Minkälainen rakenne noissa on? Pystyykö kiristämään väljät pois kuten aikoinaan vaikka jossain 99- Saabeissa, joissa porattiin sokkatappi nivelestä pois, käännettiin sitten nivelen kuorta tiukammalle ja porattiin uusi reikä uudelle sokalle? Tai tietysti joku muu systeemi tai tapa korjata tämä mahdollinen vika?
Ilmeisesti myös tuo sisäpää on erikseen vaihdettavissa oleva osa?
Kyllä ne rt.päät ovat molemmat, niin sisä- kuin ulkopää ihan irroitettavissa. Osan hintakin kun on vaan luokkaa 30e, niin jaksane mitään "Saab-tuninkia" niille lähteä edes virittelemään 8)
Onko vaihto hankalaa eli lähinnä lähteekö vanha osa helposti irti? Jos tuo on kierteellä raidetagossa kiinni, kestääkö raidetanko vääntämistä vai saako jostain pidettyä vastaan?
Ohjausosien virittely on laitonta ja vastuutonta puuhaa. Putkipihdit ja ammattitaitoa peliin, niin nivel vaihtuu. Samalla suojakumi, ulommainen tarkasteluun, kun ohjauskulmat menee säädettäväksi.
Mitäs virittelyä se on jos ne sisemmät päät vaihtaa vaihdettaviksi ne on tarkotettu. Kannattais vaihdattaa liikkeessä jollei pysty itse säätään aurasta/haritusta.
Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 27, 2014, 10:51:19
Jos tuo on kierteellä raidetagossa kiinni, kestääkö raidetanko vääntämistä vai saako jostain pidettyä vastaan?
Se on kierteellä, mutta varoisin kaiken maailman putkipihti-viritelmiä, sillä ohjausvaihteen pinta ei saa naarmuuntua = tuohon on olemassa ihan oma lukitustyökalunsa. Ja tosiaan operaation jälkeen renkaiden suuntaus on ihan paikallaan tarkastuttaa 8)
Lainaus käyttäjältä: kaselin - heinäkuu 27, 2014, 17:53:31
Mitäs virittelyä se on jos ne sisemmät päät vaihtaa vaihdettaviksi ne on tarkotettu. Kannattais vaihdattaa liikkeessä jollei pysty itse säätään aurasta/haritusta.
Mitä laitonta siinä nyt muka tosiaan on? Ei mitään. Hitsaamalla ei saa korjata tai käyttää omatekoisia mitäsattuu- osia. Sen nyt sanoo järkikin.
Itse voi osia vaihtaa ja käydä sitten säädättämässä ohjauskulmat, jos sitä ei osaa itse tehdä. Turha maksaa korjaamoille yhtään ylimääräistä senttiä.
Harvoin siellä on omaa autoa nähty eikä mielellään nähdä jatkossakaan.
Ensin tutkitaan, onko itse tehtävissä vai ei. Tämä toimintatapa 70- luvulta lähtien.
Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 27, 2014, 00:18:49
Minkälainen rakenne noissa on? Pystyykö kiristämään väljät pois kuten aikoinaan vaikka jossain 99- Saabeissa, joissa porattiin sokkatappi nivelestä pois, käännettiin sitten nivelen kuorta tiukammalle ja porattiin uusi reikä uudelle sokalle? Tai tietysti joku muu systeemi tai tapa korjata tämä mahdollinen vika?
Yllä oleva sokkatarina ei vakuuttanut ;). Putkipihdeillä on 99% merkkihuolto ja nyrkkipaja vääntänyt on raidepään irti. Toki on erikoistyökalu, jolla pidetään vastaan. Laita uudet vaseliinit tankoon samalla, esim. RedLinen punaista.
Aina ei onnistu putkipihdeillä, kun ne vaan ei millään enää meinaa mahtua sinne väleihin. Sitä varten on olemassa näppärä työkalu missä sisänivel työnnetään työkalun sisälle ja sitten vain kierretään auki. Eli siellä päässä on sellaset kuulat tai rullat mitkä kiristyy sinne sisäpään kierreosan päälle ja pelkästään kiertämällä auki tai kiinni toimii. Koitin etsiä kuvaa mutta en löytänyt. Tuon kanssa ei tarvitse hiukkaakaan tapella. Vastaavia on myös pinnapulttien irrotukseen ja kiinnitykseen.
Lainaus käyttäjältä: JPL - heinäkuu 28, 2014, 07:16:02
Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 27, 2014, 00:18:49
Minkälainen rakenne noissa on? Pystyykö kiristämään väljät pois kuten aikoinaan vaikka jossain 99- Saabeissa, joissa porattiin sokkatappi nivelestä pois, käännettiin sitten nivelen kuorta tiukammalle ja porattiin uusi reikä uudelle sokalle? Tai tietysti joku muu systeemi tai tapa korjata tämä mahdollinen vika?
Yllä oleva sokkatarina ei vakuuttanut ;). Putkipihdeillä on 99% merkkihuolto ja nyrkkipaja vääntänyt on raidepään irti. Toki on erikoistyökalu, jolla pidetään vastaan. Laita uudet vaseliinit tankoon samalla, esim. RedLinen punaista.
Millä tavalla ei vakuuttanut? Sellainen systeemi siinä Saabissa vain oli. Itse sen vielä juuri noin korjasin. Taisi vielä olla tuo ohje korjaamokäsikirjassakin (En puhu nyt mistään Haynesistä vaan Saabin omasta teoksesta).
Lainaus käyttäjältä: Jankos - heinäkuu 28, 2014, 07:56:43
Aina ei onnistu putkipihdeillä, kun ne vaan ei millään enää meinaa mahtua sinne väleihin. Sitä varten on olemassa näppärä työkalu missä sisänivel työnnetään työkalun sisälle ja sitten vain kierretään auki. Eli siellä päässä on sellaset kuulat tai rullat mitkä kiristyy sinne sisäpään kierreosan päälle ja pelkästään kiertämällä auki tai kiinni toimii. Koitin etsiä kuvaa mutta en löytänyt. Tuon kanssa ei tarvitse hiukkaakaan tapella. Vastaavia on myös pinnapulttien irrotukseen ja kiinnitykseen.
Jos löydät kuvan ja/tai tiedät, mistä niitä saa niin ilmoittele. Näyttäisi muuten olevan aika paska homma..
http://www.tooloutlet.fi/fi/Tuotteet/Ajoneuvoty%C3%B6kalut/Raidetangot/808/Sisemm%C3%A4n+raidetangon+p%C3%A4%C3%A4n+irrotusty%C3%B6kalu/3075
Tuolta pitäisi löytyä sopiva työkalu. Tosin hinta on aika kova.
Bilipaliteemassa sama 49,90€
Mielenkiintoisen näköinen vempain. Kuinkahan tuotakin käytetäään? Miten estää raidetangon kiertymisen nivelen aukivääntämisen aikana? Käykö myös Citikan sisemmän nivelen vaihdossa? Joku kokeillut tähän? Pitäisi nähdä luonnossa.
Pystyykö raidetangon haitarikumin vaihtamaan raidetankoa irroittamatta? Silloin olisi parempi toivo saada nivelkin vaihdettua ilman suurempaa purkamista. Sisempi kiinnityspanta (klemmari) taitaa oll aika pahassa paikassa. Sisemmän nivelen tai edes tuon kumin vaihtajat ilmoittautukaa ja kertokaa, onnistuuko.
Sisemmän rt.pään suojakumi voi olla hankala ehjänä ylivedettävä rt.ulkopään yli :-\ Mutta ulkopään kun irroittaa niin homman pitäisi jo onnata helpostikin - jos vain tosiaan saa nuo klemmarit kohilleen 8)
Siksi kysyinkin, että saako suojakumin sisemmän klemmarin auki paikallaan. Jos avaa molemmat klemmarit, voi suojakumin vetää helposti pois tieltä. Ei tarvitse venytellä suojakumin ulompaa ja ahtaampaa päätä nivelen yli.
Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 28, 2014, 22:08:41
Siksi kysyinkin, että saako suojakumin sisemmän klemmarin auki paikallaan.
No tuosta
aukaisusta niin tiedä, itse olen yleensä vain katkonut ne ja kasatessa uutta teräspanta-"niparia" tilalle 8)
Joissain rakenteissa suojakumi on kaksiosainen ja siinä on jonkinlainen sauma heti sisemmän nivelen jälkeen. Miten on C5:n tapauksessa? Yhtä puuta?
Tuo taitaa olla vasemman puolen kurttu. Oikeanpuoleinen "tasapaksu"?. Ainakin BX-/Xantiassa.
Sisemmän nivelen vaihto edessä signaturen C5:een, kuskin puolelle.
Nivel (Lemförder) täältä: http://www.autonvaraosat24.fi/lemforder/1268963 (http://www.autonvaraosat24.fi/lemforder/1268963), n. 20€.
Työkalu täältä: https://www.amazon.co.uk/gp/product/B00A9R25J8 (https://www.amazon.co.uk/gp/product/B00A9R25J8), n. 33€.
Uutta kumia en tajunnut tilata, mutta eiköhän vanhakin vielä kelpaa. Saahan tuon paikallisestakin liikkeestä, jos tarvetta on uusia.
Työkalu on vielä tuloillaan, joten tässä odotellessa on hyvä kysäistä, onko hommassa potentiaalisia showstoppereita? Esim. pystyykö (=mahtuuko) raidetangosta pitämään millään työkalulla kiinni, jos nivel ei kohtuullisella voimalla irtoa? Lisäksi ainakin pökötti 307:ssa kumin sisemmän pannan asennus oli tilanahtauden takia niin helkkarin vaikeaa, että toimenpide vei urakasta eniten aikaa, ja silti jäi tod.näk. liian löysälle.
Tuollaisella työkalulla luulisi voiman riittävän jos kasatessa ei olla käytetty ruuvilukitetta. Todennäköisesti kumihaitarin alla on kiintoavainta varten otepinnat, ruostetta ei ole koska on eristyksissä.
Onkos kukaan operoinut tuollaisella työkalulla Xsara Picasson matkustajanpuoleista raidetangon sisäpäätä? On nimittäin aika ahdasta päästä millään vempeleellä lähellekään...
Oikealta ei ole kokemusta. Vaihdoin omaani vasemman sisänivelen tuossa kuukausi sitten. Ensi hankalalta vaikuttava homma oli kuitenkin suhteellisen siedettävä. Suurin hankaluus on tosiaankin tuo ahtaus pannan kiinni saamiseen. Mielestäni hammastangon päästä saa pidettyä kiinni kunnon pihdeillä ilman tangon vahingoittumisen vaaraa, kun on vaan huolellinen.
Se kumipalje kannattaa sitten kiinnittää huolella ihan oikealla teräspannalla. Nimittäin ainakin Varaosamaailma myy kahta sarjaa, joista toisessa tulee mukana teräspanta ja toisen mukana muovinen nippuside! Nippuside ei pidä haitaria paikallaan, se tuli testattua ja sitä myötä koko hommakin siis kahteen kertaan jumpattua.
Sain kumin ja klemmarin paikalleen, kun pyörät oli käännettynä ääri vasemmalle eli hammastanko mahdollisimman sisällä. Kunnon klemmari on nyt sitten pitänyt kumin paikoillaan. Tai muovilta tuo tuntui kyllä enemmän. Haitarissa on jostain syystä jokin mikä lie paluuletkukin.
Pitää tosiaan ne pannat vielä hankkia, jos ei uutta kumia osta, jossa oletettavasti tulisi ne mukana. Olisiko tälläisistä pihdeistä apua kiristämisessä ahtaassa paikassa:
(http://static3.motonet.fi/img/7/763294/300/763294.jpg)http://www.motonet.fi/fi/tuote/763294/Letkunkiristinpihdit-vaijerilla (http://www.motonet.fi/fi/tuote/763294/Letkunkiristinpihdit-vaijerilla)
Tuossa ei sanota, minkätyyppisille klemmareille tuo on tarkoitettu, mutta oletettavasti noille, jotka myös hohtimilla voi kiristää. Ei kyllä huvittaisi 40€ maksaa pelkistä pihdeistä. Biltemassa näköjään vastaavat 30€, joka sekin turhan paljon >:(
Lainaus käyttäjältä: JPL - heinäkuu 28, 2014, 07:16:02
Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 27, 2014, 00:18:49
Minkälainen rakenne noissa on? Pystyykö kiristämään väljät pois kuten aikoinaan vaikka jossain 99- Saabeissa, joissa porattiin sokkatappi nivelestä pois, käännettiin sitten nivelen kuorta tiukammalle ja porattiin uusi reikä uudelle sokalle? Tai tietysti joku muu systeemi tai tapa korjata tämä mahdollinen vika?
Yllä oleva sokkatarina ei vakuuttanut ;). Putkipihdeillä on 99% merkkihuolto ja nyrkkipaja vääntänyt on raidepään irti. Toki on erikoistyökalu, jolla pidetään vastaan. Laita uudet vaseliinit tankoon samalla, esim. RedLinen punaista.
Aikoinaan tuli Taunuksestakin raidetangon sisäpään välys poistettua kyseisellä pora ja uusi sokka kombinaatiolla. Ihan marmorilla kertoivat miten välys poistetaan kun menin kyselemään uusia raidetangon sisäpäitä.
Jep onhan noita ollut ennenvanhaan kirittäviä malleja nykyään ovat kertakäyttökamaa joskus ei sitäkään.
Tämä remontti tuli nyt omaan C5:een eteen, kun katsastusmies löysi väljää. Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Valitettavasti Youtubesta ei löytynyt esimerkkisuoritusta C5:een.
1) Jos tässä on vielä 410tkm ajettuna alkuperäiset nivelet, niin niissä ei vissiin ole minkäänlaista kanttia että voisi väätää kiintoavaimella auki?
(Kuten tässä: https://aeromotors.fi/kataloog/article/2610683/jar647-trw (https://aeromotors.fi/kataloog/article/2610683/jar647-trw))
2)Eli seuraavaksi yritys putkipihdeillä, mutta saako niitä sinne sopimaan ja onko tilaa vääntää?
3) Vai pitääkö ostaa erikoistyökalu? Biltemasta tämä? : https://www.biltema.fi/autoilu---mp/autotyokalut/ulosvetimet/tyokalut-etupaan-osia-varten-sisempi-ohjausnivel (https://www.biltema.fi/autoilu---mp/autotyokalut/ulosvetimet/tyokalut-etupaan-osia-varten-sisempi-ohjausnivel) Mitenkä tuokaan pyöreään rautaan pureutuu ???
No niin, tämä tuli viikonloppuna tehtyä.
Autodocilla sattui olemaan -40% tarjous, joten tilasin osat sieltä ja samalla myös tällaisen työkalun 15 eurolla: https://www.autodoc.fi/energy/13638504 (https://www.autodoc.fi/energy/13638504)
Ulkopään nivelen lukitusmutteri oli jotenkin tarrautunut sisäniveleen kiinni, joten aikani väänneltyäni halkaisin mutterin lopulta rälläkällä.
Hammastangon/sisänivelen suojakumin klemmarit lähti näppärästi auki meisselillä napsauttaen.
Seuraavaksi puhdistin raidetangon teräsharjalla, laitoin hieman wd40 päälle ja vedin suojakumin pois.
Autodocin työkalulla, 500mm jatkovarrella ja 600mm vääntövarrella sisäpään nivel lähti irti varsin kevyesti. :)
Odotin irrotustyön vaativan enemmän ponnisteluja, joten ei sitten tullut loppuja suunniteltua sen kummemmin.
Sisäniveltä tuli tietenkin testattua miten jäykkä se on. Tämä oli virhe >:( Eihän sitä kierteille saanut osumaan, kun nivelen osat ei olleet kohtisuorassa toisiinsa nähden ;)
Kierteille tietty hieman sinistä kierrelukitetta ja kevyt kiristys em. työkaluin.
Haitarikumin päällelaitto onnistui muuten hyvin, mutta siihen ilmaletkuun (vai mikä lie) sitä ei meinannut saada kiinnittymään kunnolla. Alkuperäisessä (oletan) putkeen menevä osa oli kovaa muovia, kun taas varoiksi ostamassani TRW:n haitarissa se oli pehmeää. Päädyin laittamaan vanhan haitarikumin.
Pannan kiristäminen sivustapäin osoittautui mahdottomaksi, joten jouduin pyöräilemään Puuiloon, mistä hain teräksisiä nippusiteitä. Tietenkin paluumatkalla alkoi satamaan vettä :D
Teräsnipparilla haitarikumin sai kiristettyä paikoilleen melko vaivattomasti. Ulomman pään sitten saikin ihan normaalisti sellaisella pannalla ja pihdeillä mitä vetonivelen suojakumitkin yleensä laitetaan.
Auraus ei tietenkään osunut kohdalleen, kun laskut meni sekaisin, kun taistelin sen ulkopään kiristysmutterin kanssa. Eli auto suuntaukseen.
Suuntausta ei kuitenkaan saatu tehtyä, koska tekijä löysi väljää myös toisesta raidetangon sisäpäästä :o
Eli tätä hauskuutta luvassa myös toiselle viikonlopulle ::) Harkitsen vakavasti jonkinlaisten vaijeripihtien hankintaa.
Ps. Nivel taisi olla alkuperäinen, kun nivelen "pallopää" oli ihan tasainen eli ilman mutterikantaa
Ps2. Sisäpään niveleen ei pääse mitenkään käsiksi alakautta. Tehtaalla tämä varmastikin kootaan ennen apurungon laittamista.
Hyvä juttu, mutta onhan tuo vastustanut. Originaalit kiristyspannat uutena todella tiukkoja, vaati juuri oikeat pihdit.
Huomioitko, ettei kierre ollut vääräkätinen? Putkitongeilla väänsi eräs asennuskiike sisemmät irti, hammastanko ei saanut kipeää, mutta en tohtinut heittää neuvoa auton alle.
Lainaus käyttäjältä: japa - kesäkuu 15, 2021, 16:32:55
Kierteille tietty hieman sinistä kierrelukitetta ja kevyt kiristys em. työkaluin.
Oliko alkuperäisessä ruuvilukitetta? Sininen lukite taitaa olla keskivahvaa, ottaa aika lujasti kiinni. Itsellä on myös pehmeälukitetta, se pitää heikosti mutta saattaa ruostesuojana olla hyvä kun suolavesi tekee hallaa.
Lainaus käyttäjältä: JPL - kesäkuu 15, 2021, 20:21:55
Hyvä juttu, mutta onhan tuo vastustanut. Originaalit kiristyspannat uutena todella tiukkoja, vaati juuri oikeat pihdit.
Huomioitko, ettei kierre ollut vääräkätinen? Putkitongeilla väänsi eräs asennuskiike sisemmät irti, hammastanko ei saanut kipeää, mutta en tohtinut heittää neuvoa auton alle.
Ei tuo lopulta edes paljoa vastustanut. Oikeastaan sujuvimmin menneitä remppoja :) Huomattavasti enemmän vastusti polttimoiden vaihto, kun tein sen puskurin ja umpiot irrottaen, kuten monesti aiemminkin. Olin viimeksi kiristänyt umpion lokasuojien kiinnityspultit liian tiukkaan ja nehän katkesivat :(
Kiinnityspantojen kanssa olen tapellut aiemminkin vetonivelen suojakumin kanssa. Siihen tarkoitukseen tulikin ostettua pihdit, mutta tässä ei päässyt käsiksi pantaan kuin sivustapäin.
Lainaus käyttäjältä: purflux - kesäkuu 15, 2021, 23:10:38
Oliko alkuperäisessä ruuvilukitetta? Sininen lukite taitaa olla keskivahvaa, ottaa aika lujasti kiinni. Itsellä on myös pehmeälukitetta, se pitää heikosti mutta saattaa ruostesuojana olla hyvä kun suolavesi tekee hallaa.
Luin paketissa olleet käyttöohjeet ja niissä käskettiin laittamaan lukitetta. Pahemmin ruoste ottaa kiinni kuin lukite. Mitä noita sinisellä lukitteella varmistettuja on joutunut myöhemmin avaamaan, niin ei ole tuottanut ongelmaa. Toki tässä tapauksessa nivel on haitarikumin sisällä, joten sinne ei suolavesi pääse.
Juhannuksen suunnitelmat muuttuivat, joten hain Motonetistä toisellekin (apukuskin) puolelle raidetangon osat. Valitsin OEM-laatuiset, jotka olivat siis n. 2€ kalliimmat/kpl. Sisäpää oli Lemförder ja ulkopää TRW. (Kuskin puolelle tilasin ja asensin aiemmin TRW:t). Sanottakoon nyt vielä, että liki puolet halvemmalla nuo olisi saanut aeromotorsilta tilaten >:( . Jäin vaan odottelemaan toisen auton katsastusta josko sieltä löytyisi jotain yllättävää korjattavaa...
Kun jo valmiiksi ko. varaosamarketisssa olin, niin ostin samalla
-vaijeripihdit ( https://www.motonet.fi/fi/tuote/763294/MTX-Automotive-Letkunkiristinpihdit-vaijerilla (https://www.motonet.fi/fi/tuote/763294/MTX-Automotive-Letkunkiristinpihdit-vaijerilla) ja
-pari uutta kiristinsidetta (tätä mallia, mutta RST: https://www.motonet.fi/fi/tuote/173803/Vetonivelen-sidepari (https://www.motonet.fi/fi/tuote/173803/Vetonivelen-sidepari)).
Tämän sivun yläreunassa oli pohdintaa olisiko noista apua ja täytyy kyllä sanoa, että noiden pihtien hankkiminen kyllä kannatti! Homma oli huomattavasti nopeampi ja miellyttävämpi tehdä ja todennäköisestii panta nyt myös pysyy paremmin kiinni kuin rst-nippusiteellä.
Noi vaijeripihdit on ihan top-5 listalla niistä työkaluista, joita ilman en voisi elää. Ties kuinka monta kertaa olen kiroillut kiristyspantoja, joihin ei pääse siirtoleukapihdeillä tai muilla tongilla kiinni, mutta nuo vaijeripihdit voi vaan ujuttaa oikeaan paikkaan ja lukita auki. Lähtee letkut ja muut helposti. Jos olisin tiennyt, olisin ostanut tuollaiset jo 20 vuotta sitten...