Miksi pienempi tehoisessa manuaalissa on suurempi jarrullinen vetomassa kun tehokkaammassa automaatissa?
Kuitenkin pösön puolella esim. 508 gt:ssä on vielä suurempi jarrullinen vetomassa ja automaatti taitaa olla sama kuin sitikan 163hdi:ssa.
Mietin omaani koukun laittoa mutta yllätyin kun eihän tuolla saa vetää oikein mitään? 1300kg vs manuaalin 1800kg tai 508 gt 1900kg.
Tiedot perustuvat nettiautossa tehtyyn vertailuun.
Itsellä oli C5 2.0HDi 136 Aut. -08 ja kyllä ainakin tuon otteessa luki jotta 1500kg. Vaan käytännössä tuon allekirjoituksen Detskun kanssa (1200kg omapaino) auto oli jo aika pahoissa ongelmissa => heti ekan kauden taisteluiden jälkeen lähti veturi vaihtoon ja nykyisellä QQ:lla sitten nypitäänkin jo 1800kg ynnä tuo on 4wd, joka tuo myös osaltaan sitä helppoutta ja liikkumisen varmuutta vaunu perässä esim. märällä nurmikolla :)
Itsellä nyt noita vetoja tuskin tulisi ja jos tulisi niin autotrailerin satunnaista vetoa.
Ihmettelin vain että miksi huonommalla vetoautolla on suurempi jarrullinen massa ???
Luulis nyt 163hv automaatin olevan parempi kuin 140hv manuaalin. Kuitenkin manuaalilla on 500kg suurempi sallittu massa ja ainakin paperilla olisi jopa autotraileria mahdollista vetää.
Ainoa mitä keksin oli se että tuo automaatti ei kestä vetää, mutta pösöllä samalla lootalla massat isommat ???
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 13, 2017, 21:01:50
ainakin paperilla olisi jopa autotraileria mahdollista vetää.
Mikäs siitä vetämisestä tekee sitten muka mahdottoman? ???
Tiesit kai että auton vetokyvyn ei tartte olla vähintään vedettävän vaunun kok.massa? Ajokorttia tarkasteltaessa laskenta menee kok.massojen mukaan, mutta auton vetokyvyssä katsotaan sitä oikeaa, just sillä hetkellä perässä olevaa massaa. Eli jos sulla on 1500kg vetokykyä, ja perässä traileri jonka omamassa on 300kg ja kok.massa 2300kg, niin tällöin tarttet pikku-e (1500+2300 >3500kg) ja trailerille saat laittaa max. 1200kg kuormaa, vaikka tuo traileri jaksaisikin jopa 2000kg kuorman 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 13, 2017, 21:15:16
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 13, 2017, 21:01:50
ainakin paperilla olisi jopa autotraileria mahdollista vetää.
Mikäs siitä vetämisestä tekee sitten muka mahdottoman? ???
Vaikka se että jos vetopainoa paperilla sallitaan se 1500kg ja auto mitä pitäisi sillä trailerilla kiskoa painaa 1560kg ja siihen sitten lisää se traileri, niin kyllähän se perässä tulee mutta "setä sinisissä" voi olla kohdatessaan vähän toista mieltä asiasta...
On tullut kyllä Xm:llä vedettyä tonninkin ylikuormaa, hyvin tuli perässä, mutta jännitystä oli myös mukana. Enkä yllytä ylikuormia vetämään...
Lähinnä viittasin kommentiisi siitä että C5:sesta ei ole vetoautoksi ;)
Ymmärrän kyllä tämän, mutta mahdollisesti vedettävän autot omamassa on melkein 1300kg jolloin tuo 1500kg loppuu varmasti kesken. Muistaakseni sallittu oli 1320kg eikä 1500kg mikä on vielä kauvempana suunnitellusta. Pienempi tehoisessa manuaalissa massat taasen riittävät ja tätä ihmettelin ???
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 13, 2017, 21:28:17
Lähinnä viittasin kommentiisi siitä että C5:sesta ei ole vetoautoksi ;)
No itsellä tuo 300tkm jo ajettu Aisinin aut.aski osottautui ongelmalliseksi. Aski luisteli kaikissa mahdollisissa tilanteissa, milloin oli mukamas ylämäkeä, toisinaan vastatuulta, jne. Ja luistelu tuolla öljylingollahan tarkoittaa väistämättä valtaisaa lämpeämistä, joka puolestaan tuhoaa ne öljyt nopeasti => kesän ajeluiden jälkeen pitäisi askin öljyt vaihdella joka syksy jos meinaa tuon askin kanssa pitkään pärjätä. Ja tuossa askissahan se öljyvaihto ei ihan helppoa, saati halpaakaan ollut. Ilman vaunuhan tuo aski kyllä toimi yhä kuin unelma, vaihtoi pehmeästi, ei kolissut tahi paukkunut ja pykälät pysyivät päällä. Myöskään kick downin kanssa ei tuossa ollut mitään ongelmaa, mutta vaunun kanssa no way! - ja tuon vaunun käytännön massa kaikkine kamoineen jäi varmasti alle 1400kg, joten vielä oli paperilla 100kg jopa toleranssiakin :-\
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 13, 2017, 21:38:19
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 13, 2017, 21:28:17
Lähinnä viittasin kommentiisi siitä että C5:sesta ei ole vetoautoksi ;)
No itsellä tuo 300tkm jo ajettu Aisinin aut.aski osottautui ongelmalliseksi. Aski luisteli kaikissa mahdollisissa tilanteissa, milloin oli mukamas ylämäkeä, toisinaan vastatuulta, jne. Ja luistelu tuolla öljylingollahan tarkoittaa väistämättä valtaisaa lämpeämistä, joka puolestaan tuhoaa ne öljyt nopeasti => kesän ajeluiden jälkeen pitäisi askin öljyt vaihdella joka syksy jos meinaa tuon askin kanssa pitkään pärjätä. Ja tuossa askissahan se öljyvaihto ei ihan helppoa, saati halpaakaan ollut. Ilman vaunuhan tuo aski kyllä toimi yhä kuin unelma, vaihtoi pehmeästi, ei kolissut tahi paukkunut ja pykälät pysyivät päällä. Myöskään kick downin kanssa ei tuossa ollut mitään ongelmaa, mutta vaunun kanssa no way! - ja tuon vaunun käytännön massa kaikkine kamoineen jäi varmasti alle 1400kg, joten vielä oli paperilla 100kg jopa toleranssiakin :-\
Ajoitko pakkovaihteilla vai ihan D-asennolla? Tietääkö joku sitten onko tuossa laatikossa jotain eroa 508 keulilla kun se sallii suuremmat massat?
Ilmeisesti kuitenkin se on tuo laatikko mikä rajaa tuon vetomassan.
Tarkastin muuten otteesta tuon niin jarrullinen vetomassa on 1290kg eikä 1500kg. Muistelemani 1300kg oli siis aika lähellä totuutta...
Ihan ohimennen vain. Mitenkä tuo laatikkoöljyn vaihto oli kallista ja vaikeaa? Jonkun 50€ oli öljyt (4l) ja vaihto ihan samanlainen kuin muissakin automaateissa?
Vai teetitkö huuhteluvaihdon vehon öljyillä ???
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 14, 2017, 07:00:05
Ajoitko pakkovaihteilla vai ihan D-asennolla?
Sekä että, lähinnä vain kahdesta huonosta piti valita se vähemmän huono. Tuo "lukituskin" kun meinaan aukeaa luistelemaan ihan samalla tavalla, se vaan ei vaihda sitä vaihdetta. Jo pelkällä 15km kotimatkalla Vuosaaren satamasta kotipihaan päästyäni aski kävi jo niin lämpöisenä noista liikennevaloista (luokkaa 5kpl koko matkalla) että pienoinen öljyn katku leijaili jo auton ympärillä :-\
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 14, 2017, 07:00:05
Ihan ohimennen vain. Mitenkä tuo laatikkoöljyn vaihto oli kallista ja vaikeaa? Jonkun 50€ oli öljyt (4l) ja vaihto ihan samanlainen kuin muissakin automaateissa?
Jokainenhan tietty käyttää ihan mitä öljyä askissaan haluaa, mutta ei tuo AW1 luokan öljy mitään ilmaista ole. Ja vaihdon suhteen kun sieltä askista tulee "huimat" 1/3 vaan pois kerrallaan, joten jos tosiaan haluat vaihtaa ne kokonaan, niin huuhteluksi menee ja juuri tuossa askissa kun se nimenomaan ei ole ihan helppoa kun ei ole sitä lämmönvaihtimen liitäntää johon vaihtovermeet kytkeä. Ja taas tyytyäkö vain 1/3 vaihtoon, niin jos ajattelet että siellä askissa lilluu 2/3 öljystä jo lämpöleikannutta kuraa, niin oliko tuosta vaihdosta juuri hyötyä? Ja tosiaan jokasyksyinen rumba tuo olisi ollut, no thanks :-\
Mutta jokainenhan täällä taaplaa tavallaan ja nuo omat kokemukseni aiheesta automaatti + as.vaunu oli tässä. Ei tarkoita että kaikilla olisi samanlaisia, mutta meille ei enää aut.vaihteisia autoja tule niin pitkään kun vaan tuo kytkinjalka edes jotenkuten pelaa, noista caravan-touhuistahan kun ei todellakaan luovuta >:(
Mulla tas ei koskaan ole ollut automaatin kanssa vaunuhommissa mitään ongelmaa, koitettu on 4hp20:llä ja rellun 5v aisinilla (edeltävä versio tuosta hitecin lootasta) ja kyllä vetohommissa tomaatti on ihan ehdoton. Liekö hitecin lootan kytkinpakka poltettu jo ennen omistajuutta?
6v aisinilla ei ole vetelyjä tullut testattua kun ei siinä koukkuakaan ole.
Manuaalista olen yhden kytkimen joskus peruutellessa vaunun kanssa polttanut.
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 14, 2017, 08:12:46
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 14, 2017, 07:00:05
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 14, 2017, 07:00:05
Ihan ohimennen vain. Mitenkä tuo laatikkoöljyn vaihto oli kallista ja vaikeaa? Jonkun 50€ oli öljyt (4l) ja vaihto ihan samanlainen kuin muissakin automaateissa?
Jokainenhan tietty käyttää ihan mitä öljyä askissaan haluaa, mutta ei tuo AW1 luokan öljy mitään ilmaista ole. Ja vaihdon suhteen kun sieltä askista tulee "huimat" 1/3 vaan pois kerrallaan, joten jos tosiaan haluat vaihtaa ne kokonaan, niin huuhteluksi menee ja juuri tuossa askissa kun se nimenomaan ei ole ihan helppoa kun ei ole sitä lämmönvaihtimen liitäntää johon vaihtovermeet kytkeä. Ja taas tyytyäkö vain 1/3 vaihtoon, niin jos ajattelet että siellä askissa lilluu 2/3 öljystä jo lämpöleikannutta kuraa, niin oliko tuosta vaihdosta juuri hyötyä? Ja tosiaan jokasyksyinen rumba tuo olisi ollut, no thanks :-\
Opelin puolelta löytyy AW1 luokituksen omaavaa öljyä ja Totalilta löytyy Total Fluidmatic MV LV mikä myös täyttää luokituksen ja on sitten ihan erihintaista kuin sitikan tai pösön orkkis öljy (170-180€/2L). Tuo samainen laatikko on niin monessa autossa että pienellä selvittelyllä säästää paljon rahaa.
Mutta kuten sanoit, jokainen saa laittaa laatikkoonsa mitä öljyä haluaa ja maksaa siitä sitten mitä haluaa.
Tuo on totta mitä sanoit että normaalivaihdolla ei tule kaikkia öljyjä vaihdettua ja huuhtelu vaihto on ainoa mikä oikeasti vaihtaa öljyt.
Lainaus käyttäjältä: plagu - maaliskuu 14, 2017, 08:56:27
Liekö hitecin lootan kytkinpakka poltettu jo ennen omistajuutta?
Vaikea sanoa, tuossa autossa kun oli jo 250tkm mittarissa minulle tullessaan, mitä kohtelua se on osakseen saanut. Koukkuahan siinä ei tuolloin vielä ollut, sen asensin itse. Ja tosiaan ilman nyyttiä toi toimi yhä kuin unelma, ihan kuin tuon automaagin kuuluikin, joten liekö sitten jotain piilovikaa tosiaan askissa joka paljastui vasta nyytin kanssa, dunno :-\
Mutta juuri noita mehulinko-automaatteja porukka tuntuu kehuskelevan mm. veneen nostossa. Siitä kun rampilta pitää sen nyytin kanssa ylös lähteä repimään, niin moni muu wannabe-automaagi ja jopa man.vaihteinen on tuossa kohdin ongelmissa, kytkimet käryilee jne. Mehumaija toki lämpenee, mutta kuulemma ylös tulee todella nätisti ja nykimäti :)
Eikä pidä myöskään unohtaa tuota C5 hydeä, joka noissa vaunu-touhuissa on aika miellyttävä perän vakauttaja. Perä nousee siihen vaki-korkeuteensa, nyytillä ja ilman :)
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 14, 2017, 09:14:43
Opelin puolelta löytyy AW1 luokituksen omaavaa öljyä ja Totalilta löytyy Total Fluidmatic MV LV mikä myös täyttää luokituksen ja on sitten ihan erihintaista kuin sitikan tai pösön orkkis öljy (170-180€/2L). Tuo samainen laatikko on niin monessa autossa että pienellä selvittelyllä säästää paljon rahaa.
Niin no siis minä vaihdatin, en vaihtanut itse. Huoltoliikkeenä Vantaan Autokorjaamo, tiedä sitten minkä valmistajan öljyjä käyttivätkään, mutta maksukuitissa ainakaan ei ikinä ole moista järkky summaa öljyjen kohdalla ollut, mitä oli tuon Sitikan askin kanssa :-\
Aloituskysymykseen vastaten: perinteisesti on ajateltu (ihan perustellustikin) että automaatti ei kestä samanlaista rasitusta kuin manuaalivaihteisto, jos ei muuta onglemaa olisikaan niin luistaa ja kuumenee. Siksi pienempi vaunun paino. Toki tämän saa auton valmistaja itse määritellä, että mitä se kestää.
QQ:ssa lienee CVT-vahteisto eikä oikeaa automaattia? Nehän taas ei kestä edes ilman kuormaa ajamista... joten sama se mitä sillä vetää, hajoaa joka tapauksessa.
Lainaus käyttäjältä: hyper - maaliskuu 14, 2017, 09:37:38
QQ:ssa lienee CVT-vahteisto eikä oikeaa automaattia?
Ja se liittyy asiaan ... miten? Jos nyt kuitenkin jaksaisit lukaista edes tuon topicin ekan vastaukseni, jossa mainitsin kokemusteni autoksi C5 2.0HDi 136 -08 Aut. ja tuosta QQ:n automaatista ei kukaan ollut maininnut halaistua sanaa ::)
Mutta nyt kun mainitsit, niin tosiaan QQ:n mallistossa ainoastaan tuo 1.6dCi 130 man. kykenee repimään 1800kg, kaikkien muiden moottoreiden ja/tai vaihteistojen jäädessä pienemmiksi. Ja jarruttomissa ainoastaan tuo nelikko kykenee repimään täydet 750kg, vajaavetoisten jäädessä alemmas 8)
Lainaus käyttäjältä: plagu - maaliskuu 14, 2017, 08:56:27
Mulla tas ei koskaan ole ollut automaatin kanssa vaunuhommissa mitään ongelmaa
Minä olen kuullut ja lukenut tomaattia kehuttavan useasti vetohommissa. Itsellä ei kokemusta.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - maaliskuu 14, 2017, 11:08:00
Lainaus käyttäjältä: plagu - maaliskuu 14, 2017, 08:56:27
Mulla tas ei koskaan ole ollut automaatin kanssa vaunuhommissa mitään ongelmaa
Minä olen kuullut ja lukenut tomaattia kehuttavan useasti vetohommissa. Itsellä ei kokemusta.
Asuntovaunua en ole ikuna vetänyt, mutta autoja trailerilla sitten senkin edestä. Ja parhaat kokemukset siinä hommassa perinteisemmän mehulingon kanssa, siis momentinmuuntimen sisältävän automaattiaskin. On manuaalillakin pyöritelty, mutta ei todellakaan niin mukavaa automaattiin verrattuna...
Edellyttäen tietenkin että automaattiaski on ehjä. Sama koskee tietysti myös manuaalia, tuskin epäkuntoisella tai epämääräisesti toimivalla ja käryävällä manuaalillakaan ajamista HiTec kehumaan alkaisi...
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 14, 2017, 10:44:58
Lainaus käyttäjältä: hyper - maaliskuu 14, 2017, 09:37:38
QQ:ssa lienee CVT-vahteisto eikä oikeaa automaattia?
Ja se liittyy asiaan ... miten? Jos nyt kuitenkin jaksaisit lukaista edes tuon topicin ekan vastaukseni, jossa mainitsin kokemusteni autoksi C5 2.0HDi 136 -08 Aut. ja tuosta QQ:n automaatista ei kukaan ollut maininnut halaistua sanaa ::)
Liittyy asiaan koska alkuperäinen kysyjä ei suoraan rajannut asiaa koskemaan vain PSA-tuotteita vaan puhui automaatin ja manuaalin eroista. CVT-vaihteistoja tyypillisesti markkinoidaan automaatteina ja periaatteessa ne toki automaatteja on, vaihdehan vaihtuu automaattisesti, mutta teknisesti ne on täysin erilaisia kuin perinteiset automaattivaihteistot. Kaikki automyyjätkään eivät tunnu tietävän eroa. Robottiaskit (esim BMP, DSG) on sitten vielä asia erikseen, niitäkin moni pitää automaatteina.
Ilmaisin itseäni ehkä hieman epäselvästi. Minua ihmetytti miten samalla autolla on laatikon perusteella eri massat.
Vielä enemmän se että minkä takia pösö antaa samalla automaatilla 600kg isomman massan 1290kg ---->1900kg
Oisko parempi tolla automaatilla vetää sporttimoodi päällä, se käyttää pienempää vaihdetta ja luistattaa kai myös vähemmän? Kokeilitko HiTec sitä?
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 13, 2017, 21:38:19
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 13, 2017, 21:28:17
...Aski luisteli kaikissa mahdollisissa tilanteissa, milloin oli mukamas ylämäkeä, toisinaan vastatuulta, jne. Ja luistelu tuolla öljylingollahan tarkoittaa väistämättä valtaisaa lämpeämistä, joka puolestaan tuhoaa ne öljyt nopeasti => kesän ajeluiden jälkeen pitäisi askin öljyt vaihdella joka syksy jos meinaa tuon askin kanssa pitkään pärjätä. Ja tuossa askissahan se öljyvaihto ei ihan helppoa, saati halpaakaan ollut. Ilman vaunuhan tuo aski kyllä toimi yhä kuin unelma, vaihtoi pehmeästi, ei kolissut tahi paukkunut ja pykälät pysyivät päällä...
Tuli tuosta luistamisesta mieleen semmoinen että, eihän moottorintehot kasva vaikka perässä olisi 3000kg? Eihän ehjän laatikon pitäisi luistaa kuormallakaan. Oletettavasti se on kuitenkin suunniteltu kestämään moottorin tuottama teho eikä tuo teho muutu mihinkään vaikka autolla vedettäisiin kuormaa ???
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - maaliskuu 14, 2017, 20:37:03
Oisko parempi tolla automaatilla vetää sporttimoodi päällä, se käyttää pienempää vaihdetta ja luistattaa kai myös vähemmän? Kokeilitko HiTec sitä?
Kyllä, kone vaan kiersi korkeammalla, mutta ei sillä noihin lipsutteluihin mitään vaikutusta ollut :-\
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 15, 2017, 07:24:14
Tuli tuosta luistamisesta mieleen semmoinen että, eihän moottorintehot kasva vaikka perässä olisi 3000kg? Eihän ehjän laatikon pitäisi luistaa kuormallakaan. Oletettavasti se on kuitenkin suunniteltu kestämään moottorin tuottama teho eikä tuo teho muutu mihinkään vaikka autolla vedettäisiin kuormaa ???
Juu, sen askin komponentit kyllä kestää sen lisääntyneen jatkuvan väännö tarpeen, mutta luisteluihin ja sitä kautta kasvaneisiin askin lämpötiloihin tuolla ei suoraan ole tekemistä, sillä senhän kuuluisi lukittua ja pitää se lukko päällä kierrosluvulla & nopeudella X, oli siellä perässä kuormaa tahi ei - ja juuri tätä tuo oman C5:ni aski ei (enää?) tehnyt. Mutta siis tuo vika esiintyi tosiaan vain as.vaunun kanssa, yksinään ja/tai jarrutomalla kärryllä moisia ongelmia ei vielä ollut havaittavissa :-\
Vaan kun noiden aut.askien kanssa sitä on aina pikkasen kädetön, niille juuri mitään osaa itse tehdä eikä niitä oikein voi pakottaakaan samalla tavalla kuin man.askia => ei enää aut.vaihteisia meille. Mukaviahan toki ovatten toimiessaan, niin kuin moni muukin varuste, mutta sitten vikaantuessaan yksiä per...tä. Jo pelkästään niinkin yksinkertainen asia kuin P-lukitus. Tuo kun sanookin joku aamu jotta no-can-do, niin moniko oikeasti sille mitään osaa tehdä? Osaa vapauttaa sen kepin manuaalisesti kun se jarrupolkimen painallus ei enää sitä lukitus-solkkua liikauttanutkaan? :-\
LainaaJo pelkästään niinkin yksinkertainen asia kuin P-lukitus. Tuo kun sanookin joku aamu jotta no-can-do, niin moniko oikeasti sille mitään osaa tehdä? Osaa vapauttaa sen kepin manuaalisesti kun se jarrupolkimen painallus ei enää sitä lukitus-solkkua liikauttanutkaan? :-\
Osassa on ihan oma nappinsa tuolle, osasta selviää pienellä purkamiselle.
Ainakin mitä itselle näitä tullut vastaan :)
Muuten vikaantuessaan automaatti onkin sitten kallis ja vaikea korjata... :-\
En tuosta sitikan automaatista paljoa tiedä mutta eikö siinä voi suoraan valita mitään vaihdetta? Tuossa Hondan vaihteistossa on suoraan valittavissa 1 ja 2 sekä on mahdollista pakottaa laatikko käyttämään vain kolmea pienintä vaihdetta, mikä sopiikin mainiosti kaupunkipyörittelyyn. 1 on välitykseltään tavallista lyhyempi, eräänlainen maastovaihteen korvike. Kuitenkin nämä kolme pienintä vaihdetta on ilman lukkoa eli ne luistaa aina, mutta ainakin vaihteet vaihtuu pehmeästi.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 15, 2017, 10:07:21
Muuten vikaantuessaan automaatti onkin sitten kallis ja vaikea korjata... :-\
Monikos osaa manuaaliaskin korjata, sen vikaantuessa..?
Ne muutamat (kymmenet) Sitikassa olleet automaattiaskit, mitä on tullut ehjättyä takaisin ajoon, ovat vioiltaan olleet sellaisia ettei melkein mihinkään ole mitään kallista tarvinnut hankkia. Ja niihin mihin olisi, etsittiin puretuista askeista ehjät osat. Pääosin kun omaan (tai siis kaverilla hänen työajoon) käyttöön meni, niin ei koskaan arveluttanut tehdä tuommoisia, jonkun mielestä ehkä "pielavetisiä" korjauksia. Sen kun tiesi kuitenkin kuka/ketkä sen seuraavaksi avaa, jos ei jostain syystä toimi...
Varsin harvoin niistä askeista meni sama paikka rikki, pääosin aina jostain eri kohdasta kuin mikään aiempi tapaus. Ehkä siksikin, kun opittiin tekemään tiettyjä asioita varmemmiksi? Niiden miljoonan pikkuteillä postia jaetun kilometrin matkalle mahtui kyllä kaikenlaista, niin olosuhteita kuin vaurioitakin, ehkä vaihteistokin oli normikäyttäjää kovemmalla...
Ja niin, vaihteistorempalla manuaaliin tarkoitan ihan jotain muuta kuin kytkimen uusimista. Kokonaan osiksi, uusia laakereita, välykset oikeiksi jne. On niitäkin tullut jokunen tehtyä, pääosin Rättäriin mutta myös isompiinkin Sitikoihin, sekä satunnaisiin muihin merkkeihin. Tuota kautta sitten on päässyt vertaamaan, ja
mielestäni manuaaliaski on monimutkaisempi kuin automaattiaski mekaaniselta puoleltaan...
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 15, 2017, 11:35:37
Monikos osaa manuaaliaskin korjata, sen vikaantuessa..?
En itse, mutta eiköhän noita man.askisia korjaavia firmoja ole "pari" enempi kuin aut.askeja sorkkivia, mitä luulet ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - maaliskuu 15, 2017, 11:52:11
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 15, 2017, 11:35:37
Monikos osaa manuaaliaskin korjata, sen vikaantuessa..?
En itse, mutta eiköhän noita man.askisia korjaavia firmoja ole "pari" enempi kuin aut.askeja sorkkivia, mitä luulet ::)
Luulen sen olevan toisinpäin. Yritäpä löytää firma joka korjaa manuaaliaskin... Juuei, vaihtavat uuden tai purkuosan tilalle, eivät kurkista sisään juuri missään enää, se on tätä "kestävää kehitystä" kun on menty kertakäyttökulttuuriin...
Vaan vielä tuohon ongelmaasi automaattiaskin kanssa, se siis luisti vasta kun kuormaa oli reilummin koukussa? Siinä oli siis vikaa, ja sen viallisen perusteella tuomitsit ettei ne ehjänäkään soveltuisi teille..? ::)
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 15, 2017, 12:42:09
Vaan vielä tuohon ongelmaasi automaattiaskin kanssa, se siis luisti vasta kun kuormaa oli reilummin koukussa? Siinä oli siis vikaa, ja sen viallisen perusteella tuomitsit ettei ne ehjänäkään soveltuisi teille..? ::)
Nyt nyt kun on taas jonkin aikaa käsin hämmentänyt, niin ei ole mieli kyllä muuttunut tämän asian suhteen yhtään mihinkään. Toki tässä samalla muuttui moni muukin asia, joten ei tuota "pahaa mieltä" nyt varmasti ihan 100% voi tuolle askillekaan latasta - ehkä. Ja aivan varmasti joku toinen voi olla sitä omaa mieltään, mutta ihan heti ei kyllä ole enää aut.vaihteiseen meillä ainakaan paluuta :-\
Tai no onhan tuo 600cc yhä talossa sukkanauha-variaattoreineen, joka taasen sopii siihen kuin nenä päähän. Ja tavallaan samahan se oli tuon C5 kanssakin. Tuo hyden levollisuus ikäänkuin "huutaa" nimenomaan automaagia tai muuten olisi koko ajamisen pehmonen fiilis särkyy, vaan noissa vetohommissa ainakin tuo ykisilö oli kyllä täysi susi :-\
no eiköhän se hitecci ole sanomattakin selvää että sun yksilössä oli loota paskana, turha sen perusteella on tuomita kaikkia tomaatteja huonoksi vetohommiin? Varsinkin kun automaatti pesee vetohommissa manuaalin 100-0
Uskaltaisin väittää että automaateissa on enemmän vikoja kuin manuaaleissa mutta suurinosa johtuu kyllä käyttäjästä ja huoltojen laiminlyönneistä. Huoltojen kustannuksia painetaan väkisin alas ja automaattilaatikon öljyjä ei vaihdella tarpeeksi tiuhaan niin ongelmiahan siitä seuraa. Nykyajan oppivat laatikot saavat vielä pidennettyä sitä aikaa ennen kuin ne ongelmat ilmenevät kuljettajalle.
Jasu on kyllä ihan oikeassa että harva nuita huoltaa vaan sen sijaan vaihdetaan uutta osaa tilalle. :-\
Lainaus käyttäjältä: plagu - maaliskuu 15, 2017, 13:15:28
no eiköhän se hitecci ole sanomattakin selvää että sun yksilössä oli loota paskana, turha sen perusteella on tuomita kaikkia tomaatteja huonoksi vetohommiin? Varsinkin kun automaatti pesee vetohommissa manuaalin 100-0
Turha on tuomita mutta turha on myös väittää että automaatti pieksäisi manuaalin vetohommissa 100-0. Riippuu hyvin paljon tilanteesta.
Kohta saa taas laskea veneet vesille ja vetokoukku on vähän kovemmalla rasituksella. Tai no ainakin sitten syksyllä nostaessa. Enkä osaa sanoa että jompikumpi olisi toista parempi.
Lainaus käyttäjältä: Basbarduu - maaliskuu 15, 2017, 13:20:59
Uskaltaisin väittää että automaateissa on enemmän vikoja kuin manuaaleissa mutta suurinosa johtuu kyllä käyttäjästä ja huoltojen laiminlyönneistä. Huoltojen kustannuksia painetaan väkisin alas ja automaattilaatikon öljyjä ei vaihdella tarpeeksi tiuhaan niin ongelmiahan siitä seuraa. Nykyajan oppivat laatikot saavat vielä pidennettyä sitä aikaa ennen kuin ne ongelmat ilmenevät kuljettajalle.
Enpä nyt tiedä tuotakaan, yhtään automaattilaatikon vikaa ei ole tullut mulle eteen, mutta kytkimiä on kyllä mennyt jo 3:sta autosta ja yhdestä vauhtipyörä (odottaa vaihtoa kyseisen yksilön kontissa)
Sekä automaatteja & manuskoja on ollut lukuisia.
Lainaus käyttäjältä: plagu - maaliskuu 15, 2017, 13:35:13
Enpä nyt tiedä tuotakaan, yhtään automaattilaatikon vikaa ei ole tullut mulle eteen, mutta kytkimiä on kyllä mennyt jo 3:sta autosta ja yhdestä vauhtipyörä (odottaa vaihtoa kyseisen yksilön kontissa)
Sekä automaatteja & manuskoja on ollut lukuisia.
Minä olen saanut poltettua yhden kytkimen ja sekin kesti ihmeen pitkään lisättyyn konetehoon nähden.
Yhtään vaihteistoa en ole särkenyt mutta lähipiirissä on ollut ja on useita autoja joissa automaattivaihteistot tökkivät kylmänä. Mielestäni se on silloin rikki mutta toisaalta auto kyllä kulkee edelleen paikasta A paikkaan B joten voi kai nuo laskea toimiviksikin.
Kyllähän tuollakin yksilöllä itsensä kuvautettua helposti sai, vaikka aski paskanakin ;D
Ao. hetkellä cruisessa asetuksena 80km/h ja kirj.huomautuksessa nopeutena 76km/h, paikka sellainen että juuri oli 70km/h tikkari 100m ennen tuota kameraa puskassa piilossa ja muutenkin seuraava liittymä kohta hollillaan = keskittyminen oli enempi navarissa ja siksikin tuo tikkari lipsahti ohi silmien. Liittymä oli n. 400m päässä tuosta kuvauspaikasta, joten about heti väläyksen jälkeen nopeutta laskettiin joka tapauksessa 8)
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 15, 2017, 11:35:37
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 15, 2017, 10:07:21
Muuten vikaantuessaan automaatti onkin sitten kallis ja vaikea korjata... :-\
Monikos osaa manuaaliaskin korjata, sen vikaantuessa..?
Itse olen tähän päivään mennessä laakeroinut kaksi manuaaliaskia toiseen meni vielä muutama synkro. Kasannut yhden ehjän kahdesta risasta ja pidellyt yhden jakolaatikon.
Nuo eivät ole olleet mitään rakettitiedettä, mutta tuon toisen laakeroidun kohdalla olisi erikoistyökaluilla saanut työtä helpotettua.
Automaattilaatikkoa en ole koskaan joutunut/päässyt pitelemään, mutta eipä sekään taida mekaniikaltaan loppujen lopuksi olla sen vaikeampi. Aisinin laatikkokin taitaa olla toteutettu planeettapyörästöillä.
Se mitä itse vierasta automaattin korjaamisessa on tuo venttilikoneisto ja laatikonohjaus(vaihteen vaihtaminen)
Manuaalissa on selkeä keppi.
Mielipiteeni perustuu, myönnän kyllä, luuloihin. Ikinä en ole automaatin kanssa joutunut pelaamaan, mutta kun tilaisuus tulee aijon sen tehdä. Toivon vain että kyseessä ei ole tämä kyseinen käyttöautona toimiva yksilö.
Omaan yksilööni on onneksi vaihdettu at öljyjä max 60tkm välein. :)
Sen verta jos saisin vielä alkuperäiseen kysymykseen palauttaa.
Mitenkä samalla asinin laatikolla saa vetää sitroenilla 1300kg, mutta saman laatikon ollessa pösössä saa autolla vetää 1900kg?
Nuo vetomassat nyt on ihan hatusta muutenkin turha päätä noilla vaivata.
Esim 2003 c5 2.2hdi A vetomassa 1300 täysin sama auto mutta rekisteröinti päivä 2004 puolella vetomassa on 1600.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 15, 2017, 16:24:27
Sen verta jos saisin vielä alkuperäiseen kysymykseen palauttaa.
Mitenkä samalla asinin laatikolla saa vetää sitroenilla 1300kg, mutta saman laatikon ollessa pösössä saa autolla vetää 1900kg?
No jos vertaat samalla moottorilla (508GT) olevia niin helpottaa. Kävin katsoo Trafin sivuilta oman auton vetomassatiedot:
Perävaunumassa jarruin (kg)
1890
Eli ota 204HDi.
Lainaus käyttäjältä: Tepi - maaliskuu 15, 2017, 17:13:07
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 15, 2017, 16:24:27
Sen verta jos saisin vielä alkuperäiseen kysymykseen palauttaa.
Mitenkä samalla asinin laatikolla saa vetää sitroenilla 1300kg, mutta saman laatikon ollessa pösössä saa autolla vetää 1900kg?
No jos vertaat samalla moottorilla (508GT) olevia niin helpottaa. Kävin katsoo Trafin sivuilta oman auton vetomassatiedot:
Perävaunumassa jarruin (kg)
1890
Eli ota 204HDi.
Tämäkin on totta, mutta pösöllä samalla 2.0hdi jarrullinen vetomassa on 1600kg eli sekin enemmän. Sama laatikkohan noissa on 2.0hdi:ssa ja 2.2hdi:ssa sekin tässä ihmetyttää.
Tehokaan ei oikein ole syy kun tuo tehottomampi 2.0hdi manuaali sitikka vetää myös enemmän. ???
LainaaMuuten vikaantuessaan automaatti onkin sitten kallis ja vaikea korjata.
AL4 200tkm ajettuna purkuosana 300€, BX:n ZF kaikkien asennusosien kanssa 50€ ;D
Mitenhän noi kaksoismassavauhtipyörät kestää vetohommissa pidemmän päälle, halpoja ei ole nekään vaihtaa, yks tuossa eilis iltana väitti Mondeon dieselin kytkinrempan maksavan töineen ja vauhtipyörineen 2300€
Kyllä 1300 kiloakin on sellainen hivakka perheauton koukkuun, että piisaa. 1890 kiloa samanlaisilla eväillä ja kori narahtelee ja ovet ei pysy kiinni ja kansipahvi kiittää... :P
Lainaus käyttäjältä: Megaman - maaliskuu 17, 2017, 19:22:51
Kyllä 1300 kiloakin on sellainen hivakka perheauton koukkuun, että piisaa.
Vaan as.vaununa se ei vielä ole kummoinenkaan. Tuo meidänkin Detsku kyllä menisi tuohon rajaan, mutta silloin ei vaunussa juuri saa olla mitään tavaraa mukana ja tuokin vaunu on sellainen kompakti-luokan tilaihme ettei tosikaan 8)
Sitten pitää pakata tavarat konttiin. ;)
Eipä noi esim. viikonlopun kamat ja parit lasten pyörät montaa kymmentä kiloa paina loppujen lopuksi sinne vaunuun pakattuna.
Meillä Eiffeland lastenhuonmalli 520 tjsp. Ei muista vaunun massoja tarkemmin enää ja mukulatkin 20 & 17, ei paljon vaunulla näy.
Mutta joku 1,8 t vaunu mieluummin jo järeämmän veturin, vaikkapa sen katumaasturin perään, kuin perheautoon kytkettynä, jonka painot on monesti jotain trafin mielivaltaa?
Lainaus käyttäjältä: Megaman - maaliskuu 17, 2017, 22:05:32
Eipä noi esim. viikonlopun kamat ja parit lasten pyörät montaa kymmentä kiloa paina loppujen lopuksi sinne vaunuun pakattuna.
Mutta joku 1,8 t vaunu mieluummin jo järeämmän veturin, vaikkapa sen katumaasturin perään, kuin perheautoon kytkettynä, jonka painot on monesti jotain trafin mielivaltaa?
Mutta kun siellä vaunussa on petivaatteet, kattilat, lautaset, kaasupullot... ynnä toki sitten henk.koht. vaatteita ja vermeitä = sitä painoa kertyykin jo kummasti :-\ Mikä on perheauto tai eikö citymaasturi olekaan perheauto? Ja kyllä, juurikin tuohon meidänkin cityperhemaasturiautoon voi moiset 1.8tn nakata nyyttiä perää ja 4wd repii sen just sinne mihin kuski haluaa 8)