Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 08:23:43

Otsikko: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 08:23:43
C5II V6 05II ennenkin tästä valittanut että jousitus on aivan liian pehmeä, silloin sain vaan vastauksia että ole onnellinen kun muut valittaa päinvastaista, mutta kovemmassa vauhdissa tosi kiusallinen kun keinuu miten sattuu 28tkm takana ja alkuperäiset pallot sportti nappi ei vaikuta mihinkään käyttäytyy aivan kun iskunvaimennusta ei ole lainkaan, olen toinen omistaja eikä siihen ole tehty mitään muutoksia.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: hyper - elokuu 04, 2019, 09:59:15
Hmm, jos se tosiaan keinuu miten sattuu niin olisiko kallistuksenvakaajassa jotain vikaa? Siellä pitäisi olla aika jykevä sellainen tanko.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: ealab - elokuu 04, 2019, 10:30:46
Keinuuko pituus- , vai poikittaissuunnassa. Jos pituusssuunnassa, voi  etu- ja takapallojen ominaisuudet (paineet?) olla epäsopivat.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 18:31:39
Kyllä se niin on että koko kärry on erittäin keinuva, mutkissa jopa vaarallinen keinumisen vuoksi, epätasaisella erittäin miellyttävä tietenkin, siis joka suunnassa sivuttain tekee tosi hallaa, tuosta sportti napista ei ole mitään tuntuvaa hyötyä, missä vika jos pallot on menettänyt painetta luulis olevan toisin päin?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: purflux - elokuu 04, 2019, 19:04:24
Uskon että Citroenin omistajana tiedät suunnilleen mikä ilmajousitettu auto on joten siinä on nyt jotain vikaa. Siis kallistuksen vakaajat on paksua terästä, ne ei väsy mutta onko nyt yksi vakaajan kiinnike irronnut, esim koiranluu? Jos kaikki on kiinni, sitikka on jämäkkä auto sen puolesta. Toinen asia on jos vaikka taka-akselin kumityynyt on rikki, sehän vaikuttaa ajettavuuteen, tai edessä tukivarren puslat.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Teuski - elokuu 04, 2019, 20:04:22
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 04, 2019, 19:04:24
Uskon että Citroenin omistajana tiedät suunnilleen mikä ilmajousitettu auto on
;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 21:11:22
Teuski pisti pahan mutta nyt ei ole kysymyksessä volkkari! vaan keikkuva sitikka, volkkari ei taas keinu mihinkään on se  kuin puujumala mikä ei heilu mihinkään suuntaan.....
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 21:36:17
Odotan kuitenkin asianomaista jolla on samoja vaikeuksia , muuten kaikki vääntövarret ja välykset on tarkistettu siis liian keinuva tai vaappuva  tai keinuva sivuttain.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 22:11:11
Tuli mieleeni ehkä se on ajotavasta kiinni ettei tätä kärryä ole koskaan testattu kyseessä olevilla nopeuksilla, mutta kuitenkin siis jos kurvissa kääntyy niin ei kai siinää menetä ohjausta keinumisen takia?






Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: mustis - elokuu 04, 2019, 22:50:55
Onko sulla vertailu kohtaa? Jos olet vaan turtunut ja päästelet Citikalla samaa vauhtia misä tavallisilla autoilla muistellaan IsääMeidän ja peitetään silmät.. 😀
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 04, 2019, 23:04:08
Tuo on kyllä vaikea kysymys , silloin joskus  kun oli tosi huonot iskarit kysymyksessä , mutta ei se vellonut tuohon malliin edestakaisin, perhana sentään kun sais jonkun muun koettamaan miten se tuntuu!
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: hyper - elokuu 04, 2019, 23:20:23
Lainaus käyttäjältä: Catmatti - elokuu 04, 2019, 22:11:11
Tuli mieleeni ehkä se on ajotavasta kiinni ettei tätä kärryä ole koskaan testattu kyseessä olevilla nopeuksilla, mutta kuitenkin siis jos kurvissa kääntyy niin ei kai siinää menetä ohjausta keinumisen takia?

Kyllä sen pitäisi normaalilla tiellä mennä mutkissa ihan siivosti. Jos on kovasti töyssyinen tie niin se on sitten asia erikseen, kuten millä tahansa autolla. Joissain tilanteissa se C5:n kallistuksen vakaaja voi esimerkiksi antaa jonkinlaisen takapotkun, eli auto heilahtaa tosi napakasti vastakkaiseen suuntaan kuin sen teoriassa pitäisi. Olen lyönyt pään sivuikkunaan siinä tilateessa, heti korkean hidastetöyssyn jälkeen kuopan yli 90 astetta kääntyessä...

Tuli kuitenkin mieleen että onko siitä autosta koskaan vaihdettu niitä hydraulinesteitä (LDS)? Jos on kovasti vanhat nesteet tai väärän tyyppiset nesteet niin voi olla ettei jousitus toimi normaalisti.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Jasu - elokuu 04, 2019, 23:35:01
Lainaus käyttäjältä: Catmatti - elokuu 04, 2019, 08:23:43
C5II V6 05II ennenkin tästä valittanut että jousitus on aivan liian pehmeä, silloin sain vaan vastauksia että ole onnellinen kun muut valittaa päinvastaista, mutta kovemmassa vauhdissa tosi kiusallinen kun keinuu miten sattuu 28tkm takana ja alkuperäiset pallot sportti nappi ei vaikuta mihinkään käyttäytyy aivan kun iskunvaimennusta ei ole lainkaan, olen toinen omistaja eikä siihen ole tehty mitään muutoksia.

Sport -nappi ei tee "suoraan" mitään, se vain asettaa kovaan tilaan siirtymisen "herkemmäksi" eli pienemmät muutokset ratin/kaasun/jousituksen liikkeissä saa ECU:n asettamaan kovaan tilaan...

Pallot, ei ne kilometrit, vaan vuodet. 14 vuotiaina, voi olla liki tyhjät, kun omistuksessa oli tovin 14 vuotias C-vitonen, siitä mittasin pallojen paineita ja takana oli paremmassakin enää vajaa kymmenen barin paine, huonommassa niin vähän ettei saatu mitattua. Tämä teki semmoisen "kivan käytöksen" että muuten toimi jousitus kuten pitää, mutta sisäänjousto oli kovin lyhyt, joka taas teki sen että etenkin vinottaisissa heitoissa saattoi heilauttaa koria sivusuunnassa kun toisen puolen joustot loppuivat kesken. Muuttui oleellisesti, kun sai paineelliset pallot joka kulmaan...

Kuullut olen, en kokenut, että "littupalloista" on mennyt iskariventtiileitä rikki. Vihreistä kuulista en koskaan. Mutta jos on iskariventtiili yhdestäkin pallosta huonona, menee helposti koko alustan toiminta kummalliseksi, ja jos lisänä on vielä huomattavan vajaapaineisia palloja, niin siinäpä sit kiva soppa...

Lainaus käyttäjältä: hyper - elokuu 04, 2019, 23:20:23
Tuli kuitenkin mieleen että onko siitä autosta koskaan vaihdettu niitä hydraulinesteitä (LDS)? Jos on kovasti vanhat nesteet tai väärän tyyppiset nesteet niin voi olla ettei jousitus toimi normaalisti.
Ei vaikuta iskunvaimennusta heikentäväksi, ellei sitten ole laitettu nesteeksi jotain oikeasti ohutta öljyä. Vanhetessaan lähinnä paksunee neste, joka taas tekisi iskunvaimennuksesta vieläkin jäykemmän...

Eikä tuo LDS tunnu menevän edes huonoksi, verrattuna LHM:ään, värikään ei muutu ollenkaan niin nopeasti. Varmasti tuossa osansa vaikuttaa se että pumppu pyörittää nestettä vain kun on tarve, eikä koko ajan kuten LHM -vermeissä. Tosin koettu vasta vajaan puoli miljoonaa pyörineitä nesteitä, paljon ajetuista ei ole vielä kokemusta...
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: yason - elokuu 05, 2019, 00:10:29
Lainaus käyttäjältä: Catmatti - elokuu 04, 2019, 22:11:11
Tuli mieleeni ehkä se on ajotavasta kiinni ettei tätä kärryä ole koskaan testattu kyseessä olevilla nopeuksilla, mutta kuitenkin siis jos kurvissa kääntyy niin ei kai siinää menetä ohjausta keinumisen takia?

Vitosella voi ajaa kurviin, esim. moottoritien pitkään kaartuvaan ramppiin yllättävän kovaa ilman, että se juurikaan kallistelee. Pienellä mutkatiellä ei voi ajaa kuin ehkä rajoituksen verran, jos on nopeita kurveja, mutta auton käytös kaarteissa on silti loogista ja tasaista. Ja mulla on normaalia pehmeät pallot ihan tarkoituksella.

Heiluttaa sivusuunnassa, jos mennään vinottain jonkun töyssyn tai kanttikiven yli. Tämmöistä ei maantienopeuksilla käytännössä tapahdu. Löysät puslatkaan ei kyllä tollasia sivuttaisia keikkuja aiheuta, kolinaa ja tärinää vaan.

Kuulostaa siltä, että palloissa vois olla epätasaisesti paineita, joku kulma kova tai liian löysä tms. Paineiden mittaus olis ehkä helpoin tapa aloittaa tutkiminen, tosin pallojen uusiminen on vielä nopeampaa, jos ei ihan viimeisiä pennejä ole autoon laitettu. Sphere-Shopista saa eteen ja taakse kulmiin uudet pallot muutamalla kympillä per kuula.

Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 06:56:24
Onko tässä myös sulake hydeaktiivaprofessoori vaikututuksen tekiä minkä voi näpätä pois ihan niinkuin että vois kokeilla että tuo ihana hieno keinuminen loppuu siihen paikkaan?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 09:22:43
Jaha täälläkin kaikki asiantuntiat lomalla jossain, missä ei ole tuota kanto aaltoa, kiesus sentään näitä nykyaikaisia vehkeitä mitkä ei pelaa kun tarve olisi, täällä yx mitä pelottaa kun sitikka keikkuu aivan liikaa, paljon helpompi olisi jos vanhat puhelinkopit olis tallella mistä vois soittaa sitikan hälytyskeskukseen vaikka suoraan sais vastauksen.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: ealab - elokuu 05, 2019, 11:21:37
Peruslähtökohta on asialliskuntoiset jousipallot. Ilman sellaisia on oikeastaan turha ihmetellä. Jos ne ovat vanhat, sitten vaan jousipallokauppaan. Sitroselta, tai muuten tilaamalla Monroet(eteen 66b pallot). Kun jousitus kunnossa, pitää kunkin nurkan/pään joustaa syväänkin, herkästi sen kovemmin painamatta.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 12:04:34
Niin mutta kun joka nurkka joustaa aivan ihanasti kun painaa kulmasta, hitto vieköön, minä kun tiedän miten se käyttääntyy  osaan hallita mutta ei vieraalle uskalla antaa, pitäiskö kytkeä keskipallot pois?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: KariM - elokuu 05, 2019, 12:15:15
Lainaus käyttäjältä: Catmatti - elokuu 05, 2019, 06:56:24
Onko tässä myös sulake hydeaktiivaprofessoori vaikututuksen tekiä minkä voi näpätä pois ihan niinkuin että vois kokeilla että tuo ihana hieno keinuminen loppuu siihen paikkaan?

C5:ssä sähköaivon logiikka toimii päinvastoin kuin xm:n ja Xantian hydractivessa, eli tässä passiivitila on pehmeä ja kova tila vaatii aktiivista solenoidien sulkemista.

Aikanaan minulla juuri ostamani Xantia heijasi ja keinui aivan holtittomasti. Korjaantui uusilla etupalloilla.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 14:07:49
No eikai siinä mitään muuta ole roplaamista vaihdan nuo pallot eessä ja takkaa saapi nähä, ei tässä kiirrettä ole kun leijuu toista se on kun maahan mätkähtää niinkuin tuo yx vääränmerkkinen ne on nuo sakemannin pelit huipputekniikkaa jota ei kukaan ymmärrä? keli sentään sanon vaan!
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Jasu - elokuu 05, 2019, 14:12:05
^Vertaat Phaetonia tms johonkin C-vitoseen..? Sama kuin haukuttais Germaanituotteet vertaamalla C-kutosta vanhaan Golfiin/Poloon...

Jotain tolokkua nyt noihin jorinoihin, kiitos...
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 14:41:34
Ei ainaskaan mitään vertailua meinaan vaan että aika helppo homma jos sitikassa on  jotakin jousituksessa häikkää se on taas normaalia säätämistä, kauheaa jos vetäsit herneet nenääsi! ei ollut tarkoitus, ituttaa vaan oma kiesi ei millään pahalla sorry!
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 14:45:13
Kummallinen höpöttäjä!
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Tervo - elokuu 05, 2019, 14:47:44
Lainaus käyttäjältä: Jasu - elokuu 05, 2019, 14:12:05
^Vertaat Phaetonia tms johonkin C-vitoseen..? Sama kuin haukuttais Germaanituotteet vertaamalla C-kutosta vanhaan Golfiin/Poloon...

Jotain tolokkua nyt noihin jorinoihin, kiitos...

Massimieshän tuon jo kävis Phaetoniin vaihtamassa :)
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 15:05:36
Sama kun vertaisi omaa akkaa naapurin akkaan millä on joustavampi takapää kun omalla kun se vie pyykkiä narulle! kyllä se pitää olla joku tolkku tässä arvostelussa ettei mene aivan väärään merkkiin yhtäkkiä vaikka kuinka harmittaa tuo naapurin rouva vaikka olis sakemanni millä on perä tarkoitettu kovaan ajoon ja on varmasti enemmän kehitetty kun oma pyllykkä tuskin nousee ja laskee miten painaa nappia tai sitä vipua :)
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 15:21:16
Jasulla paha krapula päällä vai muuten ituttaa vanha volkkari? tai sitten naapurin sakemanni rouva kävi pyykkiä ripustamassa :)
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Jasu - elokuu 05, 2019, 15:35:08
Krapula ollut viimeksi joskus toistakymmentä vuotta sitten, liuottimiin koskettu sillon viimeks. Krapulaan verrattava olotila taas muista syistä, kolarin seurauksena, viimeset viistoista vuotta jatkuvana... Väsyttääkin jatkuvasti, kun on muutaman hassun yön nukkunut hyvin sitten maaliskuun, kun piti vielä entisten riesojen lisäksi kaatua takaraivolleen kevättalvella, ja jotenkin kun saisi nukuttua niin viimeistään jälkikasvu pitää hereillä... Siitäkin saattaa joskus tulla vähän kärjistetympää tekstiä aikaan, kun "suodatus" ei pysy mukana...

Sitä vaan meinasin, että jospa verrattais C-vitosta C-vitoseen, niin tietäis onko siinä sun yksilössä vikaa vai mitä. Ja luepa läpi nuo mitä olet kirjoittanut, aika sekavaa on välillä pysyä mukana mistä on edes kyse...

Jos satut liikkumaan meilläpäin, niin ei pihasta pois ajeta, vaikka Phaetonilla tulisit. Kahviakin tarjotaan, ja jonkinlaista diagnoosia C-vitoseen jos sillä saavut. Koeajo, pallojen mittaus nyt ainakin, jos aikatauluun sopii...
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Megaman - elokuu 05, 2019, 17:05:42
Olisko joku laittanut comfort pallot alle?

Itellä C5 ei heilunnu kuin pikkuvauhdeissa mökkitiellä. Muuten oli asiallinen kyyti 8 vuotta ja mitään ei tarvinnut jousitukselle (hydractive 3+) ikinä tehdä. Toihan oli viritetty aika lähelle normi jousitusta. Xantiassa oli vielä hienostunutta pehmeyttä.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 18:52:39
Kiitti Jasu selvityksestä, minun jutut on niitä näitä ei kannata hermostua, luulin jo että mitä nyt oon taas kopeloidu näppäimiä jotta manaat minut pois täältä, ei ole tarkoitus siinä vaan tuli manattua sakemannin vehje  sivussa mikä ei kiiku mihinkään, täällä saa tietenkin sanoa mitä mieltä on asiasta, yleensä antaa olla vaikka tosissaan ottaa päähän, heh antaa olla mukavia juttuja, minulta varsin ei yhtään selväjärkistä ole tullut volkkarin kun ostin se pitää vaan lievittää tuskaa tänne välillä läväyttää ehkä hieman auttaa en tiedä, mutta tässä on tilaa muistuttaa että hopihopi annas olla nyt taas oma vitutus!
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: purflux - elokuu 05, 2019, 19:09:09
Itsellä on comfortit 1-koppasessa ja ero vanhoihin oli suuri, nyt menee kuin kalastajavene mutta vakaajat on taas liian kovat. Saisi ottaa 40% vakaajatehoa pois niin pehmenisi meno tosin kurvaan pitäisi ajaa hiljempaan.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 20:42:10
Kyllä se niin on että tuo minun ajotapa on väärin, siis surkeaa kurveihin liian kovaa, mutta mutta se on niinkuin tuolla jossain pääkopassa mikä ei heivaa sitten millään, varsin kun tulee kurviin missä on epätasaista, siiis päässä vika eikä sitikassa.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 05, 2019, 21:54:59
Siis pitää nuo kuulat tilata ehkä netistä vai mistä?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: ealab - elokuu 06, 2019, 08:50:57
Etupallot tilasin :Monroe 66b-haulla löytyi firma. Siis 66 baarin pallot. Niihin sain tehtyä vähäiset pyöristykset reikiin. Josko auttoi pintapehmeyteen. En vertaillut ennen/jälkeen. Takana onkin Xa 1,9d:n etupallot. Kulkee mukavasti, vaappumatta minnekään. Joustoa ei niin itse ajaessa huomaa, mutta katsoo kun joku toinen autoa liikuttelee, niin kyllä jousitus toimii, pitkiä, pehmeitä liikkeitä.
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: mustis - elokuu 06, 2019, 10:27:11
https://m.facebook.com/FunCarsGa/posts/1430376000593676
Vanha kunnon sphere shop, tuolta on paljo tilattu.

Tuola on nettiosotteet mitkä ei tosin nyt toimi mutta on siellä s.postikin
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: Catmatti - elokuu 06, 2019, 11:57:55
Hmmmm kiitti vinkeistä, mutta kuitenkin arvelluttaa autaako mitään pallojen vaihto xantiaan vaihdoin kun oli niin perhanan kovan tuntuinen vaihoin kaikki eikä muuttunut miksikään, tämä perhana on taas vastakohta, pitäiskö vaan tyytyä löysään menoon ja lopettaa valitukset, olisko joku millä samanlainen v6 exklusive mikä vaappuu?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: ealab - elokuu 06, 2019, 16:31:41
Minulla oli laatikkollinen varapalloja. Testasin ne xantian etupäässä, vain 1 puoli. Siinä oli hyvä todeta pallojen joustamattomuus. Hylkyyn meni kaikki. Nyt taidakaan olla varapalloina yhtään toimivaa?
Otsikko: Vs: Jousitus mättää
Kirjoitti: C5-2005 - elokuu 06, 2019, 17:48:33
Lainaus käyttäjältä: mustis - elokuu 06, 2019, 10:27:11
https://m.facebook.com/FunCarsGa/posts/1430376000593676
Vanha kunnon sphere shop, tuolta on paljo tilattu.

Tuola on nettiosotteet mitkä ei tosin nyt toimi mutta on siellä s.postikin

Onko tää vielä toiminnassa?