Kovin voimattomalta tuo isolohko (ES9A) tuntuu matalilla kierroksilla. Alle 3000 kierroksella meno on kuin 1.8:lla ajaisi mutta > 3000 kierroksella meno muuttuu täysin ja rupeaa kiihtymään kunnolla. Mittasin 0 - 100 kiihtyvyydeksi n. 8,6 sekuntia, eli täydellä rähinällä kiihtyy sen mitä tehdas lupaa. Vain tuo alakierrosten voimattomuus häiritsee. Vertailukohtana mainittakoon aiempi ykköskoppanen V6, missä voima oli läsnä koko kierrosalueella.
Etumaisen nokka-akselin kulmaksi näyttää testeri omassa C5 II:ssa 35 astetta tyhjäkäynnillä. Ajaessa vaihtelee välillä 34 - 37 astetta. Takimmaisen nokka-akselin kulma on -1 astetta eikä muutu kuormitettaessa mihinkään suuntaan. Kuuluuko olla näin vai mahtaako jokin olla pielessä?
Onko siellä mitään muita vikakoodeja, tuon moottorin yksi yleinen vika on puristustiukkuudella nokka-akselin päähän sovitetut sakarapyörät, jotka voivat pyörähtää, jolloin säätö loppuu, mutta yleensä siitä kai tulee vikakoodikin. Tuolla toisaalla joku sanoi tehneensä työkalun sakarapyörän ajoitukseen:
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?p=260406#p260406
Ei kylläkään avautunut kovin paljon asiasta...
Mutta enpäs tiedä oireeleeko sakarapyörä juuri noin?
Sakarahelvetti pyörähtänyt. P0349
Tuttu vika, ei onneksi omassa autossa, mutta autetaan kuntoon, kuin omaa korjattaisi. Koodi ollut usein Pxx35. Testerillä näkee, onko säätösolenoidit aktiivisena. Sahatulla venttiilikopalla saatu kuntoon. Naputeltu sakarapyörä takaisin kohdilleen ja lukitus putkisokalla. Raakasti reikä sakarapyörään ja putkinokka-akseliin. Varovasti...joskus vika on ollut lohjenneessa sakarapyörässä. Nokka-akselien asento-anturit toki on ensin hyvä tarkistaa. Nyt työvoitto.
Lainaus käyttäjältä: JPL - maaliskuu 01, 2019, 07:06:22
Tuttu vika, ei onneksi omassa autossa, mutta autetaan kuntoon, kuin omaa korjattaisi. Koodi ollut usein Pxx35. Testerillä näkee, onko säätösolenoidit aktiivisena. Sahatulla venttiilikopalla saatu kuntoon. Naputeltu sakarapyörä takaisin kohdilleen ja lukitus putkisokalla. Raakasti reikä sakarapyörään ja putkinokka-akseliin. Varovasti...joskus vika on ollut lohjenneessa sakarapyörässä. Nokka-akselien asento-anturit toki on ensin hyvä tarkistaa. Nyt työvoitto.
Minulla tuli tuosta mahdollisesta työkalusta Mieleen, että kohtuu vaivalla luulisi voivan tehdä mittatikun, jolla näkee tai voisi tarkistaa onko kohdillaan:
Pellistä/lattaraudasta ( tms. tukevasta tavarasta, riippuu mitä työkaluja on käsillä) runko, muotoiltu siten että mahtuu yläpuolelta paikoilleen, siihen karkeat paikat parille nokalle ja mittapää johon saa sakarapyörän sijainnin. Työkalu sitten kohdistetaan nokkiin tarkasti täyttämällä karkeat paikat kitillä tai muottisilikonilla tms. riippuen asennosta (kittimakkara väliin ja painetaan nokkiin kiinni ja tietysti siten että saa irtikin helposti eikä tee muutakaan vahinkoa) ja annetaan kovettua paikoillaan. Kun mittatikku on tukevasti paikoillaan piirretään mittapäähän sakaroiden asennot (tai sitten siitakin joku muotti) ja nostetaan pois.
Mittatikku täytyy tehdä tietysti ehjässä nokassa, mutta sitten voi vaan nostaa epäillyn nokan päälle ja tarkistaa onko ok. Noita ilmeisesti joutuisi tekemään kummankin kannen sakaranokalle omansa?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 28, 2019, 23:51:20
Onko siellä mitään muita vikakoodeja, tuon moottorin yksi yleinen vika on puristustiukkuudella nokka-akselin päähän sovitetut sakarapyörät, jotka voivat pyörähtää, jolloin säätö loppuu, mutta yleensä siitä kai tulee vikakoodikin. Tuolla toisaalla joku sanoi tehneensä työkalun sakarapyörän ajoitukseen:
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?p=260406#p260406
Ei kylläkään avautunut kovin paljon asiasta...
Mutta enpäs tiedä oireeleeko sakarapyörä juuri noin?
Vikakoodeja löytyi p0021, p0011 ja p0175. Testerillä löytyi ruisku-puolelta "Hetkellinen vika, Nokka-akselin asento tuntematon". Tuossa on kuvana dataa testilenkiltä. Etummaisen nokan arvot muuttuu vain vähän, takimmaisen nokan säätö näkyy olevan pimeänä (?).
Nollauksen jälkeen koodit ovat pysyneet poissa, eli tilapäiseltä häröltä vaikuttaa tältä osin. Katsastuksestakin meni huomautuksetta läpi.
Lainaus käyttäjältä: olli__o - maaliskuu 01, 2019, 09:43:29
Lainaus käyttäjältä: JPL - maaliskuu 01, 2019, 07:06:22
Tuttu vika, ei onneksi omassa autossa, mutta autetaan kuntoon, kuin omaa korjattaisi. Koodi ollut usein Pxx35. Testerillä näkee, onko säätösolenoidit aktiivisena. Sahatulla venttiilikopalla saatu kuntoon. Naputeltu sakarapyörä takaisin kohdilleen ja lukitus putkisokalla. Raakasti reikä sakarapyörään ja putkinokka-akseliin. Varovasti...joskus vika on ollut lohjenneessa sakarapyörässä. Nokka-akselien asento-anturit toki on ensin hyvä tarkistaa. Nyt työvoitto.
Minulla tuli tuosta mahdollisesta työkalusta Mieleen, että kohtuu vaivalla luulisi voivan tehdä mittatikun, jolla näkee tai voisi tarkistaa onko kohdillaan:
Pellistä/lattaraudasta ( tms. tukevasta tavarasta, riippuu mitä työkaluja on käsillä) runko, muotoiltu siten että mahtuu yläpuolelta paikoilleen, siihen karkeat paikat parille nokalle ja mittapää johon saa sakarapyörän sijainnin. Työkalu sitten kohdistetaan nokkiin tarkasti täyttämällä karkeat paikat kitillä tai muottisilikonilla tms. riippuen asennosta (kittimakkara väliin ja painetaan nokkiin kiinni ja tietysti siten että saa irtikin helposti eikä tee muutakaan vahinkoa) ja annetaan kovettua paikoillaan. Kun mittatikku on tukevasti paikoillaan piirretään mittapäähän sakaroiden asennot (tai sitten siitakin joku muotti) ja nostetaan pois.
Mittatikku täytyy tehdä tietysti ehjässä nokassa, mutta sitten voi vaan nostaa epäillyn nokan päälle ja tarkistaa onko ok. Noita ilmeisesti joutuisi tekemään kummankin kannen sakaranokalle omansa?
Pelle Peloton piirtää tuosta piirustuksen. Ei vaan ajoitus kohdalleen 1 sylinteriin, eli mäntä yläkuolokohtaan. Venttiileistä näkee pursitustahdin...siitä se lähtee. Etummaisen nokan saa tapilla lukittuakin, kun hieman aukoo jakopään suojakoteloa. Rapsauttaa tuen alta kopan lirpakkeen halki.
Sitruunapatongin "huoltomies" voisi avautua keksimässään keinossa tarkistaa ajoitus.
Lainaus käyttäjältä: JPL - maaliskuu 01, 2019, 16:55:39...
Pelle Peloton piirtää tuosta piirustuksen.
...
Kunhan asento on sellainen että toisen tallan/kohdistimen alla on nokka, niin tarkkuus riittää vallan mainiosti (jos kitillä tms. haettu se tallan muoto)
tässä liitteenä tekninen piirustus, voi lähettää koneistamoon, tallojen ja vaakaosan väliin tarvitaan hieman koroketta ja viiva kannattaa vetäistä vähän ohuemmalla puikolla kuin tuo vihreä :)
(tai jos epäilee kulmavirhettä liian suureksi, voi toisen tallan laittaa jonnekin kauemmaksikin, sopivaan valittuun nokkaan)
Vai tallat laitettava, ei oikein vakuuta tuo piirustus.
Kyllä minäkin keksin tuosta ideasta montakin heikkoutta, mutta aika monta etuakin:
- Oma kokemus kittimalleista on että ovat kovin mittatarkkoja vaikka käyttää välissä muovia tai kalvoa, sopivasti kun on edes vähän sinnepäin tehty, niin paljon tarkempia kuin kaupalliset lukituspalat (ja niilläkin saa tarkkaa jälkeä vaikka sopivuus on usein vähän sinnepäin) Kutistumisen haitta on aika minimaalinen jos rungon tekee sopivaksi.
- Tarkkuuden näkee/voi arvioida heti omasta ekasta kokeilukappaleesta, arvoitukseksi jää onko kaikissa eri autojen nokissa ihan sama muoto vai onko osaa muokattu valmistuksen aikana, mutten usko että haittaa mitään, kunhan korkeimman noston paikka on sama
- Tuota on vaikea monistaa, mutta veikkaan että koko Suomeen riittäisi kaksi settiä, toista voi lähetellä panttia vastaan pakettina, ja toisen pitää varalla (jos onj liian pieni pantti)
- Kulut on minimaaliset, neljä lattaraudan pätkää ja kolme hitsisaumaa, vähän vanhaa kittiä
Voi olla etta jos itsellä olisi tuollainen moottori (vielä) niin päätyisi ihan erilaiseen mittatulkkiin, mutta päällisin puolin tuolla ei näytä olevan hyviä koneistettuja paikkoja lähellä.
Suurin haitta tuossa on ettei sitä voi vain näyttää tai selittää ohjeessa: näin tarkistat isommin purkamatta ovatko sakarat liikkuneet, eli tutkisin varmaan myös saisiko jostain kohtuu helpolla asennon siirrettyä siten että kulmamittarilla saa mitattua eriksekseen akselin ja sakararattaan jonkun suoranpinnan kulman. (Akselista ei taida löytyä sopivaa pintaa siihen, mutta monet kännykät kykenevät nykyään ihan riittävään tarkkuuteen (alle asteen) , vaikkei absoluuttisesti, niin suhteellisesti kyllä ainakin kahden lähellä olevan kulman vertailussa, mutta on tullut nähtyä ihan surkeitakin antureita)
Hieno juttu. Voitko lähettää kuvan tuosta kalibraattorista.
Ajattelin laservaloa tms. jossa nokka-akseli on lukittu. Etummaisen saa melko helposti tapilla kohdilleen ja sitten vertaa etummaista ja takimmaista. Kun nokat ovat kohdillaan, niin nokka-akselien asento-antureiden aukoista poralla kohdistuspisteet sakarapyöriin. Missä asennossa venttiilit ja sakarapyörät ovat, kun etummainen nokka-akseli on lukittu tapilla ajoituskohtaansa?Eiliseltä dataa. Toimii hyvin, mutta kylmäna pukkaa tuon P0011 tai P0012 hetkellisesti. Tämä ei kuitenkaan haittaa, vaan V6 toimii silkkisen pehmeästi ja on hieno moottori vieläkin.
Saako tuohon koneeseen uusia venttiilikopan tiivisteitä? Takimmaisen imunokan koppa (muovinen) pitäisi aukaista mutta mistään ei tunnu tiivistettä löytyvän.
Ja vähän päivitystä tilanteeseen: alakierrosten voima tuli hetkellisesti takaisin pariksi päiväksi mutta nyt taas kierroskone-moodissa. Lienee siis paikallaan tarkastaa tuo sakarapyörä onko irrallaan tai rikki (kiitokset havainnollistavista kuvista!)
Nyt etumaisen nokan kulma vaihtelee 30 - 37 astetta ja takimmaisen pysyvästi 35 asteessa, eli vika lienee takimmaisessa nokassa. Molemmat venttiilinajoitussolenoidit on tilassa "inactive".
Saa, Autoartikkelista suht koht edullisesti. Tiivistämällä myös pitävä. Vanha tiiviste pois ja tuota https://permatex.seab.fi/tuote/the-right-stuff-tasotiiviste/ (https://permatex.seab.fi/tuote/the-right-stuff-tasotiiviste/)makkara uraan. Tämä vika on ikävimpiä autossa, eli korjausohje ja kaikki data on terve tullutta.
Tiivisteliimaa uraan ja vanha tiiviste perään.
Ei näköjään pysty vain toiseen nokka-akseliin vertaamalla säätämään asentoa oikeaksi. Pajallakaan eivät osanneet sanoa juuta eikä jaata, kun ei anna mitään vikakoodia. Joku edellisen omistajan lahjoma molloposkinen koodari lienee huijannut ecua ja koodannut koko p****n piiloon! Takimmaisen nokan kulma ei muutu mihinkään, sen vain totesivat. Olisiko jollakulla tarkkaa kuvaa tai arvoja ehjän taka nokka-akselin sakarapyörän asennosta? Tai jos löytyy vastaava ehjä moottori pihasta verroksiksi niin voin vaikka maksaakin jotain oikean asennon kuvaamisesta. Tehdas ei kuulemma niitä suostu luovuttamaan sakarapyörän asentoarvoja koska pitäisi koko nokka-akseli vaihtaa.
Mä todennäkösesti avaan omani, mutta syksymmällä. Siihen ei tule vikakoodia ja tuntuisi toimivan muutenkin.
Onko ecussa avaamisen jälkiä?
Jollei ole niin ei sitä ole sorkittukkaan.
Löytyipä tämmöinen ohjeistus Venäjänmaalta:
https://www.youtube.com/watch?v=KzOgndQV048
Itäinen murre ei nyt luonnostaan taivu, mutta loogisesti pääteltynä videon alussa on väärä asento ja lopussa oikea? Näyttäisi olevan lopputilanteessa leveän ulokkeen ja hampaan välinen aukko ylöspäin.
Tuossa muutama kuva oman koneen nokista. Oletan, että ovat paikallaan koska molempien sakarapyörät oli tismalleen samassa asennossa.
Säädöstä tuli kyllä vikakoodia mutta livedatan perusteella säätö kuitenkin toimi eli lie antureissa ollut vikaa. Nythän asialla ei ole enää merkitystä kun tuo kone ei mene enää ikinä kasaan...
http://aijaa.com/JA4ogd (http://aijaa.com/JA4ogd)
http://aijaa.com/EUtD0c (http://aijaa.com/EUtD0c)
http://aijaa.com/FyDrd8 (http://aijaa.com/FyDrd8)
http://aijaa.com/OY2ukE (http://aijaa.com/OY2ukE)
Mitä kohtaa käytit referenssinä, kun sanoit että sakarapyörät olivat tismalleen samassa kohdassa?
Akselin nokkien suhteen kun ne näyttävät olevan ainakin ihan eri kohdissa
Lainaus käyttäjältä: olli__o - elokuu 07, 2019, 13:20:28
Mitä kohtaa käytit referenssinä, kun sanoit että sakarapyörät olivat tismalleen samassa kohdassa?
Akselin nokkien suhteen kun ne näyttävät olevan ainakin ihan eri kohdissa
Nokat rinnakkain pulpetille, molemmista "samat" nokat pöytää vasten niin silmämäärin sakarapyörät olivat samassa asennossa. Toki tuo ei ole asteen osien tarkkuudella.
Kuvien perspektiivi antaa mielestäni virhettä, koitan muistaa kuvailla lisää. Kaksi viimeistä kuvaa on ainakin samasta akselista.
Hmm... mitä tarkoittaa "samat" nokat, ovatko ne kuitenkin ihan eri kohdissa akselia, mutta samaan suuntaan sojottavat.
katsoin kuvia 2 ja kolme ja minusta näyttää että 2. kuvassa lähimpänä sakarapyörää olevat nokat ovat paljon yli 100 (120?) astetta vastapäivään yksittäisestä pikkusakarasta ja kuvassa kolme ei lähimpiä nokkia näy, jolloin ne ovat aika lähellä samaa suuntaa kuin yksittäinen pikkusakara ja siten piilossa akselin takana, eli ei ainakaan saman päädyn nokat käy referenssiksi?
En pysty ainakaan päässä miettimään miten nokat sojottaisi 60 asteen V6:ssa ja mikä pytty vastaisi mitäkin, sytytysjärjestys on 1-6-3-5-2-4
ja sylinterit numeroitu vaihteiston päästä edestä alkaen:
654[vaihteisto]
321[vaihteisto]
Olisikohan tällä itänaapurin sivulla jotain referenssikuvia etu- ja taka-akselista.
https://www.drive2.ru/l/477357097441296512/
Hmmh... nyt on takimmaisen nokan sakarapyörä aseteltu em. kuvista ja linkistä katsottuun asentoon. Solenoidit edelleen inactive-tilassa ja takimmaisen nokan arvo on ja pysyy 35 astetta. Etumaisen nokan kulma vaihtelee 34 - 37 asteen välillä. Vikakoodeja ei löydy ja kone käy hyvin, mutta vääntöä on kuin vanhassa Civikissä. Eli lähtöpisteessä jälleen.
Jakopään yläkopat irti ja ajoitusreiät kohdalleen. Sakarapyörien leveä väli pitää olla symmetrisesti kopan tasoon nähden. Jossain on kuviakin, mutta en tähän hätään löydä.
Hienoa, että asiaan saadaan ratkaisu ja selkeä korjausohje. Melko moni V6 potee tuota P0135 vikakoodia aivan suotta...
Tämähän alkaa käydä mielenkiintoiseksi. AutoMecalla hitsasivat sakarapyörän paikalleen ja kaikki kuulemma kunnossa. Nyt ei ole mitään vikakoodeja, mutta edelleen molempien sylinteririvien ajoittimien magneettiventtiilien tila on "ei aktiivinen". Kone on <3500 rpm eloton tuhnu ja kuulostaa kuristetulta. Verrokkina oleva ykköskopan C5 V6 tuntuu jälleen Autolta tähän verrattuna. Mistähän vikaa lähtisi etsimään? Molemmat solenoidit ja nokka-akselien asennontunnistimet on siis vaihdettu.
Tämä on painajainen...kaverilla sama vika ja on neuvoton.
Lainaus käyttäjältä: JPL - lokakuu 08, 2019, 21:47:00
Tämä on painajainen...kaverilla sama vika ja on neuvoton.
Eli hänellekään ei jää mitään vikakoodia tilanteesta? Kohta tämä yksilö lähtee osaksi kiertotaloutta ja wanha kunnon ES9J4S tulee tilalle.
Mikäli tämä jostain syystä ratkeaa, jatkan tarinaa.
Lainaus käyttäjältä: Matelija - lokakuu 09, 2019, 11:57:01
Lainaus käyttäjältä: JPL - lokakuu 08, 2019, 21:47:00
Tämä on painajainen...kaverilla sama vika ja on neuvoton.
Eli hänellekään ei jää mitään vikakoodia tilanteesta? Kohta tämä yksilö lähtee osaksi kiertotaloutta ja wanha kunnon ES9J4S tulee tilalle.
Mikäli tämä jostain syystä ratkeaa, jatkan tarinaa.
Tää on yksi syy miksi mä oon alkanut katsomaan viime vuosituhannen autoja ihan käyttöautoksi.
Lainaus käyttäjältä: danbomp - lokakuu 09, 2019, 15:43:50
Lainaus käyttäjältä: Matelija - lokakuu 09, 2019, 11:57:01
Lainaus käyttäjältä: JPL - lokakuu 08, 2019, 21:47:00
Tämä on painajainen...kaverilla sama vika ja on neuvoton.
Eli hänellekään ei jää mitään vikakoodia tilanteesta? Kohta tämä yksilö lähtee osaksi kiertotaloutta ja wanha kunnon ES9J4S tulee tilalle.
Mikäli tämä jostain syystä ratkeaa, jatkan tarinaa.
Tää on yksi syy miksi mä oon alkanut katsomaan viime vuosituhannen autoja ihan käyttöautoksi.
Erittäin hyvin sanottu ja tehty! Liikaa vikaantuvia innovaatioita näissä nykyautoissa. Ei taida tähän talouteen enää tulla vm. 2004 uudempaa moottoriajoneuvoa. Hodari ehkä pitkin hampain ennen kuin nokivasarat kielletään.
Moi, Oma nokkien sakarapyörän hitsaus operaatio menossa. Eikö hitsaus pidä tehdä tuohon nuolen kohtaan? Mitä hitsaus menetelmää kannattaa käyttää? Itse mietin kemiallista metallia.
(//)
Reikä ja siihen putkisokka.
Juuri nuolen osoittamaan kohtaan. Mig, tig tai puikko mikä sattuu olemaan käsillä.
Reikä ja sokka nuolesta oikealle lähelle reunaa.
Onkohan tuohon "mykkä VVT"-ongelmaan tullut jotain edistystä? Taitaa olla niin että tuli hankittua semmoinen itsellenikin. VVT koko ajan "ei aktiivinen", etu vaihtelee 35-36° ja taka kiinteästi 35°, ei vikakoodeja, tehoton....
Tuossa kuvassa näyttäisi nuolen molemmin puolin olevan samaa materiaalia. Omassa näytti ihan eri materiaaleilta ja siksi mietittiin mikä siinä pysyy parhaiten. Mutta kiitoksia! Hitsaus vaikuttaisi helpommalta, joten siksi sillä ennemmin kun putkisokalla.
Lainaus käyttäjältä: mustis - tammikuu 26, 2020, 22:06:30
Juuri nuolen osoittamaan kohtaan. Mig, tig tai puikko mikä sattuu olemaan käsillä.
Reikä ja sokka nuolesta oikealle lähelle reunaa.
Olisi hienoa, jos joku merkitsisi sakarapyörän oikean kohdan ja tekisi selkeän korjasohjeen molemmille nokka-akseleille.Tarkistusohje asentotunnistimen reijästä käsin vielä hienompi. Toki jos poraa pienet merkit oikeassa asennossa oleviin sakaroihin, niin voisi tarkistaa helposti. Ehkäpä ajoituslampulla tyhjäkäynnillä 680 rpm ja oskilloskoopilla käyrät talteen.
Venttiilikoppa irti ja totesin että takasylinterien nokka-akselin sakarapyörä on noin 45 astetta pielessä verrattuna netissä löytyviin kuviin. Joku on myös aiemmin ollut sakarapyörän kimpussa jälkien perusteella. Ehkä ECU:a on myös hakkeroitu kun ei tule nokka-akseli vikakoodeja. Käytetyssä autossa aina pieniä yllätyksiä.
Ovatko muuten nämä siirtyneet sakarapyörät myös aiheuttaneet huonoa tyhjäkäyntiä ja sytytyshäiriöitä? Mulle tulee melkein heti P1336 ja P1342 kun kone on lämmin pysähdyn esim. liikennevaloisssa. Vai johtuukohan sytytyshäiriö ja ravistava tyhjäkäynti jostain muusta? Noh, senhän näkee sitten viimeistään jos saan sakarapyörä suurin piirtein kohdalleen.
Jopas jotakin, kun on tohtoroitu täysin pieleen. Säätö ei salli yli 3 asteen heittoa nokkien välillä, ennen kuin menee vikamoodiin P0135. Tällöin aktuaattorien ohjaus jää ei aktiivinen tilaan. Tällöin aktuaattori ei ohjaa öljynpainetta nokka-akselin päissä oleviin säätimiin ja nokat ei säädy.
Moi
Vanhaan aikaan oli näitä moottorivelhoja jotka hioivat nokka-akseliin haluttuja ominaisuuksia.
Oisko tällaisesta nykyratkaisua ongelmaan?
Vai löytyiskö "viritysakseleita" matalan väännön ominaisuuksilla.
Oma A - moottori vääntää hienosti; kiihtyvyyttä ei ole ollut tarpeen kokeilla, toistaiseksi??
Jeps, tuo virhe on nyt oikeastaan lähempänä 60° kuin 45° kuten aiemmin arvasin. Näyttäisi siltä että on lyömällä yritetty saada taka-sakarapyörä samaan asentoon kuin etuakselin sakarapyörä, mikä on ilmeisesti väärin. Miten herkkä tuo anturi on vaurioituneille sakaroille, koska tässä on mös muutaman sakaran reuna saanut kyytiä niin ettei siinä enää ole siisti 90° kulma ? Onko vaarana että koko akseli menisi vaihtoon? Saa nähdä onnistuuko paikallaan naputtelemalla saamaan takaisin oikeaan asentoon kun virhe on niin suuri. Ensimmäisellä varovaisella yrityksellä se ei liikkunut mihinkään.
Ongelmahan tässä on että nokka-akselin asentotunnistin saa tiedonsa akselin päässä olevasta sakarapyörästä joka on akselissa kiinni ainoastaan puristusliitoksella. Sakarapyörä siirtyy ajan myötä pois paikaltaan. Itse akselissa ei ole vikaa. Viritysakselilla tätä ongelmaa ei korjata.
tekniika on ostettu Porschen insnyöripalveluista.
Minkä takia siihen moottoriin on tälläinen helvetillinen systeemi kehitetty? Päästöt - kuten kaiken pahan takana, vai?
Teho ja vääntö, sekä polttoainetaloudellisuus. Ihan fiksua, mutta vikakohde.
Hei
Oliko V6 A tyypin ero vain vaihdelaatikon välitykset; 4 käyttövaihdetta ja 2 loikkaria?
Lainaus käyttäjältä: ccinque - tammikuu 27, 2020, 14:53:53
Onkohan tuohon "mykkä VVT"-ongelmaan tullut jotain edistystä? Taitaa olla niin että tuli hankittua semmoinen itsellenikin. VVT koko ajan "ei aktiivinen", etu vaihtelee 35-36° ja taka kiinteästi 35°, ei vikakoodeja, tehoton....
Eipä tullut. Luovutin suosiolla ja vaihdoin ykköskoppaseen J4S:ään. Nyt taas kerkiää.
Lainaus käyttäjältä: iloinen - tammikuu 30, 2020, 09:11:15
Hei
Oliko V6 A tyypin ero vain vaihdelaatikon välitykset; 4 käyttövaihdetta ja 2 loikkaria?
Erona A:ssa J4S:ään on tuo edellä kuvattu, irtoava sakarapyörä ja AISIN:n 6-vaihteinen laatikko. Ennemminkin hidas ykkönen, 4 käyttövaihdetta ja yksi (puoli)loikkari. Melko tiheät välitykset isolle koneelle.
mulla 2000 rundua tekee nopeudessa 100km /h minusta aika pitkä välitys? talvirajotuksilla pyörii pyörii 1600 kahtapuolta.
Vakionopeussäätimellä ajaessa säilyttää hienosti 80 nopeuden ylämäessä - polttoaineen kulutus kyllä heilahtaa ja alamäkeen paino sitten nostaa nopeutta toisin kun edellisis sitikois, joissa ylämäkikiihdytys vaihtui alamäen moottorijarrutukseksi.
Maantiekulutus on toistaiseksi ollut aika pientä kun käyttää moottorista 60hp verran tehoa
Lainaus käyttäjältä: iloinen - tammikuu 30, 2020, 18:56:33
mulla 2000 rundua tekee nopeudessa 100km /h minusta aika pitkä välitys? talvirajotuksilla pyörii pyörii 1600 kahtapuolta.
Vakionopeussäätimellä ajaessa säilyttää hienosti 80 nopeuden ylämäessä - polttoaineen kulutus kyllä heilahtaa ja alamäkeen paino sitten nostaa nopeutta toisin kun edellisis sitikois, joissa ylämäkikiihdytys vaihtui alamäen moottorijarrutukseksi.
Maantiekulutus on toistaiseksi ollut aika pientä kun käyttää moottorista 60hp verran tehoa
Hmmh... omassa ex-yksilössäni (vm. 2007) oli 2000:lla kierroksella vasta karvan yli 90 taulussa kutosella. Onkohan välitykset muuttuneet jossain vaiheessa vai liekö ollut varvikellossa heittoa? Eniten hämmästytti Civikkimäisen lyhyet pikkuvaihteet. Ykkönen jäi käytännössä turhaksi ja kakkosella tasan 3000 varvia 40 mittarivauhdissa :o Maantiekulutus pyöri 8 - 9 välillä, aikalailla sama kuin J4S:ssä.
Sisarmalli 407 V6 toimii ihan ok vaihteistonsa osalta ja moottorinin, paitsi erään kaverin 407 nokka-akselit antaneet sakarapyöristään periksi. Uudet aksetit tuumauksessa saada kohdilleen ja se ohje muille...
Lainaus käyttäjältä: mustis - maaliskuu 01, 2019, 02:59:03
Sakarahelvetti pyörähtänyt. P0349
Miten tämä koodi liittyy sakarapyörän asentoon? Sain nyt tämän koodin esille kun naputtelin sakarapyörä noin 90° siihen asentoon mitä luulin olevan suurin piirtein oikein. Ennen ei ollut vikakoodeja. Onko olemassa erilaisia nokka-akseleita eri vuosimalleissa? Kuullostaisi vain pikkasen kummaliselta jos näin olisi.
Lainaus käyttäjältä: ccinque - helmikuu 13, 2020, 18:48:57
Lainaus käyttäjältä: mustis - maaliskuu 01, 2019, 02:59:03
Sakarahelvetti pyörähtänyt. P0349
Sain nyt tämän koodin esille kun naputtelin sakarapyörä noin 90° siihen asentoon mitä luulin olevan suurin piirtein oikein.
Suurin piirtein ei riitä. P0135 on koodi, joka kertoo nokka-akseleiden poikkeavuudesta toisiinsa nähden.
Lainaus käyttäjältä: JPL - helmikuu 14, 2020, 19:16:04
Suurin piirtein ei riitä.
Jep.
Jos varttikierroksen pyöräytät niin ei.
Jos 90astetta pyöräytät niin ei.
Jos 90astetta nakuttelet niin ei.
Jos 90asteen molemminpuolinsäätämisenjahakemisen jälkeen löydät oikean kohdan niin onnittelut.
Heippa
Ei missään ole kaaviota siitä miten tämä nokka-akselien säätöjärjestelmä futaa ja missä tämä mahdollinen krakaaminen tapahtuu?
Jeps, tiedän kyllä ettei suurin piirtein ei riitä. Mustis mainitsi P0349 (jota mun kiina-L ei osaa kääntää tekstiksi, mutta vakio-OBD koodina on "katkoja nokka-akseli signaalissa"). Olin lähinnä kiinnostunut tietämään jos olisi todettu että sellainen koodi tulee kun sakarapyörä on ihan pielessä, vai lähellä oikeata asentoa. Yleensä ollaan puhuttu P1335 koodista.
Alunperin ei ollut vikakoodeja, ainoastaan VVT inactive-tilassa. Naputeltuani sakarapyörä n 90° vastapäivään, sakarapyörän päästä katsottuna, sain tuon P0349 koodin aikaiseksi. Päättelin sakarapyörän oikean asennon noitten netistä löytyvien kuvien ja videoitten perusteella kun muita ohjeita ei ole löytynyt.
Esim. https://www.drive2.ru/l/477357097441296512/
Onhan tuo sittenkin oikea asento, vaan onko muita vaihtoehtoja? Tuon P0349 koodin perusteella voisi jopa päätellä että se nyt olisi ihan pielessä verrattuna aiempaan asentoon. Liitteenä kuva alkuperäisestä asennosta.
Venäjä ei ole hallussa, mutta jossain ES9J4S nokka-akseleiden piirroskuvassa etunokan sakaroiden asento olisi ehkä lähellä tuota takanokkavika-kuvaa, mutta siinä piirroksessa etunokassa?
https://www.qclt.com/html/%E6%A0%87%E8%87%B4206_406/406D9/INFO/gb/b1eb0gk3.htm
Olisikohan mitään tapaa käyttää kulmamittausta, joko lukitsemalla nokka-akseli tai noiden sakarapyörän lähellä olevien nokkien asento + tiivistyspinnan kaltevuus ja vertailla sitä johonkin sakarapyörän sivutasoon(vaatii jonkun apupuikon/viivaimen tms.) - luulisi kohtuu helpostikin pääsevän alle 3 asteen tarkkuuteen. Monissa nykyisissä aika halvoissakin kännyköissä olisi kohtuu hyvä kulmamittari, jolla voisi mitata jotkut kulmat ja verrata niitä? (kännykkä ei ehkä kovinkaan absoluuttisen tarkka, mutta ainakin kahden lähekkäin olevan kulman vertailussa riittävän tarkka)
Mikä kone/vuosimalli on ccinque:lla? Pitäisi vain olle ehjä vertailumoottori, jota pääsisi mittailemaan. (Ja monilla korjaamoilla voi olla erillinen kulmamittarikin, vaikka THP-koneiden ajoitukseen)
Kiitos, olli__o. Tuo oli mielenkinntoista. Linkkkisi perrusteella olisi alkuperäinen asento sittenkin ollut lähellä oikeata, paitsi että olisi pitänyt naputella sen pikkasen myötäpäivään. Pitää kokeilla tuo, koska se myös selittäisi tuon saamani vikakoodin. Sitäpaitsi siellä onkin jo naputusjälkiä että olisi lyöty myötäpäivään aiemminkin.
Auto on C5II, mutta ihan alkusarjaa, RPO 10172, VF7REXFUJ766.... Olisikohan tässä vielä ES9J4S tyyppiset akselit? Ehkä nuo venäläiset akselikuvat ovat jostain uudemmasta ES9A mallista missä asento on tosiaan muuttunut. Linkittämälläni sivulla on ylempi iso kuva etuakselista ja alempi taka-akselista.
Tuo käsin piirretty kuva on varmaan pikkasen pielessä, ja venäläisten kuvat lähempänä totuutta koska löysin kuvan tuosta A422 merkatusta akselista. Ei noista akseleista voi olla eri versioita ...
kiinnostaa vielä:
Onko s ja a tyypin ratkaisussa eroja?
Ymmärrykseni on että J4S ja A koneet ovat suurin piirtein samoja, paitsi että A koneessa on portaattomasti säätyvät nokka-akselit kun J4S koneessa on vain kaksi asentoa. Olisikohan se sitten niin että tuo portaaton säätö rasittaa nokka-akselia niin että syntyy värähtelyitä mitkä ravistaa tuon sakarapyörän irti akselista... Tai sitten tuli eri valmistaja tuolle akselille sen jälkeen kun PSA jäi yksin ja Rellu ei enää huolinut A version omiin autoihin. Vuotava säätöventtiili ja irtoava sakarapyörä on A version ominaisuuksia.
Lainaus käyttäjältä: ccinque - helmikuu 15, 2020, 21:18:46...
Tai sitten tuli eri valmistaja tuolle akselille sen jälkeen kun PSA jäi yksin ja Rellu ei enää huolinut A version omiin autoihin.
...
Varsinainen syy moottorin vaihtoon taisi olla Nissan-Renault allianssi ja sen jälkeen siirtyminen oman allianssin koneisiin, mutta silti Renault taisi olla melko pitkään mukana yhteistyöyrityksessa Compagnie Française de Mécanique (aikoinaaan mm. PRV-moottori ja tämä ES9 myös), nykyään se on 100% PSA:n omistama. (Ja toki Nissanin V6 lienee parempi kone kuin ES9 koneet)
Tuo muuttuva venttiilien ajoitus ES9:iin oli saksalaisten suunnittelema, Porsche...
olli_0
Tuo muuttuva venttiilien ajoitus ES9:iin oli saksalaisten suunnittelema, Porsche...
[/quote]
Voi jossitella, mutta moottorihan on hyvä ominaisuuksiltaan, hieman juoppo mutta kestää 500000 km ajoa, kun huoltaa. Nokka-akselien ajoitus on nerokas, aikaansa edellä. Ei Porsche tiennyt tehdessään, että sakarapyörä irtoaisi. Ajoitusohjeita olisi kehitettävä, mistä pinnistä mitataan ja mitä sekä vertailu kampiakselin asentoon. Vaikka moottorissani on jako kohdallaan, asteet 36 tyhjäkäynnillä ja säätyvät kuormituksessa tasaisesti, niin kylmällä moottorilla P0011 ja P0021 vikakoodi ilmestyy vikalokiin. Ei haittaa, kun kuittaa ennen katsastusta. Ajoitukseen kannnattaa tuunata vanha venttiikopan kansi, josta on sakarapyörän kohdalta sahattu pala pois. Sitten kone käyntiin ja vähitellen naputellen paksusta osasta sakarapyörää asento kohdilleen. Lopuksi putkisokalla lukitus, poraamalla reikä sakarasta ottoon akseliputkeen.
Vielä ei ole löytynyt kaaviota, yksinkertaista, miten se nokkien säätö toimii?
Liikuttaako solenoidit nokkaa sakaroihin kiinniottaen? muutetaanko nokkien ennaklkoa, venttiilin nostoa vai molempia?
voisko joku selventää piirrostamalla, kiitos
Säädetään vain ennakkoa imunokissa ja sakarat liittyvät pelkästään mittaukseen (nokka-akselin asentoanturilla luetaan molempia imunokkia noista sakaroista).
Varsinainen säätö on hammashihnanokkapyörän sisällä oleva kiertyvä osa, eli toisessa päässä nokka-akselia kuin nuo mittaussakarat. Solenoidi säätää öljynpaineella tuon halutun ennakkokulman, ilmeisesti ne ennakkokulman säätimet ovat varsin kestäviä, ainakin jos vertaan vaikka Alfan vastaaviin ja monilla muillakin on ollut ongelmia niiden kanssa (solenoideissa sitten oli jossain ongelmia että runko kuluu puhki ja alkaa vuotaa öljyä, mutta melko kestävä kuitenkin ja helpohko vaihtaa).
Ja piirrettynä kaavioita löydät kun haet googlella: vvt diagram tai camshaft phasing diagram
esim bemarin: https://jasoceania.co.nz/articles/variable-camshaft-actuators-vca
Kiitos
Lisäkysymys minulla on: mistä sakarat sitten lähtevät irti kun ne pettävät?
Harvoin irtoavat itse sakarat, mutta on muutama sellainenkin tapahtunut. Sovite on nokka-akseliin lämpö-puristusliitoksella, eli akselin päälle tiukalla sovitteella sakarapyörä. Siksi korjausessa sokka, niin ei pyörähdä enää.
Näistä kuvista näkee hyvin sen holkin (sakarapyörän) mikä on puristettu akselin päähän, ja jonka puristusliitos sitten ajan mittaan löystyy. (Vaikka nyt ei hallitse sitä naapurimaan kieltä.)
https://citroens-club.ru/topic/51495-ситроен-с5-2005-v6-ошибка-p1335/page/10/?tab=comments#comment-1444492
Yleensä se vain luistaa akselilla pyörimissuunnassa niin että sakarat rupeaa osoittaa väärään suuntaan eikä se varman kokonaan irtoa.
Ok
Nokka-akselin päässä olevat servot säätävät portaattomasti sakaroista akselin asentoa saamansa ohjauksen mukaan.
Ecu säätää saamiensa tietojen, ohjelmoidun kartan mukaan nokka-akselien asentoa.
Nonii.. Nyt on hengettömyys hoidettu. Nuo venäläiset kuvat ja videot joita käytin referenssina ei sittenkään olleet ihan ok. Noin käy kun ei ymmärrä kieltä.....
Avasin toimivan koneen venttiilikoppa ja lunttasin sieltä... Piti naputella vielä lisää ja nyt on jo aika lähellä oikeata asentoa. Molemmat akselit näyttävät nyt 36° ja VVT aktiivinen.
Liitteenä kuva toimivan koneen takanokka-akselin sakarapyörästä. Tuo pienempi sakara pitää olla symmetrisesti keskellä aukkoa kun akseli on lukittuna. Sakaran vasemman sivun ja kolon vasemman reunan etäisin pisteen väli mittailin työntömitalla 13 mm.
(Disclaimeri: Täytyy varmuuden vuoksi sanoa etten tiedä onko tuo toimivan nokka-akselin sakarapyörä ihan alkuperäisasennossa vai onko sekin jo siirtynyt, mutta kone ainakin pelaa.)
Hieno homma.
"Liitteenä kuva toimivan koneen takanokka-akselin sakarapyörästä. Tuo pienempi sakara pitää olla symmetrisesti keskellä aukkoa kun akseli on lukittuna".
Lukittuna mihin? Kiitos kuvasta, mutta hyvä ohje auttaisi monia.
Etunokasta vielä ohje, niin isot pullakaffeet tarjotaan :)
Moi
Miten olette lukinneet sakarapyörän?
-hitsaten?
-kemiallisella metallilla?
-muulla keinolla, miten?
Nokka-akselia pitää lukita lukitustapilla "hihnanvaihtoasentoon". Eli tuo 8mm lukitustappi hihnapyörässä. Silloin on sakarapyörä siinä asennossa kun kuvassa näkyy.
Sakarapyörän lukitus akseliin on sitten tällä foorumilla toteutettu erilaisilla menetelmillä, sokka, ruuvi, hitsaus. Helpointa on varmaan tuo vaihtoehto että poraa holkin reunan lähellä reiän ja siihen putkisokka. Tämä vaihe on vielä mulla tekemättä.
Suurkiitos ccinquelle kaikkien kutos kuskien puolesta!
Parhaillaan on vkutonen nosturilla uudella remmillä, ajotus tapit vielä paikallaan ja meininkinä oli huomena purkaa imusarja ja mittailla/tehdä sapluuna.
Kattoikko etunokan?
Etunokan kantta ei nyt tullut avattua kun ei ollut mulle ajankohtaista.
- Hitsaten on hankala, jos akseli on paikallaan koneessa
- Testasin kemiallisella metallilla, en suosittele. On niinkuin kittiä, ei ole juurikaan liimaavia ominaisuuksia
Omaan laitettiin lähemmän kannen nokkaan putkisokka. Ulompaan ei pystynyt, koska sakarapyörä oli niin vähän nokan sisässä. Ulompaan laitettiin jotain litkua, minkä nimeä en saa nyt päähän. Tämä kuitenkin oli ammattimiehen suosittelemaa...
Lainaus käyttäjältä: iloinen - helmikuu 26, 2020, 18:57:07
Moi
Miten olette lukinneet sakarapyörän?
-hitsaten?
-kemiallisella metallilla?
-muulla keinolla, miten?
Lainaus käyttäjältä: mustis - helmikuu 26, 2020, 19:57:23
...ajoitustapit vielä paikallaan ja mittailla/tehdä sapluuna.
Hyvä juttu. V6 nokkamiehet jo kevätvirkkuina ja voidaan neuvoa pian venäläisiä, jotka käyttävät sitä kuuluisaa meisseliä.
Etummaisen nokan asento ajoituksen ollessa merkkeissä ei kuvia kaipaa (mutta liitin silti kuvan). Leveä palikka on keskemmällä moottoria "piilossa", seuraava väli on tasan keskellä aukkoa.
Tarkistin ccinquen antaman mitan, täsmää tässäkin.
Ja asennonkääntö toimi.
Kiitos mustis varmistuksesta. Sitten tiedän että mun referenssimoottori on kunnossa. Ja kiitos myös kaikkien puolesta tuosta etunokan kuvasta. Nyt on varmaan mahdollista saada kaikki ES9A:t kuntoon.
Tässä sitten vielä lopuksi piirros koko hässäkästä.
Hieno juttu, että mysteeri on nyt selvitetty ja nostaa jopa V6:n arvoa ja arvostusta. Napsautin nokkahihnan yläkotelon sopivasti poikki, niin on helppo irroittaa nokkahihnan tarkistusta ja ajoitustappien asetusta varten. Millä pyöritätte moottoria? Sopiva hylsy vai kiintolenkki kampiakselin päätypulttiin (mm?) alakautta. Laitan fotoja myöhemmin nokkapyöristä. Missä kohdin männät ovat, kun tapit ovat paikoillaan?
Lainaus käyttäjältä: JPL - helmikuu 28, 2020, 21:06:29
Millä pyöritätte moottoria? Sopiva hylsy vai kiintolenkki kampiakselin päätypulttiin (mm?) alakautta.
Oiskohan ollu 24mm.
Edit: tais sittenkin olla 21mm.
Mulla oli jakoremmin ym. vaihdon takia sisälokari ja eturengas pois niin oli helppo pyöritellä parin pitkän jatkon kans puolen tuuman räikällä "ulkopuolelta".
Sisälokariin on myös monesti työstetty jatkovarren mentävä reikä...
Noniin, nyt epäilen että olen löytänyt syyn V6:n huonoon käyntiin. Nokka-akseli lukittuna sakarapyörä oikeassa paikassa, ja silti ei käy kunnolla. Sytytyshäiriöitä ja ravistava tyhjäkäynti. Tehoja puuttuu.
Sakarapyörän naputtelun jälkeen ihmettelin kovasti miksi asento nokka-akselilla ei täsmää venäläisten kuvien kanssa vaikka VVT pelaa ja kaikki näyttää hyvältä, ja syytin naapureitamme huonoista kuvista. Pitää pyytää anteeksi...
Sen jälkeen vielä muutamia turhia osia vaihdettu tuloksetta.
Olen nyt tullut siihen tulokseen kuvia vertaamalla että itse nokka-akseli on väärässä asennossa. Tässä moottorissahan ei lukita imu-nokka-akselia vaan ainoastaan sen hihnapyörä. (Pakonokassa lukitaan itse nokaa-akselia.) Eli ei voi olla varma siitä että akseli on oikeassa asennossa. Toisaalta, akseli on kiinni VVT mekanismissä joka lepotilassa on myös lukittu hihnapyörään.
Edellisen omistajan aikana joku vuotava nokka-akselistefa on vaihdettu jossain pajalla. Kuitteja ei ollut. Miten ihmeessä onnistutaan laittamaan hihnapyörä kiinni akseiin väärässä asennossa? Eikös siinä ole kohdistusnasta hihnapyörässä?
Pitää ruveta purkaamaan jakoa ja tutkia.
Nyt tuli nokka-akselin hihnapyörä vihdoin irrotettua, ja löytyi syy väärään venttiliajoitukseen. Kiinitysruuvi oli löysä ja kohdistusnasta on rikkonut akselin pään niin että hihnapyörän asento on muuttunut. Seurauksena myöhäinen venttiiliajoitus aiheutti laiskuutta, ravistelevaa tyhjäkäyntiä ja sytytyshäiriöitä tyhjäkäynnillä. Kun takasylinterit eivät hengittäneet kunnolla tuli myös vikakoodeja jotka viittasivat liian rikkaasen seokseen.
Oho, hyvä että löytyi, siinä voisi olla toinen mittauskohde, onko nokat oikeaan suuntaan, kun on lukituspuikko paikoillaan. Mutta varmaan harvinainen vika että noin käy. Kiinnittää kuvassa huomiota että myös tuolla syvemmällä kolossa akselissa on kai ura kiilalle, mutta siellä ei sitten ilmeisesti ollut kiilaa?
Ei ole kiilaa, ainoastaan pyöreä tappi mikä osuu tuohon akselissa olevaan koloon.
Tässä tapauksessa on myös tapin reikä vaurioitunut, eli teräksinen tappi kallistunut kun akselin murron kohdalla voimat ovat kohdistuneet tapin päähän. Siitä syystä akselin kulmavirhe varmaan lopuksi lähenteli 20 astetta.
Kuvassa näkyy myös irronneet metallipalaset...
Tässäpä yhteenvetoa, kun on tarinaa mutta varsinainen ratkaisu on ollut hakusessa, tässäpä:
V6-uusimmissa ES9-moottorityypissä on säätyvät imunokat, joiden asento säätyy noin 36-0 asteen välillä eri kuormitustilanteissa. Toimintaa voi seurata testerillä. Ehtona on säätölupa aktuaattoreille, jos nokkien asento on ohjearvoissa. Säädettävyyden etuina on moottorin parempi vääntö ja polttoainetalous verrattuna aiempaan ES-moottoriin. Sama moottori on myös uusimmissa fl-406 ja 607-malleissa sekä Citroen C5- ja C6-malleissa. Nokka-akselien asentoa seurataan asentotunnistimilla, jotka ottavat tietonsa valurautaisista sarkarapyöristä, jotka on sovitettu nokka-akseliputkeen puristusliitoksella. Liitoksessa on havaittu vika, että sararapyörä pääseekin liikahtamaan ja nokka-akselien ajoitus menee sekaisin. Moottorin ECU tulkitsee vian ja lopettaa nokkien säätämisen, jolloin vikakoodina ilmenee yleisimmin P0135. Koodi on katsastuksessa tarkastuksen hylkäävä, moottorin päästöarvovika. RATKAISU: Nokka-akselien ajoituksen tarkastamiseen on tehty välijohto ECUlle, jolla voi autoa purkamatta tarkistaa ajoituksen (oskilloskooppikäyrät kampiakselilta ja nokka-akselien asennoista) sekä tarvittaessä asettaa sakarapyörät kohdilleen. Nokka-akselien suojakansien tilalle asetataan modifioidut kannet ja sitten naputellaan sakarapyörät kohdilleen, välillä moottoria käyttäen.Tämän jälkeen sararapyöriin laitetaan lukitukset poraamalla reikä ja kierteyttämällä lukitusruuvi. Ratkaisu on täysin Suomalaisten tekemä ja muilla foorumeilla ei asiaa ole voitu ratkaista, ei myöskään maahaantuojan tai tehtaan toimesta, josta saatu ohje on vaihtaa kalliit nokka-akselit uusiin ja purkamalla jakopään hihnasysteemi uusimisen ajaksi. Lisätietoja YV:llä.
Tää on hyvä tieto, kiitos.