Ongelmana on se, että mielestäni autosta on tullut kova, mutta en ole varma onko vaatimustasoni noussut vai onko autossa oikeasti vikaa. Minusta alusta vain toimi aikaisemmin paremmin. Nyt tuntuu että pienet epätasaisuudet tulevat selkeästi läpi ja terävät iskut oikein iskevät (esim. siltojen päissä olevat poikkiraudat).
Pystyykö sport tilan toimintaa testaamaan varmuudella mitenkään?
Ajossa en huomaa merkittävää eroa ja testerillä toimintalaitetestillä en tullut sen viisaammaksi, ehkä alusta hieman jäykistyi sitä painellessa.
Ajoin tänään toista C5 mikä oli saman ikäinen, mutta 100tkm vähemmän ajettu ja en huomannut siinäkään sport napin käytöllä suurta eroa ja ikäväkseni alusta tuntui samalta :-\, mutta erästä samanverta ajettua ajaessani auto tuntui hieman paremmalta, mutta ajo oli silloin niin lyhyt että en sen perusteella uskalla ottaa kantaa
Nyt tehtynä on:
-Etupallot on vaihdettu tarvikepalloihin. Ne on myös testattu ja paineet olivat ne mitä pitää.
-Vanhoista etupalloista toinen on testattu ja siellä painetta oli n.40bar toinen pallo ehti mennä "arkistoon" ennen kuin tajusin virheeni. (Etupallot vaihdettu koska toinen oli oletettavasti rikki)
-LDS neste on vaihdettu.
-Alustan korkeutta on säädetty eikä ole vaikutusta onko ylempänä tai alempana.
-Vikakoodi U2005 (häiriö ajonopeuden vastaanotossa) on jatkuva, mutta tämä ilmeisesti on haamuvika?
Ja askarruttaa:
-Täytyykö auton alustaa jotenkin ilmata kun jousipalloja vaihdetaan?
-Pystyykö alustanohjauksen toimintaa testaamaan/tutkimaan?
-Voiko sport tilan toiminnan testata?
-Onko kukaan vaihtanut tuota kolmatta etupalloa koskaan?
-Onko jousipalloissa eroa? olisiko alkuperäinen ollut parempi
-Kuuluuko etutolpissa olevien pallojen oikein heilua kun alustaa painelee käsin ylös alas?
Jos asut pääkaupunkiseudulla saat kokeilla minun C5:sta. Sportin vaikutukseen huomaa mutkatieajossa ainakin, suoralla tuntuu usein miltei samalta (riippuen kuinka epätasainen tie on). En muista että etupallot olisivat mitenkään heiluneet, kenties millimetrejä?
EDIT: Kun teet todella nopeita suunnanvaihdoksia (riuhdot ohjauspyörästä) pitäisi kyllä huomata ero. Toinen asia, nyt kun on karkeat kelit, niin varmasti renkaista välittyy pientä sanottavaa karheudesta, itselläni kitkat jolloin vähemmän välittyy. Kokeilin kaverin Passattia näillä keleillä, niin huomasin että itselläni on todella loistava auto kun autojen alustoja verrataan! :)
Sama täällä, en huomaa mitenkään Sport asennon ja normaalin eroa. Tuntuu kuin olisi Sport aina päällä, nypyttää asfaltin halkeamissa jne.
Auto C5 III SportTourer.
Miten sen voisi havaita että pelaako jousituksen säätö ollenkaan? Vai vienkö huoltoon ja pyydän tarkistamaan kun takuu vielä voimassa.
Ainakin ykköskoppaisessa sport-moodin huomaa sen toimiessa selkeästi mutkaisella maaseututiellä ihan 80km/h nppeudella. Sportilla kallistelee selvästi vähemmän.
Ykköskoppaisen myös omistaneena, niin kyllä sen mutkaisella tiellä huomaa, kun sport-moodi on päällä. Kallistelu vähenee.
II koppaisessa huomaa myös ainakin V6 versiossa ja C6 huomaa selvästi ihan suoralla tiellä ero selvä mutta miten C5 III??????
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 01, 2017, 18:53:22Nyt tuntuu että pienet epätasaisuudet tulevat selkeästi läpi ja terävät iskut oikein iskevät (esim. siltojen päissä olevat poikkiraudat).
On se omakin C5 pintakovempi kuin haluaisin ja poikkisaumat tärähtää, vaikka on ylipallotettu pehmeäksi. Olen kuitenkin saanut sen 90%:sti riittävän hyväksi ja vielä on ne pallonreiätkin viistämättä, jos nyt alkaa vituttamalla vituttaa :-D
C5 imee isot heitot hyvin ja samoin röykkyisät kuopat ja patit ja tasaisen tärinäiset pinnat. Yksittäiset terävät epätasaisuudet iskevät läpi. Vertailun vuoksi ainoa, mitä kakkosautoni E60-penari ei kestä on just nuo isommat röykyttävät kuopat ja patit, mutta imee jotenkin hämmästyttävällä tavalla kaiken muun epätasaisuuden ja menee etenkin noista C5:n kammoksumista poikkisaumoista ihan nätisti yli.
Tangentille mennään, mutta olen aina ihmetellyt, miksi ne siltojen poikkisaumat on tehty noin. Miksei ajosuunnasta tultaessa voisi olla korkeampi puoli ja sitten sauman jälkeen poikkirauta olisi matalammalla, jolloin auto tipahtaisi sen puoli senttiä sauman yli. Nythän se sauma usein hieman nousee, mikä tuntuu inhalta.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 01, 2017, 18:53:22Pystyykö sport tilan toimintaa testaamaan varmuudella mitenkään?
Ajossa en huomaa merkittävää eroa ja testerillä toimintalaitetestillä en tullut sen viisaammaksi, ehkä alusta hieman jäykistyi sitä painellessa.
Leksalla näkee suspension ecusta, onko jäykkä vai pehmeä tila päällä.
Ajossa sitä on joskus vaikea huomata, itse huomaan sen lähinnä huonolla tiellä, jossa on uria, kuoppia, töyssyjä sun muuta röykkyä ja napsuttelen sporttia päälle ja pois vaikkapa 5-10 sekunnin välein. On siinä selkeä ero, mutta se ei ole kovin selkeä noin keskimäärin. Ylipehmeä pallotus auttaa myös havainnoimaan tuota sport-moodin kovuutta.
Huomaa suorallakin tiellä sport-moodin siitä että pintapehmeyttä katoaa jonkun verran ja pientä tärinäntapaista alkaa enemmän tulemaan läpi. Paremmin huomaa jos on polanteinen tie tms. Toinen kohta missä voi testata tuota on töyssyt. Sport-moodilla ottaa töyssyt "napakasti", jopa siis paremmin kuin ilman jolloin heilahtaa mun makuuni liikaa.
Testattiin viime katsastuksessa iskaritesti Sport/vakio -asetuksilla, ei eroa tuloksissa (II koppanen)
Testeri kiinn ja tallenus päälle. Sitten vertaa ehjään-pehmeään :).
Lainaus käyttäjältä: Teme - maaliskuu 02, 2017, 06:30:07
Testattiin viime katsastuksessa iskaritesti Sport/vakio -asetuksilla, ei eroa tuloksissa (II koppanen)
Ei se varmaan tajua mennä jäykkään tilaan jos nopeus on 0 eikä rattiakaan käännetä.
Iskaritesti on oikeasti "testi", eli siitä ei saa päätellä mitään.
Ei pitäisi mennä pakotettuna kovempaan tilaan, muissa kuin Hydractiven ykkösversiossa, joka poistui tuotannosta jo tammikuussa 1993...
Se sporttinappulan painaminen tekee sen, että siirtymiskynnys kovaan tilaan tulee herkemmäksi, eli pienemmillä älyn huomaamilla muutoksilla kaasun, ohjauksen, jousituksen liikkeen yms mukaan heitetään kova tila käyttöön...
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 01, 2017, 18:53:22
-Vanhoista etupalloista toinen on testattu ja siellä painetta oli n.40bar toinen pallo ehti mennä "arkistoon" ennen kuin tajusin virheeni. (Etupallot vaihdettu koska toinen oli oletettavasti rikki)
Miten alusta toimi kun päädyit oletukseen että pallo oli rikki, eli mitkä olivat potilaan oireet ?
Tähänhän ehti montaa vastausta tulemaan :)
Tänään kotio päin ajellessa löysin hyvän S-mutkan ja ajelin sitä hetken edes takaisin ja ehkä pienoisen eron huomasin sport ja ei sport tilan välillä, mutta suoralla tiellä ei eroa mielestäni ollut. Vaikea tämän testaaminen on koska napilla saa esitettyä ohjainlaitteelle vain pyynnön eikä käskyä. (sitä se nykyään on kun auto tietää ajajaansa paremmin :D)
Täytyy vielä huomenna yrittää jos pääsisi yhtä vastaavaa, mutta manuaalia kokeilemaan että millainen se on ja mahdollisesti vertailun vuoksi 508:sia.
Mietin tässä että onko mahdollista että tähän on erilaiset pallot laitettu, ainakin yason kehui omiaan muokanneen? Mielestäni auto oli mukavempi lokakuussa kun sen ostin. Tosin Sitroselta sain tiedon että tähän ei ole kuin yhden mallin palloja.
Onko olemassa mitään haittaa jos laitan vaikka kuskin kulmalle tuon yhden vanhan pallon kun toista ei ole?
Ja meneekö näissä niin että paineiden laskiessa jousitus kovenee vai koveneeko se vasta siinä kohtaa kun painetta ei ole ja kalvo on rikki? Äkkiä luulisi että vajaalla paineella joustaisi pehmeämmin ???
Tuli myös mieleen että kun olen etupään säätötankoa liikutellut niin onko mahdollista että se olis lipsahtanut jotenkin väärään asentoon eikä auto saa kunnollista korkeustietoa tms?
Lainaa
Miten alusta toimi kun päädyit oletukseen että pallo oli rikki, eli mitkä olivat potilaan oireet ?
Oikea etukulma oli tuntumaltaan kivikova ja pamahti. Testasin tätä vielä erään ruokakaupan parkkihallin hidasteissa ja vasenpuoli meni pehmeästi, mutta oikea ei.
Samassa kulmassa oli myös alatukivarren taaempi hela väljä ja aiheutti äänen ja näin jälkeenpäin olen miettinyt että olisiko sekin vaikuttanut, mutta valitettavasti tuota vanhaa palloa ei enää ole :-\
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 02, 2017, 17:22:59Ja meneekö näissä niin että paineiden laskiessa jousitus kovenee vai koveneeko se vasta siinä kohtaa kun painetta ei ole ja kalvo on rikki? Äkkiä luulisi että vajaalla paineella joustaisi pehmeämmin ???
Kaasu on se mikä joustaa, ja sen vähentyessä jousitus kovenee. Se kaasunpaine, on pallon ollessa irrallaan, ainoa tapa mitata pallon ehjyys. Sitten paikallaanollessa, kun auto on jousillaan, pallossa on huomattavasti isompi paine kuin irrallaan, satakunta baria helpostikin. Tällöin kaasun tilavuus luonnollisesti pienenee, asettuen likipitäen siten että pallossa on noin puolet kaasua/nestettä, jolloin saadaan aikaan saman verran sisään/ulosjoustolle varaa...
Jousituksessa on kuitenkin tasan sama paine, on siellä pallossa esiasetettuna vaikka 500bar paine tai ilman kaasua. Jousituksen paine määräytyy vain auton painon ja jousisylinterissä olevan männän (vipusuhteet vaikuttaa, ellei ole McPhersson) mukaan...
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 02, 2017, 17:22:59
Onko olemassa mitään haittaa jos laitan vaikka kuskin kulmalle tuon yhden vanhan pallon kun toista ei ole?
Kyllä ainakin ihan testin vuoksi voit vaihtaa vain yhdenkin pallon ja käydä kokeilemassa. Lopulliseen käyttöön tietenkin mieluumin pareittain.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 02, 2017, 17:22:59
Ja meneekö näissä niin että paineiden laskiessa jousitus kovenee vai koveneeko se vasta siinä kohtaa kun painetta ei ole ja kalvo on rikki? Äkkiä luulisi että vajaalla paineella joustaisi pehmeämmin ???
Paineen laskiessa pallossa on vähemmän typpiatomeita ja kun auto lasketaan pyörilleen, puristuu typpi alle puoleen pallon tilavuudesta ja sillä tilavuudella pitäisi sisäänjousto hoitaa. Nyt kun ajetaan töyssyyn ja typen tilavuus on 1dl, se puristuu vaikkapa 0,2dl:aan. Tämä tarkoittaa kovaa voimaa jousitukseen. Jos etupyörän normaalikuorma 500kg, on se joustossa 5x500kg=2500kg, joten vanhoilla palloilla voi tulla kovia tällejä. Uudessa pallossa typen tilavuus voi olla vaikka 1,8dl ja jos sillä ajetaan töyssyyn ja puristuu 1,0dl:aan, renkaaseen tuleva kuorma on vain 900kg. Eli suurempi alkupaine pehmentää jousitusta. Siksi comfortpalloissa onkin suurempi alkupaine. Liian suuri se ei saa olla koska silloin ulosjousto loppuu kesken.
Tässä vanha IFHS luettelo:
http://shate-m.by/static/Catalogs/IFHS_catalog_10_11_LR.pdf
Tänään tuli pengottua taas lisää, vieläkään en ole tyytyväinen, mutta hieman alkaa epäilyttää että onko vika ratin ja penkin välissä... Mitään selkeää en hoksaa, mutta tyytyväinen en ole :-\ Tänään tuli myös ajettua yhtä -08 530xd:tä ja ei se mieletäni paremmalta tuntunut joten aloin tässä vähän epäileen että etsinkö nyt olematonta vikaa. Tosin peräkanaa en näitä päässyt ajamaan :-\
Itse tutkimuksesta. Koitin toista vastaava ja kun molempia ajoi peräkanaa tuntui että tuo toinen olisi mukavempi, mutta ole tästä taas varma kun ei ole sellaista testirataa missä joka töyssy olisi samanlainen ja ajotilanne olisi täysin toistettavissa.
No ajattelin katsoa toisestakin vikakoodit ja sama U2005 sielläkin oli eli tämä nyt varmistui haamuviaksi.
Sitten ajattelin että vaihdampa etummaiset jousipallot kokeeksi ristiin kun toisessa oli oletettavasti alkuperäiset. Palloissa oli näöllisestikin pieni ero. Alkuperäisissä oli reijän ympärillä pieni viiste kun sitrosen tarvikkeessa taas ei ???
Laiton nämä toiset pallot omaani kiinni ja kävin ajamassa, mutta en kyllä osaa sanoa oliko kummempi vai ei ??? No pallot takaisin paikoilleen ja auto nippuun ja kotio päin. Jälleen kerran tuntui alkuun että joo ihan ok, mutta enemmän ajettua alkoi taas tulemaan sellainen olo että ei tuo jousitus pelaa. Paikallaan heilutellessa on oikean lötkön oloinen, mutta tuntuu ajossa vähän siltä kuin auto tiukkaisi itsensä ??? Vähän tuntuu kuin auto ei joustaisi ollenkaan, mutta tämä on varmaan vähän liioittelua.
Onko mahdollista että lämpötilalla on tuohon vaikutusta? Ja voiko oikeasti olla että nuo tarvikepallot ovat vain huonommat, erot on kuitenkin sellaisia että pitäisi päästä peräkanaa ajamaan että voisi olla varma vaikutuksista ja niin nopeata ei palloja kyllä saa vaihdettua.
Tuo kaikkien pallojen vaihto kyllä hieman houkuttaisi, mutta katsoin missä tuo etummainen aktiivipallo on. Näyttää aika vittumaiselta vaihtaa. Äkkiä katsottuna joko vaihdelaatikko irti tai sitten mahdollisesti riittää kelkan pudotus. Onko tuota kukaan vaihtanut ???
Osaakohan merkkiliike varmistaa tuon alustanohjauksen toiminnan ??? joutuuko siihen nöyrtymään.
Voiko oikeassa etutolpassa olevan letkun pieni hikoilu aiheuttaa tämän??
Lainaaoiko oikeassa etutolpassa olevan letkun pieni hikoilu aiheuttaa tämän??
Ei, löytyykö yhtään autoa josta ei hikoilisi noista?
Mietiskelin asiaa vielä eilen iltaisella.
Koeajojen perusteella pistäisin autot seuraavaan järjestykseen alustan pehmeyden suhteen.
-Koeajamani C5
-Oma C5
-530XD
Koeajamassa C5 sport napin käyttö ei aiheuttanut muutosta töyssyissä tai suoralla ja toimi aivan samanlailla kuin omassani jotenka oletan nyt tässä kohtaa että tuo puoli on kunnossa. Tietenkin jos jollain on kokemusta tuon etummaisen aktiivipallon vaihdosta ja viitsii vinkkiä antaa niin voisin vaihtaa sen varoiksi.
Luulen ongelman johtuvan nyt ihan noista pallojen hienoisista eroista eikä alustassa itsessään ole vikaa.
Mielessä kävi vielä sellainen mahdollisuus,että nuo takapallothan ovat oletettavasti alkuperäiset ja voi suurella varmuudella olettaa niidenkin olevan vajaapaineset. Onko mahdollista että nuo heikommat takapallot aiheuttavat kovempaa alustaa niin että tuntuu myös etupäässä? Tuskin suurta tappiota teen jos noita vaihdan tarvikkeisiin ???
Täytyy vain vielä tuo varmaan johonkin pajalle noiden takapallojen vaihtoon. Kotikonstein noita en saanut irti :-\
Mielessä kävi myös, että muutellessani auton korkeutta olen saanut alustanohjauksen sekaisin ja sille pitäisi kertoa nykyinen korkeus ??? Auto kuitenkin tunnistaa kaikki neljä erikorkeuttaan...
Kyllä töyssyissä sport-asetuksella, etenkin / \ muotoisissa, toimii alusta mielestäni paljon paremmin, eli ottaa yhdellä määrätietoisella liikkeellä vastaan peräpään jouston, eli ei vaaraa siitä että auton pohja ottaisi kiinni. Vihdin Autotalossa kertoivat että autoissa on softaeroja, eli melkein niin, ettei yksikään auto tunnu juuri samanlaiselta. Tietty myös korkeusantureita on eri määrä jos sinulla on V6 ja oliko muutenkin määrässä eroa jos oli karvalakki vs Exclusive? Jonnekin kirjoitin tuosta erosta, kun tiedon olin saanut, mutten muista minne.
EDIT: Löysin. Esimerkiksi:
- Uudessa 180 hv mallissa on 1 korkeusanturi edessä ja 2 takana.
- Minun 2l dieselissä (vm 2012 confort) on 1 edessä ja 1 takana.
- 3l dieselissä oli 2 edessä ja 2 takana.
Softa noissa kaikissa eri, mikä tarkoittaa hivenen erilaista ajotuntumaa.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 04, 2017, 10:45:58
Mielessä kävi vielä sellainen mahdollisuus,että nuo takapallothan ovat oletettavasti alkuperäiset ja voi suurella varmuudella olettaa niidenkin olevan vajaapaineset. Onko mahdollista että nuo heikommat takapallot aiheuttavat kovempaa alustaa niin että tuntuu myös etupäässä?
Aiheuttavat. Mulla on sellanen combo, että vanhat etupallot ovat takana ja edessä on comfortit. Toimi myös C5:n lisäksi Xantiassa: ajatus oli, että kokeillaan nyt ensin noin ja upgreidataan myös takapallot tarvittaessa comforteihin. No ei koskaan tarvinnut upgreidata. Etupallot toimii takana varsin hyvin.
No, aiheeseen liittyen C5:ssa meni tämä samainen pallojenvaihto niin, että vaihdoin etupallot tilaamiini Monroen korkeapaineisiin comfortteihin ja takapallot olivat niin saatanallisessa jumissa, että eivät öljynsuodatinremmilläni lähteneet parkkipaikalla. Ajelin siinä sitten muutaman viikon pelkillä uusilla etusilla, ennen kuin sain aikaiseksi viedä muhkun korjaamolle takapallojen vaihtoon.
Ihmettelin, kun jotenkin vakiopalloista comfort-palloihin vaihtamisen jälkeen muutos ei ollut samanlainen kuin Xantiassa comfortien vaihdon jälkeen. Noh, se suhteellinen pehmeys ilmenikin vasta sitten, kun pääsin vakiotakapalloista eroon. Vaikka keula kelluu röykkyjen yli nätisti, niin kori on ilmeisesti sen verran jäykkä, että se siitä huolimatta jysähtelee takapyörien kautta, jos takajousitus on liian terävä tai kova. Tämä efekti todennäköisesti vielä korostui siitä syystä, että löysä etupää ei vaimenna kovemman takapään aiheuttamaa tärinää ja poukkoilua.
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 04, 2017, 12:11:37
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 04, 2017, 10:45:58
Mielessä kävi vielä sellainen mahdollisuus,että nuo takapallothan ovat oletettavasti alkuperäiset ja voi suurella varmuudella olettaa niidenkin olevan vajaapaineset. Onko mahdollista että nuo heikommat takapallot aiheuttavat kovempaa alustaa niin että tuntuu myös etupäässä?
Aiheuttavat. Mulla on sellanen combo, että vanhat etupallot ovat takana ja edessä on comfortit. Toimi myös C5:n lisäksi Xantiassa: ajatus oli, että kokeillaan nyt ensin noin ja upgreidataan myös takapallot tarvittaessa comforteihin. No ei koskaan tarvinnut upgreidata. Etupallot toimii takana varsin hyvin.
No, aiheeseen liittyen C5:ssa meni tämä samainen pallojenvaihto niin, että vaihdoin etupallot tilaamiini Monroen korkeapaineisiin comfortteihin ja takapallot olivat niin saatanallisessa jumissa, että eivät öljynsuodatinremmilläni lähteneet parkkipaikalla. Ajelin siinä sitten muutaman viikon pelkillä uusilla etusilla, ennen kuin sain aikaiseksi viedä muhkun korjaamolle takapallojen vaihtoon.
Ihmettelin, kun jotenkin vakiopalloista comfort-palloihin vaihtamisen jälkeen muutos ei ollut samanlainen kuin Xantiassa comfortien vaihdon jälkeen. Noh, se suhteellinen pehmeys ilmenikin vasta sitten, kun pääsin vakiotakapalloista eroon. Vaikka keula kelluu röykkyjen yli nätisti, niin kori on ilmeisesti sen verran jäykkä, että se siitä huolimatta jysähtelee takapyörien kautta, jos takajousitus on liian terävä tai kova. Tämä efekti todennäköisesti vielä korostui siitä syystä, että löysä etupää ei vaimenna kovemman takapään aiheuttamaa tärinää ja poukkoilua.
Täytyy nuo takapallot vaihdattaa ensitilassa niin on sekin sitten poissuljettu.
Mistä hankit noita comfort-palloja kun minä olen saanut tietoa että tuohon X7:kaan ei ole sellaisia saannissa?
Lainaus käyttäjältä: Zego - maaliskuu 04, 2017, 11:03:52
Kyllä töyssyissä sport-asetuksella, etenkin / \ muotoisissa, toimii alusta mielestäni paljon paremmin, eli ottaa yhdellä määrätietoisella liikkeellä vastaan peräpään jouston, eli ei vaaraa siitä että auton pohja ottaisi kiinni. Vihdin Autotalossa kertoivat että autoissa on softaeroja, eli melkein niin, ettei yksikään auto tunnu juuri samanlaiselta. Tietty myös korkeusantureita on eri määrä jos sinulla on V6 ja oliko muutenkin määrässä eroa jos oli karvalakki vs Exclusive? Jonnekin kirjoitin tuosta erosta, kun tiedon olin saanut, mutten muista minne.
EDIT: Löysin. Esimerkiksi:
- Uudessa 180 hv mallissa on 1 korkeusanturi edessä ja 2 takana.
- Minun 2l dieselissä (vm 2012 confort) on 1 edessä ja 1 takana.
- 3l dieselissä oli 2 edessä ja 2 takana.
Softa noissa kaikissa eri, mikä tarkoittaa hivenen erilaista ajotuntumaa.
Mikä on lähteenä näille korkeusanturitiedoille? Onko 180hp-mallissa erillinen jousitus-ecu kuten V6-malleissa joissa korkeusanturit joka nurkassa?
Vihdin Autotalo on lähteenä. Anturit näkee kun kurkkaa auton alle.
Joo niinpä näkyy olevan kun servicestä kattelin. Erillistä jousitusecua ei ole kuitenkaan.
Ja HDi205-koneen kanssa on tuo sama konfiguraatio, eli kaksi korkeusanturia takana, yksi edessä, eikä erillistä jousitusecua.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 04, 2017, 13:03:32
Mistä hankit noita comfort-palloja kun minä olen saanut tietoa että tuohon X7:kaan ei ole sellaisia saannissa?
On kai siinä samat kierteet kuin vanhempienkin sitikoiden palloissa?
Mullahan on ykköskoppainen, mutta Mister-Autosta taisin tilata Monroen 66-bariset, joita mallikohtaisessa jousipallolistauksessa tarjotaan comforteina ainakin I ja II -koppaisiin: http://www.mister-auto.fi/fi/jousikammio-jousitus-vaimennus/monroe-sp8120_g1718_a037SP8120.html -- kait se X7 kelluu noiden päällä siinä missä aiemmatkin?
Pikaisesti katsoen X7:lle oli aika reilu valikoima palloja, mukana jopa 70 barisia.
Tämä asia on nyt ainakin toistaiseksi ratkennut.
Vaihdatin autoon molemmat takapallot ja pyysin korjaamoa testaamaan ne samalla. Oikeassa pallossa oli noin 10 barin vajaus ja vasemmassa oli vielä täydet paineet. Korjaamon kaveri oli ajanut autoa ennen pallojen vaihtoa ja oli kanssani samoilla linjoilla että takapää se lopulta oli kova ja tuo muuttui pallojen vaihdolla. Jännä kun alkuun itsestä tuntui ajossa että keula on kova tai koko auton alusta. Jännästi säteilee tuo koko autoon vaikka yksi takaa oli huono.
Korjaamolta tänään pois ajaessa tuntui että auto imee kuopat nyt paremmin eikä enää sellaista iskua tuntunut lävitse. Kesärenkaat kun saa alle niin pääsee noista ylimääräisistä nastameluista eroon ja uskon auton olevan sen jälkeen vielä mukavempi.
Nyt on jotenkin helpottunut olo, auton ajettavuus on sitä mitä pitää ja taas pääsee jatkamaan. Kiitokset foorumin väelle avusta ja france moteurille teknisestä tuesta ja pallojen vaihdosta.
Toivotaan että tunne säilyy samana kun saa taas autoon kilometrejä ettei pehmeys vain johdu laina-autona toimineen alustan auton kovuudesta :)
Nyt kun asia on selvinnyt, niin voi huoletta jatkaa spekulointia...
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - maaliskuu 04, 2017, 17:24:41
Lainaus käyttäjältä: Zego - maaliskuu 04, 2017, 11:03:52
Kyllä töyssyissä sport-asetuksella, etenkin / \ muotoisissa, toimii alusta mielestäni paljon paremmin, eli ottaa yhdellä määrätietoisella liikkeellä vastaan peräpään jouston, eli ei vaaraa siitä että auton pohja ottaisi kiinni. Vihdin Autotalossa kertoivat että autoissa on softaeroja, eli melkein niin, ettei yksikään auto tunnu juuri samanlaiselta. Tietty myös korkeusantureita on eri määrä jos sinulla on V6 ja oliko muutenkin määrässä eroa jos oli karvalakki vs Exclusive? Jonnekin kirjoitin tuosta erosta, kun tiedon olin saanut, mutten muista minne.
EDIT: Löysin. Esimerkiksi:
- Uudessa 180 hv mallissa on 1 korkeusanturi edessä ja 2 takana.
- Minun 2l dieselissä (vm 2012 confort) on 1 edessä ja 1 takana.
- 3l dieselissä oli 2 edessä ja 2 takana.
Softa noissa kaikissa eri, mikä tarkoittaa hivenen erilaista ajotuntumaa.
Mikä on lähteenä näille korkeusanturitiedoille? Onko 180hp-mallissa erillinen jousitus-ecu kuten V6-malleissa joissa korkeusanturit joka nurkassa?
Entäs kun mukaan tulee Xemom -valot, mikä vaikutus niillä on korkeusantureiden määrään..? Muistavinani olen siitä jossain mainitun...
Lainaus käyttäjältä: Jasu - maaliskuu 07, 2017, 18:14:22
Nyt kun asia on selvinnyt, niin voi huoletta jatkaa spekulointia...
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - maaliskuu 04, 2017, 17:24:41
Lainaus käyttäjältä: Zego - maaliskuu 04, 2017, 11:03:52
EDIT: Löysin. Esimerkiksi:
- Uudessa 180 hv mallissa on 1 korkeusanturi edessä ja 2 takana.
- Minun 2l dieselissä (vm 2012 confort) on 1 edessä ja 1 takana.
- 3l dieselissä oli 2 edessä ja 2 takana.
Softa noissa kaikissa eri, mikä tarkoittaa hivenen erilaista ajotuntumaa.
Mikä on lähteenä näille korkeusanturitiedoille? Onko 180hp-mallissa erillinen jousitus-ecu kuten V6-malleissa joissa korkeusanturit joka nurkassa?
Entäs kun mukaan tulee Xemom -valot, mikä vaikutus niillä on korkeusantureiden määrään..? Muistavinani olen siitä jossain mainitun...
Mutuna väittäsin että ei mitään. Xenonit pärjää yhdelläkin anturilla rautajousisissa ja nämä hydraulialustaisethan pitävät kahdellakin anturilla auton vaaterissa.
Noiden kuormaaminenkin on siitä ihanaa että auton perä ei ala roikkua vaan hydrauliikka nostaa perän takaisin normaaliin korkeuteen kun olet tavarat saanut viskottua konttiin.
Tuli vaihdettua C5 CrossTourer ja tuota sport/normaali jousituksen eroa edelleen ihmettelen, nimittäin en huomaa mitää eroa.
Tänään ajelin 400 km ja yritin tuota eroa saada esille. Tuntuu kuin ajelisi koko ajan Sport asetuksella, nypyttellee. Ero C5 H+ II:lla ja C6:lla todella selvä milloin siirryttiin Sportille, jousitus jäykistyi selvästi kun laitettiin keskipallot pois pelistä. C6:lla ei kyllä nypytellyt asfaltin katkeamisessa jne.
Miten tuon eron pitäisi huomata?
Lainaus käyttäjältä: Jalamari 53 - maaliskuu 08, 2017, 20:36:29
Tuli vaihdettua C5 CrossTourer ja tuota sport/normaali jousituksen eroa edelleen ihmettelen, nimittäin en huomaa mitää eroa.
Tänään ajelin 400 km ja yritin tuota eroa saada esille. Tuntuu kuin ajelisi koko ajan Sport asetuksella, nypyttellee. Ero C5 H+ II:lla ja C6:lla todella selvä milloin siirryttiin Sportille, jousitus jäykistyi selvästi kun laitettiin keskipallot pois pelistä. C6:lla ei kyllä nypytellyt asfaltin katkeamisessa jne.
Miten tuon eron pitäisi huomata?
Eipä tuota oikein huomaa millään. Korin kallistelu saattaa hieman vähentyä.
Mikäli oikein olen ymmärtänyt niin napilla saat esitettyä ohjainlaitteelle pyynnön, om ihan toinen asia tekeekö se mitään.
Voihan ne aktiivipallot olla myös rikki tahi niiden ohjaus.
Itse sain häilyväistä eroa aikaan testerillä tekemällä toimintalaitetestin. Kun testerillä pääsisi jotenkin ajossa ohjaamaan noita ventiilejä ohjainlaitteen ohitse niin helpottuisi tämänkin toteaminen. Nyt nappia painamalla auto ei välttämättä mene edes jäykempään tilaan...
Itselläni on C5 Sedan Hdi180 vm. 2016. Eli aiempana esitettyihin tietoihin perustuen ilmeisestikin kahdella takapään korkesuanturilla varustettua mallia.
Minä huomaan Sport-tilan selvästi varsinkin moottoritiellä. Perusasetuksella auto ikäänkuin leijuu laajojen heittojen yli. Sport-moodissa on puolestaan kuin hyvällä rautajousituksella ajelisi: heitot heiluttelevat terävästi ja kuopat nypyttävät. Jopa liikennehidasteet menevät pehmeässä moodissa tosiaankin pehmeästi. Ainoa tilanne missä paukauttaa, on nopea ulosjousto esim. liikennehidasteen jättöpuolella, jos vain vauhtia on liikaa.
Korostan kyllä, että minulla ei ole vertailupohjaa hydejousista kuin Xantian ajoilta. Mutta C5:een verrattuna Xantia oli kova, vaikka pallot olivatkin kunnossa.
Topin selitykset kuulostaa ihan tutuilta, näin minullakin (vm 2012 163hv automaatti 88tkm ajettu). EDIT: Mulla kahdella korkeustason tunnistimella. Olisiko tämä nyt ihan ihmiskohtaista kuka tuntee eroa ja ei? Itse olen monelle ehdottanut että saisi ajaa minun autoa ja vain jos haluaa, niin voisin minäkin testata hänen. Pääkaupunkiseudulla tarjous voimassa.
Onkohan noissa järjestelmissä paljonkin ohjelmallisesti eroa. Topin uudemmassa kolmella tunnistimella vs esim. oma vanhempi kahdella tunnistimella?
Osa sanoo että ei tee isoa vaikutusta ja osasta taas tekee. Omat kokemukset ovat kahdella -12 vuotisella 163hdi tomaatilla. Toinen 80tkm ajettu ja toinen 190tkm ajettu ja ei tehnyt kummassakaan suurta eroa. Nuo mainitsemasi heitot tuo ottaa jämäkämmin(tuntuisi) sport tilassa, mutta muuten erot on pieniä jos olemattomia ??? ???
Tosin kertaakaan en ole päässyt ajamaan semmoista lenkkiä että voisi oikeasti verrata tuntumaa vaan mielipide on persetuntumaan perustuvaa mutuilua :D
Pitääköhän se ottaa joku vkl aikaa ja rykiä laatikko ja apurunko pois että saa tuon etummaisen aktiivipallon vaihdettua ja vaihtaa samalla nuo aktiivitakapallot ja testauttaa ne ja katsoa vaikuttaako mitään.
Luulen vain että koska nappi antaa pyynnön niin selkeä erottaminen voi olla vaikeata jos tie on tasaista tai muuten sellaista että auto ei mene kovaan tilaan sporttilassakaan.
Pitää vkl mennä tuonne syrjempään soratielle ajaan. niissä on paikotellen laajoja pehmeitä heittoja mitkä olisi varmaan optimaalisia tuon testaamiseen.
On vain käsittämätöntä että ei ole tehtaalla tehneet optiota että testiajoa pystyisi suorittamaan manuaaliajolla eli manuaalisesti avaamaan/sulkemaan venttiiliä. Silloin ei ohjainlaite pääsisi välistä sekoittamaan.
Kuinkahan paljon nuo veltot talvirenkaat hämää :-\ itse en ole kesäsillä ehtinyt vielä tuolla montaa kilometriä ajamaan...
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 09, 2017, 19:34:47
Luulen vain että koska nappi antaa pyynnön niin selkeä erottaminen voi olla vaikeata jos tie on tasaista tai muuten sellaista että auto ei mene kovaan tilaan sporttilassakaan.
Pitää vkl mennä tuonne syrjempään soratielle ajaan. niissä on paikotellen laajoja pehmeitä heittoja mitkä olisi varmaan optimaalisia tuon testaamiseen.
Lexalla/Diagboxilla varmaan sentään näkee milloin jousitus oikeasti on kovassa tilassa ja milloin ei? Helpottaa hieman erojen hakemista.
Kuka/missä saisi vaihdatettua uudet, pehmeät takapallot.
Cfemma (2008) break tuntuu kovahkolta, erityisesti takaa.
Tosin vertailukohteena Xantia comfortpalloilla; kymmenen vuotta nautintoa...
Itse totaalinen tampio, ei ole tarvinnut mitään Xantiaan tehdä. Lohjalla asustelen.
Kiitos jo etukäteen :)
Muutamia ajatuksia tähän:
C5 CrossTourerin alusta on 15 mm korkeammalla kuin normaalin C5 Tourerin ja se on myös kovemman tuntuinen ajossa. Eli ainakin tuo korkeuden asemoituminen vaikuttaa jousituksen kovuuteen/pehmeyteen.
Viime viikolla ajoin perättäin C6 2.2 HDi, C6 HDi240 ja omalla C5:lla eikä ero ollut huomattava näiden välillä vaikka tie oli todella huonossa kunnossa. Sitten tietysti pitää ottaa huomioon renkaat, niilläkin on vaikutusta varsinkin asfaltin poikkisaumojen kohdalla.
Vihdissä ajoit?
C5 CrossTourer erottuu kyllä napakammalla joustollaan erittäin selvästi C6:sta. C6:lla ei kyllä nypytellyt asfaltin katkeamisessa ja kaiken kaikkiaan kulku oli hieman leijuvaa.
Kyllä C6 on pehmeämpi kuin C5 ja mm. töyssyistä kestää ajaa kovempaa pois kolahduksitta. En tiedä onko tässä kyse pelkästään joustovaroista, vai onko C6 tietokone sen verran fiksu ja nopeasti reagoiva, että osaa jäykistää jousitusta tarpeeksi, ettei pääse lyömään pohjaan niin nopeasti. Tiedä sitten mitä se tekee ajettavuudelle, mutta ei C6 nyt mikään mutkahuvitin ole muutenkaan. :)
Tosin jostain syystä itsestä tuntuu, että ton V6 C5:sen(vm. 2010) jousitus on huomattavasti napakampi kuin 163HDI:ssä (Vm.2012) ollut vastaava, joka tuntui lähes yhtä mukavalta kuin C6 poislukien joustovarat.
C6 on valmistajan lippulaiva johon on satsattu tehtaan kaikki tietotaito, joten pitäisi erottua selvästi vertaillessa C5:een. Mutta ilmeisesti erot ei ole kuitenkaan ihan niin suuria, kun näitä juttuja on lukenut. Itse odottaisin ainkin selvää eroa näiden välille, perheauto vs. edustusauto.
Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 26, 2017, 07:46:17
Vihdissä ajoit?
Kyllä. Ja kannattaa huomioida, että näissä kutosissa oli eri jousitus. Tuo 2.2 HDi:n jousitus on käytännössä sama kuin C5 X7:ssa. Kutoskoneiset C6:t on sitten tuolla pyöräkohtaisella vaimennuksella joka varmasti tietyissä tilanteissa on etevämpi.
AMVAR se suurin ero lienee C6 vs C5 X7. Itse en huomaa suurta eroa X7 perusjousituksen ja V6-mallien pyöräkohtaisilla antureilla + erillisellä jousituseculla varustetun version välillä. Ehkä juttu olisi toinen jos olisi tuliterät autot verrattavana.
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - huhtikuu 26, 2017, 13:28:45
AMVAR se suurin ero lienee C6 vs C5 X7. Itse en huomaa suurta eroa X7 perusjousituksen ja V6-mallien pyöräkohtaisilla antureilla + erillisellä jousituseculla varustetun version välillä. Ehkä juttu olisi toinen jos olisi tuliterät autot verrattavana.
Kokeile painaa kaasu pohjaan ja mennä mutkaan vaikka jossain motarin rampilla. Osaa aika kivasti toi nelianturinen/tietokoneohjattu V6 jäykistää alustaa silloin, kun ajetaan "urheilullisemmin"/kaasu pohjassa, varmaan joku jousituksen sport-moodi menee päälle, mielestäni vaan menee vielä huomattavasti timmimmäksi kuin kaksianturisen sport-moodilla, tavallisessa ajossa erot toki jää pieneksi.
Tätä samaa C6 puolestaan ei tunnu osaavan, vaan se tuntuu toimivan hyvin samalla tavalla kuin C5 X7 kahdella anturilla varustettuna=aina mukavuus ykkössijalla, myös sport-moodissa.
Olen 100% eri mieltä tuosta ettei C6 osaa jäykistää! Ainakin 3l versio osaa sen ja miltei täydellisen hyvin!
Lainaus käyttäjältä: Zego - huhtikuu 29, 2017, 14:26:49
Olen 100% eri mieltä tuosta ettei C6 osaa jäykistää! Ainakin 3l versio osaa sen ja miltei täydellisen hyvin!
Liekkö kehitys kehittynyt matkan varrella, jos puhe tuosta 3.0HDi C6:sta, jotka uudempaa vuosimallia...
Itsellä kun on bensa vuoden 2006 alusta, niin se ei kyllä kauheasti jäykistele ja ohjauskin toimii yhdellä sormella pyörittäen :)
Minusta ohjaus oli normaalitilassakin raskaampi kuin omassa C5:ssa.
Lainaus käyttäjältä: Hcet - maaliskuu 09, 2017, 19:34:47
Pitääköhän se ottaa joku vkl aikaa ja rykiä laatikko ja apurunko pois että saa tuon etummaisen aktiivipallon vaihdettua ja vaihtaa samalla nuo aktiivitakapallot ja testauttaa ne ja katsoa vaikuttaako mitään.
Kakkoskoppaseen vaihdoin aktiivipallot melkein heti auton oston jälkeen, kun en huomannut mitään eroa sporttiasennossa. Siinä tuo etuaktiivi vaihtuu kohduu helposti, mutta näyttääpä olevan kolmoskoppasessa piilotettu tuo etupallo syvemmälle. Täytyy kyllä myöntää, että vaihdolla ei ollut havaittavaa merkitystä normaaliin/sporttimoodiin. Nyt en ole pariin vuoteen koko nappiin koskenut, kun toi C5 farkku kulkee omaan makuun ihan hyvin normaalimoodissaki. Menee samaan kastiin tuon vaihdelaatikon sporttimoodin kanssa, eli turhake :)