Lueskelin tuossa töissä iltapäivällä TM:ää (en ole varma numerosta, jokin aika hiljattain ilmestynyt) ja sieltä lyhyitä autouutisia. Citroen ilmoittaa, että C5:een tehdään vielä yksi päivitys, joka koskee lähinnä kojetaulua ja siihen tulevaa kosketusnäyttöä. Muutama vuosi kai sitten sillä vielä mennään ja sitten malli siirtyy historiaan eikä uutta enää tule. Tuota vastaavat autot tunnetaan sitten siitä eteenpäin nimellä DS.
Tämä herätti ajatuksia. DS:n imagon rakentaminen Premiumiksi kestää tehtaan mukaan noin parikymmentä vuotta. Rahaa tietty kuluu. No, mielenkiintoista on, että sama malli, siis C5, jatkaa elinkaartaan jopa ehkä yli kymmenen vuoden ajan. Toisaalta Toyotalla on sama meno Avensiksen kanssa. Sentään CX:n elinkaaren mittaan asti ei silti vielä päästä! Mutta voiko lähtökohtaisesti ranskalainen tuotemerkki olla automaailmassa Premium, joka on ollut saksalaisten aluetta?!
Itse olisin toivonut, että DS:n brändäämiseen budjetoidut varat olisi käytetty uuden C5:n kehittämiseen. C5:n, joka olisi nykyistä hiukan pienempi ulkoa, mutta tilavampi ja jossa olisi iso takaluukku sekä kilpailukykyiset bensakoneet, toki dieselit mukaan lukien. Ja C4.stä voisi tuoda 308:aan perustuvan farkun, tosin Pösöä mukavammilla vietereillä.
Renault on tuomassa Lagunalle seuraajan, joka vaikuttaa vakavasti otettavalta. 508 ei minusta ole ollut sellainen onnistuminen kuin 405 ja 406 olivat aikoinaan.
PSA:n rategiat ovat minusta jotenkin olleet hukkateillä jo jonkin aikaa. Tilanne alkaa muistuttaa jotenkin 1970-lukua suhteessa kilpailijoihin ennen kuin sitten vasta -80 luvulla BX ja 205 muuttivat täysin suunnan.
Maailma muuttuu nopeammin kuin sinä tai minä. IHS Automotive (konsultointi ja tutkimusfirma), joka on osunut ennustuksissaan hämmästyttävän hyvin oikeaan, arvioi että vuonna 2020 vain yksi (1) prosentti uutena Euroopassa myydyistä autoista C5/508/-kokoluokassa on porrasperäinen (tai Lagunan tapainen viistoperäinen). Eli ko. segmentti kuolee pois. Ei ole järkeä tehdä uutta mallia jos ainoat porrasperäiset joita myydään tuolloin on audeja ja bemareita. Kehittyvien maiden markkinoita (Latinalainen Amerikka, Itä-Eurooppa, Kiina, Intia) lukuunottamatta C4/308 kokoluokan porrasperäiset ovat jo hävinneet. Ja suomi kääpiovaltiona väestöltään ja varsinkin automarkkinoiltaan on todellinen friikki maailman automarkkinoilla, joten mikä toimii täällä ei toimi muualla.
Luotetaan nyt PSA:n johtoon, ne kun tuntuvat nykyään tietävän mitä pitää tehdä.
Bloombergin Max Warburton: "PSA's turnaround from huge loss making company to a profitable in less than 3 years is equal achievement to human genome mapping or splitting atom".
"Hieman" ylisanoja mutta saat tuosta varmaan idean :D
PSA-konserni ajattelee kokonaisuutta. 508 ja C5 ovat niin lähellä toisiaan, että ei kannata valmistaa molempia.
Kyllä, tuokin on totta. Yhdellä autotehtaalla ei kannata tällä hetkelläkään olla kuin yksi tuote ko. segmentissä muuten ne kannibalisoivat toisiaan, markkinaosuus ei kuitenkaan nouse koska ne ovat toistensa pahimpia kilpalijoita.
Suomessa olisi kysyntää 406-kokoiselle sedanille. Tuollaisiahan on Audi A3, Toyota Corolla ja menevät kaupaksi, varsinkin Tojo. Tuleva Ranault Talisman on virhe, kuten oli Peugeot 607 ja Citroen C6, myynnillisesti. Hienoja autoja toki olivat!
Citroen yritti säästää naamioimalla C5 alustan C6:een, joka oli jo 407:ssa. Aikaansa edellä pohjalevyjen moduloinnissa :).
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - syyskuu 04, 2015, 23:13:43Mutta voiko lähtökohtaisesti ranskalainen tuotemerkki olla automaailmassa Premium, joka on ollut saksalaisten aluetta?!
Bugatti? (Joo, on saksalaisten omistuksessa mutta kuitenkin, varmasti premium ja ranskalainen merkki)
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 09:42:12
Yhdellä autotehtaalla ei kannata tällä hetkelläkään olla kuin yksi tuote ko. segmentissä muuten ne kannibalisoivat toisiaan, markkinaosuus ei kuitenkaan nouse koska ne ovat toistensa pahimpia kilpalijoita.
Onhan esim. VAG-konserillakin Audi, Skoda ja VW tuossa isojen kokoluokassa, jokaisella merkillä ihan oma tarjokkaansa. Toki runsaasti samoja komponentteja hyödyntäen, mutta silti kovin erilaiset tuotteet. Skodalla jopa yksinäänkin peräti kolme mallia, Superb, Octavia ja Rapid hyvin lähellä toisiaan ???
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 09:36:52
Maailma muuttuu nopeammin kuin sinä tai minä. IHS Automotive (konsultointi ja tutkimusfirma), joka on osunut ennustuksissaan hämmästyttävän hyvin oikeaan, arvioi että vuonna 2020 vain yksi (1) prosentti uutena Euroopassa myydyistä autoista C5/508/-kokoluokassa on porrasperäinen (tai Lagunan tapainen viistoperäinen). Eli ko. segmentti kuolee pois. Ei ole järkeä tehdä uutta mallia jos ainoat porrasperäiset joita myydään tuolloin on audeja ja bemareita.
Niin no, pakkoko on tehdä porrasperäisiä? CX ei ollut porrasperäinen... tarjolla oli viistoperä ja farkku. Samoin GS ja alkuperäinen DS... Mielestäni sillä linjalla olisi hyvä jatkaa nytkin. Ja C5:n lisäksi C6:lle pitäisi saada seuraaja.
Kun ruvetaan ennustamaan kuluttajien aivoituksia ja muokkaamaan tarjontaa sen mukaan, ollaan helposti itsensä toteuttavien ennustusten äärellä - kuluttajaparka kun joutuu kaupassa ostamaan sitä mitä on tarjolla, ja jos tarjolla on vain Audi tai Bemari siinä luokassa mistä hän on kiinnostunut niin hän ostaa Audin tai Bemarin. PSA:n ei mielestäni kannata rajoittaa mallistoaan sinne eniten kilpailtuihin luokkiin eli pieniin autoihin vaan tarjolla pitää olla suuriakin autoja ja niiden pitää tietenkin olla kilpailukykyisiä niin pienenevistäkin markkinoista on mahdollista saada entistä suurempi siivu.
Lainaus käyttäjältä: JPL - syyskuu 05, 2015, 10:06:13
Suomessa olisi kysyntää 406-kokoiselle sedanille.
Suomi onkin automarkkinoiden friikki. Suomen automarkkinat ovat lisäksi Euroopan pienimmät normaalikokoisista valtioista. (Viro, Latvia, Liettua, Andorra, Lichtenstain, Vatikaani, Luxemburg, Monaco tai San Marino eivät siis ole normaalikokoisia). Jos suomalaiset yhtäkkiä lopettaisivat kaikkien uusien autojen oston, niin ainoa paikka jossa se huomattaisi olisi juuri Skodan tuotantolinja jossa yksi iltapäivän kahvitauko voitaisi venyttää 15 minuuttia pidemmäksi.
Lainaus käyttäjältä: hyper - syyskuu 05, 2015, 10:17:57
Kun ruvetaan ennustamaan kuluttajien aivoituksia ja muokkaamaan tarjontaa sen mukaan, ollaan helposti itsensä toteuttavien ennustusten äärellä - kuluttajaparka kun joutuu kaupassa ostamaan sitä mitä on tarjolla,
Niin tai näin IHS Automotive ennusti citymaasturibuumin, ennusti myydyimmät pikkuautot oikein, ennusti myydyimmät tila-autot oikein, ennusti kosketusnäytöt, ennusti myydyimmät pikku citymaasturit oikein (1. Captur 2. 2008 3. Juke), ennusti PSA:n nousun takaisin voitolliseksi yms.
Dear IHS Automotive,
mihin osoitteeseen lähetän blankon Vakioveikkauskuponkini täytettäväksi?
Regards,
Pate
Tämähän se juuri ihmetyttää, että VAG-yhtiö toi ja tuo isoja sedaneita (Passat, Suberb ja A4) ja oikeastaan tekee aikaa konservatiivisia autoja yhä. Samaten Ford toi uuden Mondeon, bayerilaiset tekevät aina vaan perinnesedaneita ja yrittääpä tosin vähän epätoivon vimmalla Opelkin ottaa omansa. Toyota päätti vielä yrittää jatkaa varmaan suomalaisia sympatioiden Aven elinkaarta. Yritystä löytyy Korean suunnaltakin.
Nuo saksalaiset ovat kyllä erittäin vahva toimija oikeastaan jokaisessa segmentissä. Mutta onhan C4 Cactus lähtenyt sentään myymään Euroopassa varsin mukavasti. Mutta jos vertaa uutta 308:aa ja C4:ää, niin hassua kyllä mutta 308 on jotenkin omaperäisempi kabiinin puolelta. Ulkoa 308 näyttää ihan liikaa Kialta.
No, kun nuo Passat, A4 ovat juuri noita "premium"-mielenterveyshäiriö-autoja. Vanhoillisia, kalliita, statusta.... Superb, Mondeo ja Insignia luopuvat leikistä 2020 jälkeen.
Juuri eilen uutta A4 sedania katseltiin Finlandia-talon kellarissa. Toivat näytille ennen Frankfurthin autonäyttelyä. VIP-vieraita piisasi salin täydeltä kolmessa erässä ja auton myynti on taattu. Ennakkotilaukseen johtavaa virettä oli ilmassa. Premiumia, vaikka jotkut Audit söivätkin öljyä ja dsg-laatikot hajosivat :-). Jos PSA tekee tuohon kokoluokkaan ylivertaisen tuotteen, niin myynti on taattu, euroopaan tasolla ja pienen myyntisegmentin Suomessa. Jos muistellaan historiaa, niin 406 ja Xantia olivat aikoinaan juuri sopivan kokoisia ja hintaisia autoja. Näin se vaan menee. Kiinaan panostukset voivat taantuman myötä osoittautuakin fiaskoksi. Venäjähän näytti alun merkit :). Volvo myös myy S60 mallia, että kokoluokan akseliväli 2,7 - 2,9 metriä sedaneita piisaa vieläkin monia. Jaguar toi XE-mallin ja Alfa Romeo on tuomassa uuden Giulian. Riittääkö nuo?
Lainaus käyttäjältä: JPL - syyskuu 05, 2015, 10:45:14
Kiinaan panostukset voivat taantuman myötä osoittautua fiaskoksi. Venäjähän näytti alun merkit :).
Kiinassa tehdyt PSA autot pitää vain laittaa vientiin; Laos, Vietnam, Malesia, Indonesia, Filippiinit, Mongolia, Singapore, Taiwan...
Lainaus käyttäjältä: JPL - syyskuu 05, 2015, 10:45:14Jos PSA tekee tuohon kokoluokkaan ylivertaisen tuotteen, niin myynti on taattu, euroopaan tasolla ja pienen myyntisegmentin Suomessa.
Kyllä, DS-merkkinä mutta sitten vasta kun DS:llä on statusta joka ei ihan heti toteudu. Audillakin kesti 20 vuotta päästä siihen asemaan. Toistaiseksi DS haaveilee tekevänsä tuohon kokoluokkaan citymaasturin (2018) ei porrasperää. Esim. Nissan luopui Bluebird/Primera autoista kokonaan ja korvasi ne Cashcowlla.
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 10:49:00
Lainaus käyttäjältä: JPL - syyskuu 05, 2015, 10:45:14
Kiinaan panostukset voivat taantuman myötä osoittautua fiaskoksi. Venäjähän näytti alun merkit :).
Kiinassa tehdyt PSA autot pitää vain laittaa vientiin; Laos, Vietnam, Malesia, Indonesia, Filippiinit, Mongolia, Singapore, Taiwan...
Lainaus käyttäjältä: JPL - syyskuu 05, 2015, 10:45:14Jos PSA tekee tuohon kokoluokkaan ylivertaisen tuotteen, niin myynti on taattu, euroopaan tasolla ja pienen myyntisegmentin Suomessa.
Kyllä, DS-merkkinä mutta sitten vasta kun DS:llä on statusta joka ei ihan heti toteudu. Audillakin kesti 20 vuotta päästä siihen asemaan.
Kiinan ulkopuolelta ei löydy maksavia asiakkaita, eikä PSA voi lahjoittaa autoja huvikseen.
DS olisi myynyt Citroeninkin merkin alla, mutta liian omintakeinen auto on harvojen valinta, oli se kuinka hyvä tahansa.
Peugeot taitaa mm. Malesiassa myydä paremmin sekä suhteessa että volyymina kuin Suomessa. Sielllä automarkkinoiden volyymit ovat ihan eri sfääreissä kuin mihin vaikka Pohjoismaissa on totuttu.
Peugeot:
10. myydyin Malesiassa 1700 autoa / kk
12. myydyin Suomessa 170 autoa / kk
Toyota Malesiassa 1. myydyin 10,000 autoa / kk.
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 10:49:00
Audillakin kesti 20 vuotta päästä siihen asemaan.
Muistanpa minäkin nuoruudestani mikä asema tuolla ns. "Olympia-volkkarilla" aikanaan oli - ja taas toisaalta niinhän se taisi Skodakin olla "hieman" jotain muuta kuin nykyinen VAG-Skoda, vaikka ei tuota (vielä?) Premiumina pidetäkään 8)
Minä en näe eroa Skodan, Volkkarin ja Seatin välillä, sisätilat ovat ihan samantasoiset mutta vain hieman erinäköiset. PS. Kovaa muovia en koskaan ole pitänyt halpana koska se kestää yleensä paremmin kuin se pehmeämpi. Sama juttu autojen painikkeissa, pehmeistä kuluu nopeasti merkinnät pois ja kovissa kestää auton eliniän.
Lainaus käyttäjältä: Zego - syyskuu 05, 2015, 11:26:32
Minä en näe eroa Skodan, Volkkarin ja Seatin välillä, sisätilat ovat ihan samantasoiset mutta vain hieman erinäköiset. PS. Kovaa muovia en koskaan ole pitänyt halpana koska se kestää yleensä paremmin kuin se pehmeämpi. Sama juttu autojen painikkeissa, pehmeistä kuluu nopeasti merkinnät pois ja kovissa kestää auton eliniän.
Mielikuvillahan tuossa pelataan. VW on ns. "premium", joskin Audia alempana. Skoda taas on "järkivalinta" ja Seat "sporttinen".
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 10:49:00Esim. Nissan luopui Bluebird/Primera autoista kokonaan ja korvasi ne Cashcowlla.
Tämä toki koskee vain Euroopan markkinoita. Jos katsoo Nissanin mallistoa osoitteesta www.nissan.co.jp niin kyllä löytyy varmasti mieleinen auto mistä vaan kokoluokasta jos nyt yleensä Nissanilla haluaa ajaa. Itse bongasin sieltä Nissan Cima:n joka houkuttelisi ainakin koeajolle jos niitä täällä myytäisiin. http://www2.nissan.co.jp/CIMA/
Nissan on sikälikin mielenkiintoinen tapaus että vaikka sitä pidetään suosittuna ja yleisenä merkkinä, se ei tosiasiassa ole markkinajohtaja-ainesta, markkinaosuus Euroopassa on jotain 4+% eli kyse on oikeasti vielä harmaaseen keskikastiin kuuluvasta pikkutekijästä. Quasqai myy hyvin mutta muuten tuntuu että ovat lopettaneet hyvin myyneiden mallien myynnin.
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 10:34:43
No, kun nuo Passat, A4 ovat juuri noita "premium"-mielenterveyshäiriö-autoja. Vanhoillisia, kalliita, statusta.... Superb, Mondeo ja Insignia luopuvat leikistä 2020 jälkeen.
Jos joku vielä kertoo, että mikä siitä Passatista tai A4:sta tekee ns. premium-auton, niin mua kiinnostaisi kuulla...
Muun puuttuessa hinta on yksi tekijä, jolla voi tietysti yrittää polttaa premium-leimaa vaikka persuuksiin, mutta esimerkiksi Passatin alkaen -hinnat on alta kolmenkympin. Tuohan on ihan kansanautoa vielä.
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 05, 2015, 18:24:29
Passatin alkaen -hinnat on alta kolmenkympin
Johon saat vasta jonkin moottorin kaltaisen pörisijän konepellin alle ja kääntyvät eturenkaat ;D
Lainaus käyttäjältä: HiTec - syyskuu 05, 2015, 18:41:26
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 05, 2015, 18:24:29
Passatin alkaen -hinnat on alta kolmenkympin
Johon saat vasta jonkin moottorin kaltaisen pörisijän konepellin alle ja kääntyvät eturenkaat ;D
Tismalleen, eli kaikkea muuta kuin premiumia. "Oikeassa" premiumissa, mitä ikinä se sitten lieneekään, tuollaisia moottori- ja varustetasoja ei edes myydä. En tarkoita, että vain Rolls-Royce Phantom voisi olla premiumia, mutta jonkinlainen premiumin lähtötaso voisi olla, että moottorin suorituskyky on "riittävä" ilman, että tarvitsee erikseen tehdä sen numeroista myyntivalttia ja lisävarustelistalta ei edes löydy metallivärin tai vakionopeudensäätimen kaltaisia rahvaanomaisuuksia.
Lainaa
Nissan on sikälikin mielenkiintoinen tapaus että vaikka sitä pidetään suosittuna ja yleisenä merkkinä, se ei tosiasiassa ole markkinajohtaja-ainesta, markkinaosuus Euroopassa on jotain 4+% eli kyse on oikeasti vielä harmaaseen keskikastiin kuuluvasta pikkutekijästä.
Niinhän se Toyotakin on Euroopassa. Suomalaista näkökulmaa vääristää se, että täällä japanilaisautoilla suhteellisen suuri markkinaosuus. Ranskassa taas miettivät mikä automerkki se Mazda on kun ei paljon näy siellä..
Carcoops.com (http://www.carscoops.com/2015/07/citroen-c5-gets-two-new-diesels-and.html) -sivulla näkyy kuvia. Radion nappulat kadonneet muutoin näyttö saman kokoinen kuin nykyisessä Premiumissa. Sisältöä näyttöön sitten on tullutkin enemmän.
Niinkö vaan C5 vielä jatkaa mallistossa. Jostain olin jo saanut päähäni, että tuotanto loppuu juuri näihin aikoihin kokonaan. Mikäs siinä. Kyllä ulkonäön puolesta hyvinkin mallia kehtaa myydä. Ostajia ollut vaan kovin vähän täällä päin.
TM:N uutinen löytyy: http://tekniikanmaailma.fi/autot/pienia-parannuksia-citroen-c5een/ (http://tekniikanmaailma.fi/autot/pienia-parannuksia-citroen-c5een/)
Lainaus käyttäjältä: Pate - syyskuu 05, 2015, 19:50:10
Lainaa
Nissan on sikälikin mielenkiintoinen tapaus että vaikka sitä pidetään suosittuna ja yleisenä merkkinä, se ei tosiasiassa ole markkinajohtaja-ainesta, markkinaosuus Euroopassa on jotain 4+% eli kyse on oikeasti vielä harmaaseen keskikastiin kuuluvasta pikkutekijästä.
Niinhän se Toyotakin on Euroopassa. Suomalaista näkökulmaa vääristää se, että täällä japanilaisautoilla suhteellisen suuri markkinaosuus. Ranskassa taas miettivät mikä automerkki se Mazda on kun ei paljon näy siellä..
Totta, ja Tojotalla on suunnilleen sama markkinaosuus Euroopassa kuin Nissanillakin, 4,8% (2014) Suomessa osuus on selvästi isompi. Nissanin osuus Suomessa on tällä hetkellä muuten "vain" 4,6% joten Tojota pistää kyllä reilusti paremmaksi noin 9,4% osuudellaan (+ Lexus 0,2%) . Mazdan markkinaosuus on Suomessakin pieni 1,6%. Markkinajohtaja Suomessa näyttäisi olevan VAG-ryhmä: VW 13,5% Skoda 10,4% Audi 4,9% Seat 2,0%. (2015 alkuvuosi) Samasta taulukosta PSA:n osuudet Peugeot 2,9% ja Citroen 1,8% eli yhteensä jopa suurempi kuin Nissanin osuus...
http://www.uusisuomi.fi/autot/82656-rekisterointi-volkswagen-kasvattaa-eroa-toyotaan
Kun ruvetaan ennustamaan kuluttajien aivoituksia ja muokkaamaan tarjontaa sen mukaan, ollaan helposti itsensä toteuttavien ennustusten äärellä - kuluttajaparka kun joutuu kaupassa ostamaan sitä mitä on tarjolla, ja jos tarjolla on vain Audi tai Bemari siinä luokassa mistä hän on kiinnostunut niin hän ostaa Audin tai Bemarin. PSA:n ei mielestäni kannata rajoittaa mallistoaan sinne eniten kilpailtuihin luokkiin eli pieniin autoihin vaan tarjolla pitää olla suuriakin autoja ja niiden pitää tietenkin olla kilpailukykyisiä niin pienenevistäkin markkinoista on mahdollista saada entistä suurempi siivu.
[/quote]
..samaa mieltä....
Honda Accord facelift ei tullut eurooppaan ja jopa Toyota Avensis oli kiikun kaakun tehdäänkö koko facelistiä, ko C5 kokoluokka kärsii siis muutenkin menekki pulaa.
Tämä koko kysymys taitaa kulminoitua kuluttajien mielikuviin. En usko, että isojen sedanien tai liftbackien kysynnän kokonaan loppuvan. Jostain kumman syystä yhä vaan ranskalaisten autojen mielikuva laahaa pahasti perässä todellisuuden kanssa. Käytännössä saksalaiset hallitsevat tätä segmenttiä Euroopassa. Ja syy taitaa olla se, että tuotteet ovat oikeasti hyviä. Ja että ihmiset ostavat sitä mitä muut.
Ja ongelma on siinä, että jos muut eivät oikeasti päivitä tuotteitaan, niin saksalaisten etumatka jatkuu. Tämän takia minusta on hyvä, että edes Renu kaikesta huolimatta tuo uuden version Lagunasta eli Talismanin. Pelkään vaan, että turpaan tulee Rellulle. Vaikka teoreettisessa tilanteessa itse valitsisin Talismanin paljon ennen Passatia.
Kyllähän C5:ttä vielä voi hiukan tekohengittää, mutta täysin uuden mallin osalta varmaan olisi saatu pari sataa kiloa dieetillä pois. Tilankäyttö on minusta C5:ssäkin vähän tehotonta, sillä ei tuossa juuri eroa ole Xantiaan matkustajan tilojen suhteen. Enkä kyllä usko, että tällä C5:n myynti juuri paranee yhtään tällä tempulla.
Ilmeisesti tässä luokassa ei riitä rohkeutta alkaa pienentää auton ulkomittoja kuten on tehty 208- ja 308-luokan autoissa. Minusta joku voisi nyt ihan oikeasti avata pelin ja palata noihin 406:n / Xantian mittoihin.
Näistä nykyisistä järkäleistä on minusta surullisin esimerkki Insignia, jonka tilankäyttö on tehotonta ja jossa iso koko ei edes tuo mitään erityistä hyvää kuten tilaa tai ylivoimaista mukavuutta kuskille tai matkustajille. Itselläni peruste ison (nyt tosin vanhan) auton omistamiselle on jousitusmukavuus, äänieristys ja tunnottomuus huonolle talvikelille. Tehokas lämppäri on myös tärkeä. Ne oli muuten nuo asiat jo Xantissa kaikki kunnossa...
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - syyskuu 06, 2015, 21:18:54
Honda Accord facelift ei tullut eurooppaan
Tämä on muuten aika kummallista. Japanissa näyttävät myyvän Accordia kahtena hybridi-versiona (latauspistokkeella ja ilman) ja voisin kuvitella sellaisen menevän kaupaksi täälläkin kun verotuksella noita vähäpäästöisiä ihan erikseen tuetaan. Amerikassakin Accord on yksi myydyimpiä automalleja (itseasiassa Honda nettisivuilla kerrotaan Accordin olevan heidän eniten myyty mallinsa kautta aikojen). Ja pienessä Japanissa isoa autoa kaipaaville löytyy vielä isompikin malli, Legend. Myös hybridinä.
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - syyskuu 06, 2015, 23:20:35hyvä, että edes Renu kaikesta huolimatta tuo uuden version Lagunasta eli Talismanin. Pelkään vaan, että turpaan tulee Rellulle. Vaikka teoreettisessa tilanteessa itse valitsisin Talismanin paljon ennen Passatia.
Renulla on varmasti huomioitu PSA:n epäröinti suurten autojen kanssa ja todettu että jos kilpailu luokassa on vähenemässä niin sinne kannattaa tuoda uusi malli. Kun varmasti moni ranskalainen kuitenkin haluaa ison auton ja mielellään kotimaisen.
Itse olen kyllä sitä mieltä että tuo 508 -luokka on tällä hetkellä liian kuollut ja katsokaa nyt uuden 308 tiloja!?
Lainaus käyttäjältä: Zego - syyskuu 07, 2015, 11:32:34
katsokaa nyt uuden 308 tiloja!?
Vaan miksi ihmeessä nuo ohjauspylvään alaviikset on pitänyt säilyttää?!? :x Esim. uudessa 508 noita ei ole taikka Relluissa edes koskaan ollutkaan ja hyvä niin :)
Minulle viikset ovat parhautta, verrattuna vaikkapa oman C5:en rattinappuloihin jotka eivät mielestäni ole järkeviä sen takia ettei näppituntumalla samalla tavalla näitä löydä. Tietty pitkäkoipisille viikset voivat olla vaikeita mutta ergonomisesti ne ovat mielestäni ylivertaiset.
Lainaus käyttäjältä: Zego - syyskuu 07, 2015, 12:24:37
Tietty pitkäkoipisille viikset voivat olla vaikeita
Aivan! Ja arvaas vaan onko allekirjoittaneella pitkät kintut :-\
Tuota bränikkää Berlingoakin kun kävin kylmätyyppäämässä, meinasi nuo samaiset viikset nousta ongelmiksi siinäkin. Onneksi kuitenkin ratti on jo lähtöjään sen verran korkeammalla tms. että pienellä säätämisellä ajoasennosta sai kuitenkin inhimillisen. Ei täydellistä sillä yhä ne polvet vaan hipoi noita viiksiä, mutta kuitenkin kosketus oli jo niin kevyt että se tuskin aiheuttaa ylimääräisiä Ahaa!-elämyksiä liikenteessä 8)
Juuri tästä syystä tuo C5:n ja Renaultien käyttämä nappiratti on huomattavasti parempi. Ja nyt erityisesti tuossa C5 III kun tuo keskiökin pysyy vielä paikallaan, on se haluttu nappi aina tasan samassa paikassa => sormi löytää sen jo vaistomaisestikin. Tosin kun noita nappeja tarttee käytellä, tarkoittaa se toisen käden irroittamista ratin kehältä, mutta niin se on noilla viiksilläkin. Ainoastaan ne useimmin käytetyt muutamat napit on noissa ratin mukana kääntyvissä napeissa peukkujen ulottuvilla koko ajan muutenkaan, joten siinäkään mielessä tuo C5:n kiinteä ei ole suuren suuri harmi 8)
Ja ajan kanssa kun nuo joustavat johtosarjat sieltä ratin käännöksestä happanee, niin tarkoittaa se myös pätkiviä näppäimiä noissa pyörivissä. Tätä vikaa ei tule C5:n kiinteisiin ikinä. Ja kuulemma tuonne kinteään saa jopa suuremman airbaginkin, mutta sitä toivottavasti koskaan ei tarvita, vaan hyväpä tietää tuokin 8)
Tehdään autoja jotka näyttää saksalaiselta saksalaisella kivirekialustalla ja konttiperällä, jos tämä konsepti toimii niin Kian Opirus (vai mikä se meseltä näyttävä hökötys oli?) pitäisi olla saksassa myydyimpiä vehkeitä, ei vaan taida olla ;D
Jotenkin vaan alkanut tuntumaan että pitäisikö seuraavaksi hommata Rellun Vel Satis, olis auto joka oikeasti näyttää ja tuntuu Ranskalaiselta eikä miltään pingpong-maan tekeleeltä.
Lainaus käyttäjältä: HiTec - syyskuu 07, 2015, 13:09:42
Lainaus käyttäjältä: Zego - syyskuu 07, 2015, 12:24:37
Tietty pitkäkoipisille viikset voivat olla vaikeita
Aivan! Ja arvaas vaan onko allekirjoittaneella pitkät kintut :-\
Mitkäs viikset noi tollaset sitten on? Mulla ei ole Xantian eikä C5:n alaviikset ikinä osuneet polviin, vaikka pituutta on 196 cm ja siitäkin suhteellisen iso osuus kintuissa... Vai koskeeko tää vaan noita pienempiä malleja?
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 07, 2015, 18:25:25
Vai koskeeko tää vaan noita pienempiä malleja?
Kyllä se on se tasan sama ohjauspylväs-ratkaisu aika monessakin PSA:n mallissa, oheisessa kuvassa Z:n alla cruise ja O:n alla radio :-\
(http://cdn.c.photoshelter.com/img-get/I0000c6glsLz8KdI/s/900/2011-peugeot-308-hatchback-photo-279.jpg)
Ohessa uudesta 308:sta tuo cruise, kuinka se tapailee allekirjoittaneen polvea => ko. auto on tyystin poissa laskuista vaikka muuten ihan hyvä varmaan olisikin. Ja kyllä, kuvaa otettaessa kengänpohja oli lattiassa, ns. lepuutuspaikalla = pätkän vertaa alemmas ei jalka siis mene ja rattikin oli kaikki ylös & ulos :-\
Lainaus käyttäjältä: HiTec - syyskuu 07, 2015, 19:05:27
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 07, 2015, 18:25:25
Vai koskeeko tää vaan noita pienempiä malleja?
Kyllä se on se tasan sama ohjauspylväs-ratkaisu aika monessakin PSA:n mallissa, oheisessa kuvassa Z:n alla cruise ja O:n alla radio :-\
Joo, tutut viiksethän noi on. On ilmeisesti sitten 308:n tilat todellakin pienet! Tai sitten mä vaan vaistomaisesti pidän jalkoja suorempana lähempänä polkimia, kun mulla ne puutuisivat muuten. Ainakin vasenta jalkapohjaa lepuutan sitä vasemmalla olevaa vinoa tukea vasten. Luulis, että tarpeeksi koukistamalla osuisin sitten vitosessakin viikseen, mutta asento olisi kyllä kaikkea muuta kuin luonnollinen. Pitää oikeastaan kokeilla ihan mielenkiinnosta ens kerralla :)
No eipä silti, olipa tuo kerran istumani C5-III:kin jotenkin ahtaampi kuin vanhemmat vitoset. Sen takapenkillä meikäläinen ei mahtunut pää suorana edes istumaan!
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 07, 2015, 20:28:07
Ainakin vasenta jalkapohjaa lepuutan sitä vasemmalla olevaa vinoa tukea vasten.
No kuten sanoin, juuri tuolla samaisella vinotuella oli vas.kantapää tuota kuvaa ottaessa. Ja vastaavasti oik.jalka kun on kaasulla, oik.polvi kohtaa radion viiksen :-\ Siitä kun hätäseen jalkaa siirtää kaasulta jarrulle, lähteepi radio hakemaan uutta kanavaa. Tosin muinoisessa BX:ssä oli vielä heikommin kun muistaakseni toisessa viiksessä oli pitkät ja toisessa äänimerkki => tuosta varsin lyhkäsestä koeajosta tuli äänitehostettu valoshow ;D
Lainaus käyttäjältä: yason - syyskuu 07, 2015, 20:28:07
No eipä silti, olipa tuo kerran istumani C5-III:kin jotenkin ahtaampi kuin vanhemmat vitoset. Sen takapenkillä meikäläinen ei mahtunut pää suorana edes istumaan!
C5 III tosiaan on ulkomittoihinsa nähden varsin ahdas :-\ Ja varsinkin nuo kattokaaret ovat kovin paksut ja matalalla => vaikeuttaa autoon/autosta kulkemista jos on vähäkään jäykempi niska. Ja takaistuimelle jos ylipäätään pääsee, kohtaa pää tuon samaisen yläkarmin s.e. päätä joutuu pitämään hiukan jopa kenossa, vaikka kattoon itsessään päälaki ei vielä osuisikaan :-\
No tästä kaikesta nyt viisastuneena taitaapi nykyinen C5 olla vimonen "skeittilauta" (=farkku) tässä talossa ja tehdään paluu tuonne tila-autoluokkaan kun auton vaihto on seuraavan kerran taas ajankohtainen 8)
Itse tykkäsin edellisen C5:n viiksistä. Mutta ei minulla ole nykyään mitään ongelmaa rattinappuloidenkaan kanssa. Mutta jos valita saisi, niin vakionopeussäätimen ottaisin viiksimallina.
Tosiaan nykyinen C5 on ahtaampi kuin edellinen malli. Ei minua haittaa, kun en sitä tilaa ihmeemmin tarvitse, kun usein miten yksin tai kaksin ajetaan. Kauppakassia olen tavallisesti kuskannut kuskin selkänojan takana jalkatilassa. Nykymalliin ei pullea kassi mahdu siten kuin aiempaan malliin. Pitää tunkea vähän vähemmän tavaraa siihen kassiin :)
^ Eli III:n takajalkatilat ovat vielä ahtaammat kuin vanhemmissa? Meinaan, takapenkin osalta tuo vanhakin on omituisen "ahdas" verrattuna muuhun vallitsevaan ylenpalttiseen tilantunteeseen.