 1.8 16V -00) Ei taida sormin kääntyä. Palauttaa kyllä lähes nollille. Toisaalta lihasvoimat ei pääse katoamaan! Tuntuu aivan oudolta vaimon Bravon ohjauskeveys ja- herkkyys. Ei passaa ohjauspyörää vahingossa hipaista...
Kuten yllä mainittu, ohjausnivelen herkistely auttaa. Olen ollut huomaavinani että myös säännöllinen sitikkajumppa pitää ohjauksen vetreänä.
Kyllästyin nivelen voiteluun, ja vaihdatin uuden tilalle (Purkamolta vähän 60 000 ajetusta autosta. 30,-) . Nyt ratti pyörii taas ihan etusormellakin.
Vanha nivel olikin sitten niin jumissa, että sitä ei käsivoimin jaksa vääntää.
Vaihadatit liikkeessä? Mitä kustantaa? Kannattaako amatöörin vaihtaa itse? Samaa ongelmaa nimittäin, ei jaksa rasvailla, kun jäykistyy jo viikon kuluttua. Niin ja suodattimet putsattu ja nesteet vaihdettu syksyllä.
Tuttu korjaamo otti vaihdosta 50 e. Vaihto ei ole vaikeaa jos vaan pääsee auton alle avaamaan yhden kuusiokolopultin. Muuten homman saa tehtyä ohjaamon puolelta. Ratti pitää irrottaa, että ohjausakselin suojamuovit saa irti.
Itse en vaan kertakaikkiaan viitsinyt itse alkaa vaihtamaan. 50 euroa on halpa hinta vapaapäivästä.
Tutkin eilen vanhaa niveltä vähän lähemmin. Ristikossa on kumitiivisteet, joten ehjiin ristikon kuppeihin ei ole toivoakaan saada öljyä ainakaan spray-pullolla.
Jos taas kumi on rikki, niin silloin myös nivel on varmasti vaihtokunnossa ja öljyäminen on vain väistämättöman lykkäämistä.
itselläni niveleen päässyt vesi oli ruostuttanut yhden neljästä ristikkokupista pilalle. Sitikkajumppa ei myöskään vaikuta tuohon rattiakselin niveleen mitenkään.
Tuohon vanhaan akseliin voisi ehkä ristikon vaihtaakin, mutta kaksi kuppia on vain prässätty kiinni peltiseen niveleen ja hammastangon puoleiset kupit on lukittu muutamalla prässätyllä pisteellä. Nämä ehkä saisi lukittua paikalleen sopivan kokoisella prikalla ja muutamalla heftillä mutta ratin puoleisen nivelen kuppien luotettava kiinnitys on vähintäänkin hankalaa.
svc: kiitos vinkistä. Menee xantia huoltoon tässä keväällä kuitenkin, niin kysäisempä sitten tuota nivelen vaihtoa samalla.
Pitää pitkästä aikaa palata vanhan aiheen pariin, koittakaa kestää.
Xantian ohjaus on hieman "kulmikasta". Ratin ollessa tietyssä asennossa ohjaus on jäykempi kuin toisessa. Hitaassa vauhdissa tämä on selkeästi huomattavissa selkeimmin. Muutama päivä sitten vaihdoin kliinerit sisään, jonka jälkeen mielestäni ohjaus on on "kulmikas" enää auton ollessa kylmä. Hetken ajon jälkeen tuntuisi ohjaus paranevan.
Ristikkonivelen rasvausta/vaihtoa vai kliinereiden vaikutusen odotellessa?
Kyllä, vahvistan, hyde-epäilyista huolimatta syyyllinen on se nivel.
Noin 100e veholla osa, vaihto sitten tavan mukaan..
Kannattaa ehdottomasti, on kuin uuden auton saisi.
Sitä alkaa jo odottamaan ennen mutkaa että kohta tarvitaan voimaa...
Lainaus käyttäjältä: Nafta - kesäkuu 21, 2008, 23:15:03
Kyllä, vahvistan, hyde-epäilyista huolimatta syyyllinen on se nivel.
Noin 100e veholla osa, vaihto sitten tavan mukaan..
Kannattaa ehdottomasti, on kuin uuden auton saisi.
Sitä alkaa jo odottamaan ennen mutkaa että kohta tarvitaan voimaa...
Kyllä se tosiaan tuo ristinivel on mikä aiheuttaa tuota jäykistelyä. Tänään annettu öljykylpy auttoi ainakin hetkellisesti, pitää katsella tuonnempana jos vaihtaisi uuteen osaan.
Yksi tapa ratkaista ongelma näin (http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=116432&LastModified=4675648255471946346&all_topics=1), eikä edes kallis. Vaatii vain harrastuneisuutta hieman.
Helppoa, hauskaa ja ennenkaikkea halpaa. Ja tuon pääsee kasatessa rasvaamaan paremmin kuin uutena varaosana ostettavan, joten taitaapa tuosta tulla jopa uutta parempikin..?
Ja nostellaanpa taas vanhaa...
Mulla on Xantia tehnyt jo jonkun aikaa semmoista, että rattia nopeasti kääntäessä ohjaus jäykistyy. Selkeimmin tämän huomaa parkkeeratessa, kun yrittää veivata rattia nopeasti laidasta laitaan. Hitaasti pyörittäessä ongelmaa ei ole. Pelottaa vaan jos pitäisi ruveta sivuluisua tai vastaheittoa korjaamaan... :-\
Vikaan ei ole auttanut ristinivelen voitelu, eikä kliinerit... hydepumppua tässä kai pitää ruveta epäilemään?
Missä kunnossa on painereservi? Jos pumpun tuotto sellaisenaan normaalisti ei riittäisi (nopeaan)ohjaukseen.
Varaajapallon paineet on hiljattain tarkistettu.
Lainaus käyttäjältä: Igor - elokuu 04, 2009, 00:29:47
Varaajapallon paineet on hiljattain tarkistettu.
Mitä kertoi tarkistus? Pumpun/ varaajan naksumisväli?
Tarkistus kertoi että marraskuussa laitetut paineet on pysyneet. Naksuu n. 30sek välein.
Lainaus käyttäjältä: Igor - heinäkuu 30, 2009, 13:19:57
Vikaan ei ole auttanut ristinivelen voitelu, eikä kliinerit... hydepumppua tässä kai pitää ruveta epäilemään?
Aikanaan käytettynä ostamani BX alkoi tehdä samaa. Syyksi paljastui todella ***kainen LHM, joka oli tukkinut osan venttiileistä.
Ritikolla sanoivat, että ei ikinä ole niin likaista LHM:ää nähnyt. Kilometrejä tais olla 50 000. Kytkin meni muuten kans uusiksi noilla kilometreillä. Edellinen omistaja lienee revitellyt, 16 Gti kun oli.
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - elokuu 04, 2009, 12:32:06
Lainaus käyttäjältä: Igor - heinäkuu 30, 2009, 13:19:57
Vikaan ei ole auttanut ristinivelen voitelu, eikä kliinerit... hydepumppua tässä kai pitää ruveta epäilemään?
Aikanaan käytettynä ostamani BX alkoi tehdä samaa. Syyksi paljastui todella ***kainen LHM, joka oli tukkinut osan venttiileistä.
Ja tohonko ei auttanut pelkkä LHM:ien vaihto tai kliinerit?
Ei auttanut. Venttiileitä vaihdeltiin. Sen tarkemmin en muista, 10 vuotta aikaa.
Emännän Xantian ohjaus alkoi taas jäykistellä tuttuun malliin. Tällä kertaa vaihdoin osan itse, ja taas toimii notkeasti. Uusi akseli 115e. (Purkamolla 85e + postikulut :o ) . Tämä on siis eri auto, kuin tuolla aiemmin ketkussa mainittu.
Aikaa meni reilu kolme tuntia tehokasta työaikaa, kun nivel meinasi olla jumissa siellä hammastangon päässä. Ratti kannattaa irrottaa akselista, jos mahdollista. Helpottaa sen akseliputken käsittelyä. Xantia II:ssa se ratti vaan on kiinni isolla Torx-ruuvilla, jollaiseen ei sattunut olemaan avainta matkassa (Paljon isompi, kuin T-40)
Vanhasta nivelestä oli tiivistekumit kadonneet ristikon kahdesta haarasta ja kupeista puski ulos ruostetta.
Niin se vaan näyttää olevan, että nivelen voitelu on vaan väistämättömän viivyttämistä. Siinä vaiheessa kun tiiviste on rikki, nivel on ns. valmis. Voitelu auttaa hetkeksi, mutta vika ei poistu.