Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: Kenguru - toukokuu 11, 2007, 20:06:40

Otsikko: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 11, 2007, 20:06:40
No nyt se oli aloitettava... Starttiremppa.
Kaksi tuntia meni tuossa starttia irroittaessa. Ei mitään yllätyksiä tullut vastaan koska tiedossa oli että tilaa ei ole paljon. Onneksi startti on sentään koneen etupuolella  ;)

Homma oli aloitettava tekemällä tarpeeksi tilaa irroittamista varten. Ensimmäisenä oli otettava pois öljyntäyttöhässäkkä. Klemmarit menee samalla uusiksi kun ne on niitä ranskalaisia kertakäyttöklemmareita

(http://sitruuna.unk.fi/gallery/d/47580-1/startti1.JPG)

Sieltä se startti jo pilkistää...

Seuraavaksi piti ruveta tekemään tilaa vaihdelaatikon puolelle että pääsee käsiksi startin kiinnityspultteihin, jotka ovat siis vaihdelaatikon puolella. Ja sinnehän ei käsi sitten mennyt ennen kuin ahtoputkille tekee jotain. Seuraavaksi sitten piti ruveta irrottamaan imuputkia että pääsee käsiksi ahtoputken kiinnityksiin.

(http://sitruuna.unk.fi/gallery/d/47583-1/startti2.JPG)

Imuputki kun oli pois niin pääsi jo käsiksi ahtoputken kiinnityksiin. Putkea on turha edes kuvitella saada pois, koska sitä varten pitäisi vielä valuttaa jäähdytysnesteetkin ulos... Mutta onneksi tilaa sai tarpeeksi vain ahtoputkea siirtämällä. Tyhjäkäyntimoottorikin oli siirrettävä sivuun tässä vaiheessa, ja mun kohdalla ruuvata dumppi irti.

(http://sitruuna.unk.fi/gallery/d/47585-1/startti3.JPG)

Sitten olikin jo tilaa alkaa irrottamaan startin pultteja. Nämä ei yllättäen olleet yhtään jumissa. Lopuksi oli vielä irroitettava hydeletku pumpulta koska se paikallaan ei ollut yksinkertaisesti tilaa nostaa starttia paikaltaan.

(http://sitruuna.unk.fi/gallery/d/47587-1/startti4.JPG)

Siinä se sitten on.. Todella likaisena  ::) Kukaan ei oo tuolta siivonnut. Seuraavaksi pitäis sitten tehdä päätös että antaako ammattilaisen fiksata vai pitäiskö startin huoltokin tehdä itte. Ainoa aikataulu on se että Ranskalaiseen Visiittiin pitäisi päästä.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 14, 2007, 08:16:28
Viikonlopun fundeeraamisen jälkeen päätin että vien (tai siis puolisko vie) startin ammattiliselle huollettavaksi. Saa ainakin nopeammin valmiiksi. Tuppaa olemaan kaikkea muutakin tekemistä ihan tarpeeksi  8) Jäähän mulle vielä kuitenkin toi paikalleen tasteleminen.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 14, 2007, 15:00:03
Soitti justiinsa autosähköliikkeestä ja kysyi kuinka startti on oireillut. Hiilet on kuulemma kuin uudet, ja testipenkissä starttaa kuin unelma ??? Lupasi kuitenkin avata ja putsata aparaatin ja vaihtaa ainakin uuden solenoidin. Mystiseksi menee jos startissa ei olekkaan se vika...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ace - toukokuu 14, 2007, 15:14:04
Voisko olla vika virtalukossa? Maadotukset?
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 14, 2007, 15:20:37
Lainaus käyttäjältä: ace - toukokuu 14, 2007, 15:14:04
Voisko olla vika virtalukossa? Maadotukset?

Virtalukkovika on eliminoitu, nimittäin viimeisellä kerralla annoin startille virtaa suoraan akusta. Samalla tavalla naksahti kuin avaimesta käännettäessä. Vasta koputtamalla pyörähti. Maadoitushan tuolla on kait kiinnityspulttien kautta suoraan vaihdelaatikkoon. Maadoitukset on kyllä putsailtu. Epäilen itse että solenoidi, joka nyt siis vaihdetaan, on vain tullut tiensä päähän. Korjaaja sanoi myös että voihan se olla vaan niin paskanen että ei pelitä.

Jos oireilu jatkuu vielä ton remontin jälkeen niin täytyypä koittaa lisämaadottaa startti vaikka käynnistyskaapelilla ja kattoa mitä tapahtuu..
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ace - toukokuu 14, 2007, 16:52:43
Niin totta onhan se startti tosiaan rungon kautta maissa =) Ja jos se akun (-)- navan ja laatikon välinen maajohto olisi huono, niin saattaisi esiintyä pari muutakin ongelmaa. Eiköhän tuo solenoidin vaihdolla korjaannu.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 14, 2007, 16:59:26
Joskus diesel automaatti BX:n startin kanssa tuli taisteltua, oireet vastaavat kuin tässäkin tapauksessa. Mittarissa oli "vasta" 320 tkm, ikää kuutsen vuotta, kun startti vaivata alkoi, avatessa paljastui alle puoli milliä alkuperäisestä mitasta lyhentyneet hiilet, virheetön kollektori ja solenoidi. Ainoa vika mikä tuosta paljastui oli niinkin outo kuin liian hitaasta kulumisesta johtuva hiilien kiinnijumittuminen ja sitä kautta startin toiminnan loppuminen...

Hiilet kun puhdisti siten että ne taas herkästi liikkui niin starttiongelmat poistuivat...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 15, 2007, 09:49:40
Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 14, 2007, 16:59:26
Joskus diesel automaatti BX:n startin kanssa tuli taisteltua, oireet vastaavat kuin tässäkin tapauksessa. Mittarissa oli "vasta" 320 tkm, ikää kuutsen vuotta, kun startti vaivata alkoi, avatessa paljastui alle puoli milliä alkuperäisestä mitasta lyhentyneet hiilet, virheetön kollektori ja solenoidi. Ainoa vika mikä tuosta paljastui oli niinkin outo kuin liian hitaasta kulumisesta johtuva hiilien kiinnijumittuminen ja sitä kautta startin toiminnan loppuminen...

Hiilet kun puhdisti siten että ne taas herkästi liikkui niin starttiongelmat poistuivat...

Toivomme että vastaavanlainen "vika" olisi nyt kyseessä. Eiköhän tänään tai huomenna saa startin taas käsiin. Kelit alkoivat täällä muuttua hieman kosteammiksi ja auto seisoo ulkona :) Toivottavasti ennen viikonloppua pääsis jo kasailemaan ja testailemaan.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 15, 2007, 13:38:43
Sain viestin että startti on valmis. Mitään selkeää vikaa ei löytynyt, mutta solenoidi vaihdettiin pyynnöstäni varmuudeksi. Kallista hommaa tää korjaaminen on kun ei itte kaikkea jaksa tehdä ;) 35€ ottivat töistä mikä on kuitenkin mielestäni siedettävä hinta kun kaikki on nyt kuitenkin tarkistettu. Itse solenoidi kustansi sitten 38€
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 17, 2007, 21:26:07
Startti on nyt paikallaan. No tuota. Edelleen jättää välillä pyöräyttämättä. Mietin että voisikohan vikaa olla siinä automaatin vaihdetunnistimessa. Voisikohan se rikkoituessaan estää startin pyörimisen vaikka antaa startille virtaa suoraan siihen "herätepuolelle" ?
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 17, 2007, 23:25:23
Voi aiheuttaa. Sekä starttirele että laatikon vaihteenvalitsijan ohjaus... Kummastakin kokemusta, Beksin kanssa...

Vaihteenvalitsijan ohjaus osaa kulua "uralle", jolloin ohjauskomennot ei perille mene. Ensin tosin alkaa peruutusvalo oireilemaan, ainakin 4hp14 laatikon toiminnan kautta opittuna... Vastaavat palikat ovat 4hp18 laatikossa... Yleismittari on kova sana näitä mittaillessa, sekä "hallittu" vaihdevalitsimen ohjailu, esim kaverin kanssa. Mittari kiinni, virta-avain starttausasentoon, heiluttelua vaihdekepakosta, nämä tosin voi tehdä yksinkin "suuntaa antavasti" starttaamalla ja heiluttamalla vaihteenvalitsinta...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 08:15:16
Onkohan vaihdetunnistin vaihdelaatikon kupeessa vai kepakon juuressa?
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: KariM - toukokuu 18, 2007, 09:34:49
Lainaus käyttäjältä: Kenguru - toukokuu 17, 2007, 21:26:07
voisikohan vikaa olla siinä automaatin vaihdetunnistimessa. Voisikohan se rikkoituessaan estää startin pyörimisen vaikka antaa startille virtaa suoraan siihen "herätepuolelle" ?

Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 17, 2007, 23:25:23
Voi aiheuttaa.

Piirsin mielessäni skemaa, mutta en vain hahmota: Akku ja startti maadoittuvat toisiinsa rungon kautta. Akusta menee paksusähkökaapeli suoraan starttiin. Hyppylangalla annetaan solenoidille sähköä suoraan akusta. Miten tässä skenaariossa mikään ulkoinen tekijä (esim. shifterin asentotunnistin) voi estää startin pyörimisen?

???
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 10:24:05
Nii mä ajattelin päissäni sitä että voisiko automaatin kanssa olla jokin kieroutunut järjestelmä että sitä jatkuvaa virtaa ei tulisi startille kun vaihteiston tietyissä asennoissa. Tämähän on siis helposti mitattavissa, mutta kun kaikki ajatukset tulee tällai työajalla... Pitää mennä heilumaan yleismittarin kanssa kun pääsee kotio. Olettaen että auto suostuu pyörittämään työajan jälkeen ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 10:48:30
Esimies heitti ihan loogisen vikamahdollisuuden ilmoille. Hän epäili että akun joku kenno olisi oikosessa tai tyhjä. Eli useimmiten akku jaksaisi antaa tarvittavan virran startille, mutta joissain tilanteissa virta ei yksinkertaisesti riittäisi akun pyörittämiseen.

Eipä ole käynytkään mielessä että vajaa kaksi vuotta vanhassa akussa olisi vikaa. Täytyy kokeilla seuraavan kerran kun vika on päällä käynnistää toisella akulla. Sitä ennen tietysti tarkistaa kennojen nestetaso. Kyllä tämä tästä, ei pidä vaan lannistua :)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jussi - toukokuu 18, 2007, 11:18:50
Lainaus käyttäjältä: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 10:48:30
... mutta joissain tilanteissa virta ei yksinkertaisesti riittäisi akun pyörittämiseen.

Ei sen pidäkään pyöriä, siitä tulee kauhea sotku kun vedet ja hapot leviää pitkin konehuonetta :) :)

Vakavasti... Oikkarissa oleva kenno tai vedetön kenno laskisi akun napajännitteen niin alas että samalla pitäisi ilmestyä kaikki XM:n akku-/laturiongelmille tyypilliset "Tokyo by night"-efektit kojelautaan. Muistaakseni ABS ja ajotietokone alkavat kiukuttelemaan jo 11 V pinnassa.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 11:30:43
Lainaus käyttäjältä: Jussi - toukokuu 18, 2007, 11:18:50
Ei sen pidäkään pyöriä, siitä tulee kauhea sotku kun vedet ja hapot leviää pitkin konehuonetta :) :)

Tahattomat virheet on aina hauskimpia :) En viitti edes korjata niin saa muutkin hymyillä lukiessaan ;)

Voisiko olla kuitenkin mahdollista että akku vetäisi oikoseen vain rasituksen ollessa korkeimmillaan, eli juuri startin, ei akun, pyöriessä? Täytyy mittailla akkua kun pääsee mittarin lähistölle josko löytyisi jotain ihmeellisyyksiä.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 18, 2007, 12:39:07
Mulla oli kilpurissa sellanen akku, muutaman vuoden vanha, mikä pyöritti muutaman sekunnin ihan hyvin ja sitten ihan hemmetin huonosti. Yksi kenno oli rikki.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 21:00:49
No joo, oire päällä ei lisävirta auta. Luulenpa nyt että autossa on ollut päällä kaksi vikaa. Viallinen solenoidi + joku muu. Nimittäin tänään kun antoi solenoidille suoraa virtaa niin pyöritti. Seuraavat tutkimuskohteet ovat siis startin releen pohja, virtalukon pohja ja automaagin vaihteentunnistin. Onneks on sentään lämpöistä tutkia.

Niin lisätään vielä että sain kyllä auton käyntiin siirtelemällä vaihteenvalitsinta ja kääntelemällä avainta hitaasti ja nopeasti. Niin satunnaisesti pyörittää että ei oikein osaa sanoa kumpi auttoi. Ehkä virtalukko nyt ennemmin...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 18, 2007, 21:22:02
Startin releen pohja tuntuisi varsin todennäköiseltä vikapaikalta, ovat sen laittaneet tietenkin siten että kaikki paska sinne kertyä osaa... Kuten on tullut huomattua flektien ja ajovalojen releiden kanssa...

Ja juu, hieman "liian nopeasti" tuli luettua aiemmin, ei se vaihteenvalitsin vaikuta jos suoraan solenoidille sähköä tarjoilee... Saattoi tietenkin Vihreän Haltiattaren (http://www.vihreahaltiatar.fi/) tarjoilutkin hieman ajatusta sekoittaa... Ja niin, tuon linkin kuvissa näkyvä jukeboxia on tullut pidettyä toimintakunnossa reilun viiden menneen vuoden aikana...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 18, 2007, 22:24:06
Startin releen pohja oli ylläri ylläri, hyvä kuntoinen. Otin sen kuitenkin esiin ja putsasin. Tämänkin jälkeen yksi kerta neljästä jäi käynnistämättä. Rele naksahtaa joka kerta kun virta-avaimesta kääntää (näin ainakin olen kuuntelevani). Missähän järjestyksessä starttausvaiheessa käydään paikat läpi. Meneeköhän startin releeltä virta vielä automaagin vaihteentunnistimelle, vaiko sen kautta releelle? Seuraavaksi pitäisi metsästää se vaihteentunnistin jostain...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 18, 2007, 22:45:44
Näyttäis sähkökuvan mukaan vaihteenvalitsin antavan releelle ohjauksen ja releen ollessa vetäneenä menee virtalukon komentamana sähkö releen läpi... Eli releen ei naksahtaa pitäisi avainta käännettäessä... Kuva mukaan liitteeksi, niin ihmettely voi jatkua...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 19, 2007, 08:13:56
Hetkonen... Onkohan toi startin rele sitten kuitenkaan se mitä olen luullut. Vain olenko renklaillut tuota relettä joka on startin ja ajovalojen välillä. Hitto kun osaisi oikesti lukea noita sähkökaavioita. Onko startin rele ihan normireleen näköinen vai onko se jokin isompi möhkäle? Kiitos Jasu kuvista, alampa ajatuksen kanssa tulkkaamaan niitä.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 19, 2007, 08:57:54
Ihan on normaali rele (801) tuokin, josta tietenkin menee sit ohjailu valomuistin releille... Ne saattaa olla niitä naksuvia releitä..? Siis se piuha joka kuvassa lähtee startilta (53) ja menee piirrettyyn laatikkoon (54) jossa on ajovalon kuva, tähti ja tähden alla N-S-SF (tarkoittaa pohjoismaiden varusteita, tässä yhteydessä valomuistia). Sit se releeltä (801) lähtevä piuha joka päättyy numeroon 831 ja tähteen nuolessa olevan autonkuvan kanssa, niin tämä taas tarkoittaa vakionopeudensäädintä...

Tuo tähti lienee tarkoittaa optiota, ei löytyisi kaikista malleista. Kuten juurikin nämä kaksi varustetta, valomuisti ja vakionopeudensäädin. Näin tämän ymärtänyt olen...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ealab - toukokuu 19, 2007, 09:13:38
Piirros-/ kosketinmerkintöjen mukaan rele 801 olisi vetäneenä, eli käämi jännitteinen. Vaikka virta-avain on 0 ja releen käämi jännitteetön. Piirros on  hämäävä, koska koskettimet ovat piirretty vetäneenä yhdistävään toimintoon SJ3- SJ4. Mikä on 831? Näyttäisi siltä, että käynnistys onnistuisi P- ja N-asennoissa. Näissä rele 801 vetäisi, so. käämi olisi jännitteinen. Tapahtuisi kosketintoiminto SJ5 - SJ3, yhdistyisi. Voi tarkistaa mittarilla tai merkkilampulla startin käämin navasta, tuleeko jännite starttisolenoidille. Jos ei, niin lamppu sitten releen 801 startille lähtevään liittimeen. Jos merkkivalo syttyy, niin vika on liene releen ja startin välillä, tai ao. johtimen liitoksissa. Jne. Liittimestä 23N liene kytkentä ajovalojen sammuttamiselle käynnistystilanteessa.
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 19, 2007, 11:06:30
Tietäisikö kukaan varmuudella sanoa että missä suunnassa konehuonetta startin rele on? Oletuksena mulla on nyt se että rele sijaitsee kuskin puolen ajovalon yläpuolella olevassa relerivissä. Haynesin kirjan mukaan käynnistystilanteessa on mukana automaagin multi switch relay joka tuo sitten oman haasteensa tutkimiseen. Mutta sen vetäessä pitäisi vasta tulla virta startin releelle asti. Hitto kun pitää puuhastella tällä hetkellä yksin niin ei oikein onnistu tuo avaimen kääntäminen ja yleismittarin operoiminen samanaikaisesti. Pitää varmaan odotella iltaan että saa lisäkäsiä :)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - toukokuu 19, 2007, 13:01:54
Jos kerran startin herätin nastaan syötät akulta suoraan ja silti naksahtaa on vika startissa. Jos naksahtaa kovaa ei solenoidin kärjet yhdistä, myöskin hammaskehän tai bendix rattaan hampaiden huono kunto tekee samaa  oiretta. Jos naksuu vaimeasti tai vaan sätii on hiilet jumissa/ lopussa.  Automaatissa starttirele on muistaakseni vasemman umpion lähellä...
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ealab - toukokuu 19, 2007, 13:14:02
Merkkilamppu, millainen tahansa, vaikka ajovalopolttimo. Siihen pitkät piuhat ja päihin hauenleuat. Jos valo syttyy, niin jännite ok. Nykyaikainen mittari voi näyttää myös höttöä. Siis sellaista jännitettä, mikä tulee jonkin suuren vastuksen läpi. Vaikka huono liitos tjms. Ja virta voi näin olla niin pieni, ettei aiheuta toimintoja
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 20, 2007, 16:05:29
Neljä tuntia tutkimista nyt takana. Välillä oli meitä kolme päätä kuusi korvaa ja kuusi silmää + silmälasit tutkimassa ongelmaa. Ah ahtaita konehuoneita ja jalkatiloja... Niin ei siis toimi vieläkään.

Ongelma on nyt kuitenkin selvä. Solenoidille ei tule kuin 7 volttia virtaa. Saman verran tulee ja lähtee startin releeltä. Virtalukolta lähtee 12 volttia. 12 volttia lähtee vielä hälyttimen yksiköstäkin eteenpäin. Sitten joku tulee ja nusasee 5 volttia ennen oletettua startin relettä. No ei siinä vielä kaikki. Päättelimme kaikki yhdessä tuumin että tuo oletettu startin rele ei ole ainoa starttaamiseen vaikuttava rele, koska myös akun alla naksuu. No siellä on tosissaan mötikkä jonka viereen ja alle menee suuret liittimelliset johtoa. Mötikkä on siis huomattavasti suurempi kuin normaali rele ja kyllä naksahtaa ja tärähtää virta-avaimesta käännettäessä. Tätä tutkiessani jätin ranteesta pari neliösenttiä nahkaa välijäähdyttimeen  :x

Osaisikos kukaan sanoa että mikähän siellä akun alla piileskelee, ennen kuin alan sitä ruoka, kauppa ja koirankusetus tauon jälkeen kaivamaan esille?

Ja tosissaan, välillä releelle ja solenoidille kulkee jostain syystä 12 volttia virtaa ja startti toimii tällöin moitteettomasti.

Jatkanko siis etsimistä vai alanko tilaamaan manaajaa paikalle häätämään sähkörosvon vaikka naapurin tojotaan ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Jasu - toukokuu 20, 2007, 16:49:31


Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 19, 2007, 09:13:38Mikä on 831?

Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 19, 2007, 08:57:54
päättyy numeroon 831 ja tähteen nuolessa olevan autonkuvan kanssa, niin tämä taas tarkoittaa vakionopeudensäädintä...

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 19, 2007, 09:13:38Näyttäisi siltä, että käynnistys onnistuisi P- ja N-asennoissa.

Käynnistys pitäisikin onnistua asennoissa P- ja N.

Lainaus käyttäjältä: Kenguru - toukokuu 20, 2007, 16:05:29
Ongelma on nyt kuitenkin selvä. Solenoidille ei tule kuin 7 volttia virtaa. Saman verran tulee ja lähtee startin releeltä. Virtalukolta lähtee 12 volttia. 12 volttia lähtee vielä hälyttimen yksiköstäkin eteenpäin. Sitten joku tulee ja nusasee 5 volttia ennen oletettua startin relettä. No ei siinä vielä kaikki. Päättelimme kaikki yhdessä tuumin että tuo oletettu startin rele ei ole ainoa starttaamiseen vaikuttava rele, koska myös akun alla naksuu. No siellä on tosissaan mötikkä jonka viereen ja alle menee suuret liittimelliset johtoa.
Jonnekinhan se 5 volttia (ei virtaa...  >:D ) jää. Olisiko tuo kuvailemasi rele liittyvä jotenkin hälyttimen ajonestoon..?

Tällää "uusi" piuha sille välille johon se 5 kaivattua volttia hupenee, näin ainakin toimimaan ajopelin saat. Tai sitten tutkit ja ihmettelet että mikä tuo mötkälle olla mahtaa. Tai se miten itse lähestyisin, katsoisin näitä ekan mainitsemani kohdan piuhoja, meneekö ne sille mystiselle mötkölle ja jos menee niin voisiko "hyvällä tahdolla" kuvitella niiden olleen ennen yhtä ja samaa piuhaa ja että olisiko nämä katkaistu tämän mötkylän asennuksen yhteydessä (jolloin siis olettaisin että tämä mötikkä liittyy ajonestoon joka hälyttimen kaverina olisi)...

Ja ehdottomasti pitää tilata manaaja häätämään se sähköpoistopiru siihen toijotaan, saapahat naapuritkin todeta että voi se sähkövika tojolootaakin kohdata...   ::)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 20, 2007, 17:42:00
Nii juu, se mötikkä siellä akun alla on ihan sitikan omaa sähköjärjestelmää. Saahan sen juu käynnistymään varmaankin uudella piuhalla,mutta pitää ensi tutkia kulkeeko virta sen "mötikän" kautta. Ettei nyt vaan mene ohittamaan jotain mikä oikeasti on tärkeää.. Voihan sitä tietysti tehdä starttinappulan johonkin piiloon. Sellanen meillä on amatsoonissakin ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 20, 2007, 20:58:17
Vielä piti mennä tutkimaan motivaatio oluen kanssa. Virtalukon ja startin releen välinen vastus on nolla, eli ei vuotoa. Vaihteiston asentotunnistin pelaa ihan Ok. Nyt viimeiset 10 kertaa käynnisti avaimesta ihan normaalisi. Otin vielä starttireleen irti ja mittailin 20 minuuttia avainta käännellen mitä virtaa releelle kulkee. Aina näytti 12v. Tällä hetkellä vaikuttaa ettei mitään vikaa olisi olemassakaan.

Ihme meinikiä. Täytyy pitää yleismittari ja omat "diagnostiikkajohdot" mukana kyydissä että pääsee hetit tutkimaan jos vika puskee taas päälle. Eihän sitä tiedä että kun ihan kirjallisesti ehdotin sähkön nusaajalle naapurin tojotaa että josko se olisi vaikka sinne siirtynyt ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ealab - toukokuu 20, 2007, 21:35:31
Vielä kertaus: virta ei ole voltteja. Virta on ampereja ja jännite voltteja. Jossain on mahdollisesti huonosti johtava liitos, tai johtimen kupari on syöpynyt. Koska syntyy 5V:n jännitehäviö. Se aiheuttanee myös jossain lämpenemistä. Tarkista ja kunnosta akun alla olevat systeemit. Tarkista myös moottorin maadoitus. Startatessa moottorin ja akun miinusnavan välillä ei saisi olla isompaa jännitettä. Ei voltteja, vain joitain osia. Virtalukon ja startin releen... eli ei ylimenovastusta?! Vuoto katsotaan osin oikosuluksi. :)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 20, 2007, 22:11:16
Pahoittelen virheitä termistössä.. Olen aivan itseopiskellut tälle alalle, joten kaikki mistä saa näpeille on virtaa mulle ;) Pitää vielä kattoa mitä -navan ja koneen väliltä saa mitattua. Tänään en jaksa enää. Alkaa muutenkin jo hämärtyä (ajatus ja ulkovalaistus).
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - toukokuu 20, 2007, 22:20:24
Oliskose mötikkä akun alla abs-yksikkö- ei toki sen kautta kulje startin virta...
Voishan tuohon startin herätinjohdon väliin virittää 70a:n tehoreleen jota nykyinen syöttö vain ohjaisi..
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 22, 2007, 08:05:10
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - toukokuu 20, 2007, 22:20:24
Voishan tuohon startin herätinjohdon väliin virittää 70a:n tehoreleen jota nykyinen syöttö vain ohjaisi..

Minkä verran tollanen tehorele vaatii voltteja että se vetää? Riittäisköhän se vikapäällä tuleva 6-7v ?
Toihan olisi helppo ja nopea ratkaisu, ja todennäköisesti siistimpikin kun uuden johdon uittaminen. Releitä on konehuoneessa muutenkin jo reilusti ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - toukokuu 22, 2007, 11:02:14
Lainaus käyttäjältä: Kenguru - toukokuu 22, 2007, 08:05:10
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - toukokuu 20, 2007, 22:20:24
Voishan tuohon startin herätinjohdon väliin virittää 70a:n tehoreleen jota nykyinen syöttö vain ohjaisi..

Minkä verran tollanen tehorele vaatii voltteja että se vetää? Riittäisköhän se vikapäällä tuleva 6-7v ?
Toihan olisi helppo ja nopea ratkaisu, ja todennäköisesti siistimpikin kun uuden johdon uittaminen. Releitä on konehuoneessa muutenkin jo reilusti ;)
Siinä ja siinä- vois riittääkkin, eihän releen käämi kuormita sitä linjaa joten uskoisin. Kokeile... tarvikeliikkeestä vaan 70a kytkentärele väliin. Useita vanhempia vehkeitä tuolla korjannut..
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 22, 2007, 12:01:55
Taidampa varuiksi käydä sellaisen ostamassa. Tänään starttasi taas moitteettomasti kun tulin autolla töihin. Ihme vikoja :)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: Kenguru - toukokuu 22, 2007, 20:40:58
Nyt taitaa olla remppa tullut päätökseensä. Laitoin lisäreleen antamaan virtaa starttireleelle. Nyt starttaa todella nöyrästi ilman mitään empimisiä. Nyt on hyvä mieli, taidanpa ottaa oluen ;)
Otsikko: Vs: XM Turbo CT:n Starttiremppa
Kirjoitti: ealab - toukokuu 23, 2007, 07:48:58
Akun miinusnavan ja moottorin yhteyden mittaat ao. navasta ja moottorista. Samoin korin ja - navan väliltä max.muutamia kymmeniä mV:ja, kun valot päällä.  Ja laturin +- pultin/kaapelikengän/kaapelin/akun +- navan välillä. Tässä jo 100mV >muutama sata mV jännitehäviötä aiheuttaa akun alivarauksen.