http://www.tuulilasi.fi/uutiset/citroen-lupaa-mullistavaa-jousitusratkaisua-vuonna-2017-kyse-ei-ole-hydropneumaattisesta
En kyllä pidättelisi hengitystä tuon mullistavuuden suhteen... ::)
Oma veikkaukseni on joku ilmapalje-ratkaisu, mutta katsotaan nyt mitä tuolta tulee 8)
Pessimistinä totean että vanhassa olisi ollut jousitusvarmuus parempi. Ei ne saa siitä yhtä pehmoista kuin kaasunestejousituksesta.
Toisaalta oman pessimismis-sävynsä tuo samassa yhteydessä mainittu malliston kaventaminen nyyisestä 14 jopa puoleen :(
Eikö nyt pitäisi mallistoa pitää leikkaamattomana, säilyttää nykytasolla? Sillä kilpailija, VAG, köhii kuolinkorahduksia päästöjensä kanssa. Tai no, tässä on varmaankin takana DS,Citroen ja Peugeot mallien harmonisointia, karsitaan päällekkäisyyksiä.
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - marraskuu 26, 2015, 10:23:26
Eikö nyt pitäisi mallistoa pitää leikkaamattomana, säilyttää nykytasolla? Sillä kilpailija, VAG, köhii kuolinkorahduksia päästöjensä kanssa. Tai no, tässä on varmaankin takana DS,Citroen ja Peugeot mallien harmonisointia, karsitaan päällekkäisyyksiä.
Eiköhän puhe VAG:n kuolinkorahduksista ole kuitenkin liiottelua, kalliiksihan se tulee, mutta taitaa sittenkin olla ohimenevä yskä.
Pitää ajatella positiivisesti ja kehitysaskelia pitää välillä ottaa...vaikka sitten yksi eteen ja kaksi taakse :)
Mutta jotta mennään eteenpäin evoluutiossa, kohti jotain, vaikka esim. irti tienpinnasta leijuvaa autoa tjsp. tämäkin askel on otettava. Ennemmin tai myöhemmin.
Omia kokemuksia malleista GSA, BX, Xantia, C5. Enkä pidä mehujousia mitenkään korvaamattomina. Tai olisin asian puolesta fanaattinen. Nyt mennään rautajousilla kahden auton voimin, pitkästä aikaa.
Tärkeintä on toteutus, ei käytetty tekniikka. Verratkaa esim LED ja sen saama julkisuus vaikka useimmat toteutukset ovat autoissa luokkaa kehnot valot. Toivotaan parasta!
TM:ssä oli testissä nippu hyvin toteutettuja led lisävaloja autoihin, kun autojen omat led valot on usein surkeita.Tässä on joku salaliitto.
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - marraskuu 26, 2015, 16:48:05
TM:ssä oli testissä nippu hyvin toteutettuja led lisävaloja autoihin, kun autojen omat led valot on usein surkeita.Tässä on joku salaliitto.
Pikaisesti luettuna lähes kaikki oli kaukana hyvästä, näkihän niillä pitkälle mut jos keila on onnettoman kapea ja lähialueelle tulee liikaa valoa niin mitä niillä oikeasti tekee ja näkee?
Mut odotellaan mitä tarjolle tulee, ratkaisun pitäisi olla aika kustannustehokas jos tulee kaikkiin malleihin.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 26, 2015, 15:22:23
Mutta jotta mennään eteenpäin evoluutiossa, kohti jotain, vaikka esim. irti tienpinnasta leijuvaa autoa tjsp. tämäkin askel on otettava. Ennemmin tai myöhemmin.
Jotain tämänsuuntaista veikkaisin että sitikalta on tulossa, tarkemmin sanoen veikkaan jotain sähkömagneettista jousitusta jossa siis kori ikäänkuin leijuu magneettikentän varassa... siinä voisi olla jonkinlaiset vastakkaisilla magneeteilla toteutetut "jousisylinterit".
Kaasunestejousitus on siitäkin hyvä että se toimii iskarina samalla. Toki systeemi maksaa uutena ja vaatii enemmän huoltoa mutta on hyvin käytännöllinen ja mukava.
Jos uusi keksintö on ilmapalje, vaatii se erillisen iskarin. Eikä se ilmapaljekaan ole niin kevyt etteikö lisäisi jousittamatonta massaa.
Päinvastoin! Hyde vaatii huomattavasti vähemmän huoltoa.
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 26, 2015, 17:51:10
Jotain tämänsuuntaista veikkaisin että sitikalta on tulossa, tarkemmin sanoen veikkaan jotain sähkömagneettista jousitusta jossa siis kori ikäänkuin leijuu magneettikentän varassa... siinä voisi olla jonkinlaiset vastakkaisilla magneeteilla toteutetut "jousisylinterit".
Aika hype-ajatus ja sanoisin että ei kyllä vielä nykytekniikalla :-\ Vaadittava magn.kentän voimakkuus on aika valtaisa ottaen huomioon tarvittavan joustoliikkeen määrän ja tuollaisia sähkökenttiä ei ilman suprajohtavuutta aikaansaada, joka taasen tarttee siten sen jäähdytyksensä jotta materiaali pysyy suprajohtavana. Joku maglev-juna on hieman toisenlainen, sen "kiskot" ovat melko tasaiset ja siten tuolle riittää jo muutaman sentin leijuntakorkeus ynnä sitä sähköäkin on tarjolla "riittävästi" 8)
Toki tuossa voi olla esim. iskarit, joissa on "rautapölyä" nesteen joukossa, jota sitten sähkömagneetein jarrutetaan ja näin iskarista tulee jäykempi. Riittävän voimakkaalla "jarrutuksella" itse iskari voi olla sähköttömänä jo varsin väljäkin, mahdollistaen äärimmäisen pehmeyden mitä mekaanisesti jousin yms. vain on ylipäätään aikaansaatavissa => parhaassa tapauksessa päästään jo aika lähelle hydeä 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - marraskuu 27, 2015, 08:43:55
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 26, 2015, 17:51:10
Jotain tämänsuuntaista veikkaisin että sitikalta on tulossa, tarkemmin sanoen veikkaan jotain sähkömagneettista jousitusta jossa siis kori ikäänkuin leijuu magneettikentän varassa... siinä voisi olla jonkinlaiset vastakkaisilla magneeteilla toteutetut "jousisylinterit".
Aika hype-ajatus ja sanoisin että ei kyllä vielä nykytekniikalla :-\ Vaadittava magn.kentän voimakkuus on aika valtaisa ottaen huomioon tarvittavan joustoliikkeen määrän ja tuollaisia sähkökenttiä ei ilman suprajohtavuutta aikaansaada, joka taasen tarttee siten sen jäähdytyksensä jotta materiaali pysyy suprajohtavana. Joku maglev-juna on hieman toisenlainen, sen "kiskot" ovat melko tasaiset ja siten tuolle riittää jo muutaman sentin leijuntakorkeus ynnä sitä sähköäkin on tarjolla "riittävästi" 8)
Onhan Bose tuollaisen kanssa ollut julkisuudessa jo 2004.
En kyllä hetkeäkään usko, että olisi tuollaista tulossa. Jos PSA:lla olisi jotain oikeasti mullistavaa ja kustannustehokasta, miksi se tulisi juuri (ja vain) sitikkaan?
http://www.gizmag.com/go/3259/ (http://www.gizmag.com/go/3259/)
Tässä vähän uudempaa juttua erilaisista systeemeistä:
http://www.popularmechanics.com/cars/a14665/why-car-suspensions-are-better-than-ever/ (http://www.popularmechanics.com/cars/a14665/why-car-suspensions-are-better-than-ever/)
Ja tästä voi katsella Bosen prototyyppiä livenä: https://www.google.com/search?q=bose+suspension+youtube
Onhan tuo jo aikakin sitikan päivittyä. Oli huomattavasti muita edellä tuon mehujousituksen kanssa 50-luvulla mut yhtä mullistavia juttuja ei ole tullut. Odotan innolla mitä seuraavaksi. Nuo magneetit kaiken elktroniikan lähellä kuulostaa huonolle idealle mutta toisaalta tarpeeksi hullulle kun muistaa että kyseessä on Citroen.
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - marraskuu 26, 2015, 16:48:05
TM:ssä oli testissä nippu hyvin toteutettuja led lisävaloja autoihin, kun autojen omat led valot on usein surkeita.Tässä on joku salaliitto.
"Hyvin toteutettuja"? Mielestäni eivät olleet kovin hyvin toteutettuja. En nyt muista kunnolla kun siitä on jo sen verran aikaa kun tuon lukaisin mut jutussahan sanottiin että suurin osa pohjautuu työvaloihin josta on koitettu modata kaukovalot. Mielestäni se että vanhan testin vanhat Xenon valot päihittää noi uudet ledit kertoo että ne ei oo vielä kovin hyvin toteutettuja. Olisin toivonut testiin mukaan ranskalaista Cibie Super Oscar Led (https://www.youtube.com/watch?v=LT73AiBRI0w) lisävaloa, joka on alunperinkin tehty lisäpitkäksi.
Eikö kellekään ole tullut mieleen jousipöntöt ja kynkät? ;) ;)
Lainaus käyttäjältä: buusba - joulukuu 04, 2015, 19:27:02
Eikö kellekään ole tullut mieleen jousipöntöt ja kynkät? ;) ;)
Lehtijouset eteen ja taakse.
Mukava nähdä minkälainen c5 sieltä tulee. Onko aikataulusta tietoa?
Niin jos tulee ollenkaan... Ja eikös se vähän ollu puhe että C-mallimerkinnät poistuu? Tulee pelkät nimet, kuten Citroen Cactus ja Citroen Picasso
Mitäs cooleja sanoja on vielä olemassa jossa on c-kirjain jossain välissä?
Hurricane
Chrome
Capsule
Cubik
Cyber
Ei liity varsinaiseen aiheeseen, mutta luulen, että seuraava auto Seatin jälkeen tulee olemaan taas Citroën... ellei sitten Audia tule hankittua.
C5:sta juuri nimenomaan jousitus on jäänyt mieleen. Toledo on aikamoinen kivireki viitoseen verrattuna, mutta ei kuitenkaan niin paha kuin voisi kuvitella. Ajettavuus on Seatissa parempi kuin Citroënissa, mutta matkustusmukavuus jää selvästi jälkeen C5:stä. Melutaso on aivan eri luokkaa, negatiivisessa mielessä, eikä jousitus tietenkään ole yhtä mukava kuin sitikassa. Kenties seuraava auto tulee olemaan 2008-> C5.
Exeo houkuttaisi Audi-taustansa takia, mutta kun suurin osa niistä on diesel-koneella... :-\
Kaikella todennäköisyydellä (99%) sieltä ei tule mitään sedan/farkku -osastoon sopivaa vaan crossover. Näin on Citroënin puolesta monesti jo annettu ymmärtää. Syy siihen on ettei tuossa C5-luokassa myynti kasva.
Lehtijousilla ei taideta päästä lähellekään kierrejousen mukavuutta...
Lainaus käyttäjältä: Zego - joulukuu 06, 2015, 19:58:22
ei tule mitään sedan/farkku -osastoon sopivaa vaan crossover.
Hassua että ihmiset äänestää ostovalinnoillaan ilmastosopimusta vastaan. Nyt olisi ihan hyvä pysyä matalammassa autotyypissä, eihän c5 sitäpaitsi ole erityisen matala nykyäänkään. Pituus ei nosta kulutusta, siinä suunnassa saisi lisää tilaa.
Lainaus käyttäjältä: buusba - joulukuu 06, 2015, 22:24:43
Lehtijousilla ei taideta päästä lähellekään kierrejousen mukavuutta...
Vitsihän se oli... MUTTA kyllä lehtijousillakin saa mukavan jousituksen tehtyä. Tai sanotaan mukavan alustan. Jousien ja iskareiden pitää toimia hyvin yhteen ja olla sopivan löysät ja sitten vielä korkeaprofiiliset renkaat maltillisilla ilmanpaineilla niin kyllä vaan kyyti on mukavaa. Olen ajanut autolla jossa oli lehtijouset ja jäykät akselit molemmissa päissä eikä mulla siitä kyydistä muuta valittamista ole kuin että penkit oli epämukavat, ei oikein muodoltaan sopineet omalle kropalle eikä niissä pehmustettakaan paljoa ollut mikä vielä korosti muotoilun puutteita. Kyseinen auto oli Jeep Wrangler jostain 80-luvulta. Lisäksi olen ollut kyydissä parissa vielä vanhemmassa ajoneuvossa joissa oli lehtijouset eikä niissäkään jousitusmukavuus ollut ongelma, varsinkaan jos vertailee joihinkin nykyautoihin.
Lainaus käyttäjältä: purflux - joulukuu 06, 2015, 23:20:39
Hassua että ihmiset äänestää ostovalinnoillaan ilmastosopimusta vastaan. Nyt olisi ihan hyvä pysyä matalammassa autotyypissä, eihän c5 sitäpaitsi ole erityisen matala nykyäänkään. Pituus ei nosta kulutusta, siinä suunnassa saisi lisää tilaa.
Näinhän se on mutta koetappa muuttaa ihmisten ostohaluja.... Skodakin on Suomen markkinoilla käsittämättömän suosittu vaatimattomasta ulkonäöstään, öljynkulutuksesta, venyvistä jakoketjuista ja porsivista DSG-vaihteistoista huolimatta....ja nyt vielä lisänä CO2 päästöjen vääristelystä sekä NOx-huijausohjelmista.
Ilmastonmuutos ei kiinnosta suomalaisia. Taisi Suomi olla ilmastonmuutoksesta 4. vähiten kiinnostunut Euroopan maa...
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 26, 2015, 15:22:23
Pitää ajatella positiivisesti ja kehitysaskelia pitää välillä ottaa...vaikka sitten yksi eteen ja kaksi taakse :)
Mutta jotta mennään eteenpäin evoluutiossa, kohti jotain, vaikka esim. irti tienpinnasta leijuvaa autoa tjsp. tämäkin askel on otettava. Ennemmin tai myöhemmin.
Omia kokemuksia malleista GSA, BX, Xantia, C5. Enkä pidä mehujousia mitenkään korvaamattomina. Tai olisin asian puolesta fanaattinen. Nyt mennään rautajousilla kahden auton voimin, pitkästä aikaa.
Yli 20 vuotta olen ajellut "mehujousilla" ilman mitään ongelmia. reilu viikko sitten tulin mökiltä ja Porvoon kohdalla tuli imoitus "suspension fault, max nopeus 90 km/tunnissa". Takapäästä loppui jousitus tyystin ja hissunkissun ajelin Vantaalle. Seuraavana päivänä (perjantai) sitten Koivuhaan Veholle, missä ottivat heti!!!!! auton sisälle tarkempaa tutkimusta varten. Hydeputki puhki 35000 ajetussa autossa. On kuulemma hankala vaihdettava, joten auto kaksi päivää korjaamolla. Nyt taas on auto kunnossa, mutta vähän jäi metityttämään, että mitenkähän jatkossa käy. Auto vm. 2014.
Eikös tässä C5 III tapauksessa tuolle hydelle anneta jopa 10v takuukin? ???
Jospa hydeputkeen on osunut jotain? Tiedätkö tarkemmin, missäpäin reikä sijaitsi?
Menikö takuuseen?? ;D
Takuusenhan sen on pakko mennä, kun 2014-mallisessa on 3v takuu... Toki itseaiheutetut eivät mene takuuseen, mutta siitä ei tainnut olla kyse.
Tämmöinen siitä sitten tulee:
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/citroenin-uusi-jousitusjarjestelma-poistaa-korkeapainehydrauliikan-tarpeen-auto-kelluu-hydraulityynyilla-6557606
Uusimmassa TM:ssä on tätä uutta jousitusta käsitelty yhden sivun verran. Ovat jopa koeajaneet sillä varustettua Cactusta.
Ilmeisesti se tosiaan lisää mukavuutta nykyisiin vieterijousituksiin verrattuna, mutta jotenkin minulle tuli tuosta artikkelista mieleen ns keisarin uudet vaatteet. Että vastaava lopputulos osattiin tehdä ranskanmaalla ihan perinteisilläkin jousituselementeillä vielä 70-luvulla. Nyt ei ilmeisesti enää osata tehdä pehmeää jousitusta ilman korkean teknologian virityksiä. Eikä siinä vielä mitään, mutta ilmeisesti istuimetkin on mukana kokonaisratkaisussa, suodattamassa epätasaisuuksia. Siis pehmeämmät istuimet? Kukapa olisi moista keksinyt...
Kyse siis on käytännössä normaalia pehmeämmin toimivasta iskunvaimentimesta - "hydraulityynyt" ovat osa vaimenninta - yhdistettynä pehmeisiin kierrejousiin. Koko systeemi on kehitetty alihankkijan kanssa, joka myy keksintöä vapaasti muillekin autotehtaille 1,5 vuoden kuluttua, sen verran PSA:lla on yksinoikeutta sen käyttöön.
Eikös tuo nyt ole vähän kuin hydrolastic ilman elementtien keskinäistä yhteyttä ja lisänä kierrejousi?
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - kesäkuu 07, 2016, 21:24:02
Tämmöinen siitä sitten tulee:
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/citroenin-uusi-jousitusjarjestelma-poistaa-korkeapainehydrauliikan-tarpeen-auto-kelluu-hydraulityynyilla-6557606
Hoitaako tuo sitten tasonsäädönkin kuorman mukaan, jos kerran poistaa korkeapainehydrauliikan tarpeen..? ;D
Lainaus käyttäjältä: Teuski - heinäkuu 04, 2017, 10:33:27
Eikös tuo nyt ole vähän kuin hydrolastic ilman elementtien keskinäistä yhteyttä ja lisänä kierrejousi?
Siinä TM:ssä oli läpileikkauskuvakin siitä iskarista, rakenne on aika monimutkainen. Ja todennäköisesti siis aika kallis tavalliseen iskariin verrattuna.
Tuolla on aika hyvä video aiheesta:
http://www.citroen.fr/univers-citroen/technologie/butees-hydrauliques-progressives.html
Lainaus käyttäjältä: hyper - heinäkuu 05, 2017, 00:30:25
Lainaus käyttäjältä: Teuski - heinäkuu 04, 2017, 10:33:27
Eikös tuo nyt ole vähän kuin hydrolastic ilman elementtien keskinäistä yhteyttä ja lisänä kierrejousi?
Siinä TM:ssä oli läpileikkauskuvakin siitä iskarista, rakenne on aika monimutkainen. Ja todennäköisesti siis aika kallis tavalliseen iskariin verrattuna.
Tuolla on aika hyvä video aiheesta:
http://www.citroen.fr/univers-citroen/technologie/butees-hydrauliques-progressives.html
Mahtaako nuo paljonkaan erota Konin FSD-iskareista. Kalliita ovat nekin, mutta aivan eri tasoa kuin alkuperäiset Citroenin teräsjousien yhteydessä.
Moottorissa on vähän juttua tuosta jousituksesta:
https://www.moottori.fi/ajoneuvot/jutut/nain-se-toimii-citroenin-mukavuusjousitus-odotti-sopivaa-hetkea/
Otsikon väittämä ei taida toteutua Suomessa? Ehkä ensi vuonna?