Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C4,DS4 ja C4 Cactus => Aiheen aloitti: jaytski - maaliskuu 24, 2011, 16:43:43

Otsikko: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 24, 2011, 16:43:43
Morjesta.

Kylläpäs on alkannu C4 temppuilemaan. Kyseessä on 2006 mallin 2.0 VTR C4, ajettu 85 tkm.

Parin-kolmen kuukauden aikana olen joutunut lisäämään jonkin verran jäähd.nestettä, ja viimeksi täytin paisuntasäiliön ylämerkkiin n. 1,5 kk sitten. Tänään vaimo ajeli motarilla ja n. 10 min lähdöstä tuli "stop" hälytys ja jäähd.nesteen lämpöpalkki alkoi nousta ja laskea. Stop hävisi, lämpötila jämähti n. puoleen väliin eli aika lämpöisenä kävi vaikka ilma on suht viileä ja auto oli seisonut koko päivän. Kun auto viileni parkkiksella, kävin lisäämässä nestettä, paisuntasäiliö oli ihan kuiva, sinne meni reilu litra nestettä. Ja edellisestä lisäämisestähän oli n. 1,5kk. Sinä aikana kun olen havainnut nestettä häviävän, auto on myös temppuillut muutenkin ja lähinnä kylmänä: sammunut useasti risteykseen n. 5 min lähdöstä. Ei tahdo ottaa kierroksia kylmänä, käy vähän huonosti. Äsken kun käytin sitä pihalla, kun painaa kaasua niin pienillä kierroksilla "odottaa" ja kone vähän "täristää".

Mitään silmin havaittavaa vuotoa ei ole. Ei kai se normaalia ole että tuollainen määrä nestettä häviää. Ja lisäksi kun on tämä sammumisilmiö + useat stop hälyt, jotka tulee muuten oikestaan aina yli 100 km / vauhdissa.

Ei kai se voi sylinteriin vuotaa eli kansi sökönä tms. Ei kai nykyautoissa mitään tuollaista pitäisi enää olla? Aika sormi suussa olen.

Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Pasi A S - maaliskuu 24, 2011, 19:20:30
Auton jäähd järjestelmän vuoto saattaa löytyä vasta jäähdytys järjestelmän painetestillä. Vie auto korjaamolle jäähdytysjärjestelmän painetestiin.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 24, 2011, 21:13:26
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - maaliskuu 24, 2011, 19:20:30
Vie auto korjaamolle jäähdytysjärjestelmän painetestiin.

Tekisi tämänkin foorumin turhaksi jos heti nostaa kädet pystyyn. Diy kunniaan. Ehkä itse pystyisi tekemään jotain....
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 24, 2011, 21:36:20
Lämpötila-anturi vuotaa.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 25, 2011, 04:58:59
Voisiko nesteen häviäminen ja käyntiongelmat liittyä kuitenkin jotenkin yhteen? Tosin eka talvi C4:n kanssa joten voihan olla "ominaisuus". Ostin auton käytettynä alle vuosi sitten, joten Vehon käytetyn auton takuu on vielä voimassa. Tosin ei tainnut korvata ihan kauheasti mitään erikoista.

Voiko tota painetta lyödä itse jotenkin järjestelmään ja testata?
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: heebo - maaliskuu 25, 2011, 08:40:07
Onko järjestelmässä normaalisti painetta?
Eli sihahtaako korkki kun lämpöisenä avaat?

Eihän jäähytysjärjestelmän paisuntasäiliössä näy merkkejä öljyn ja veden sekoittumisesta?
Entäpä öljypuolella? Kun avaat öljyntäyttökorkin, siinä eikä siellä saa näkyä mitään vaaleata / harmaata / rusehtavaa. Tainno jos öljysi ovat ihan uudet niin silloinhan ne voi olla vielä kirkkaita ;)

jos käynnistät kylmän koneen niin onko järjestelmässä paljon painetta nopeasti?
Jos jätät korkin auki ja pidät moottoria käynnissä niin kupliiko neste?

Sylkeekö nestettä pakoputkesta ulos kun paikallaan pumppaat kaasua reippaasti?
(kondenssio vettä sieltä saa tulla, jäähytysnesteitä ei)

(elä tee näitä testejä iha tos yllä annetus järjestyksessä)

Jos nestettä katoaa reippaasti jäähytysjärjestelmästä, niin jonnekin se menee.
Ehjässä toimivassa systeemissä neste ei pahemmin katoa.
Vaikka auton alle ei lätäkköä muodostuisikaan, voi jäähytysnesteen vuoto olla moottorin ulkopuolinen, jos vuotokohta on niin kuuma, että nesteet haihtuu samontein pois.
Tarkastele vielä syylari yms. paikat vuodon varalta ja tutki moottorin pohja ja kyljet: löytyykö kuivunutta vähän tiivistyneen näköistä jäähytysnesteen väristä mömmöä.
Siis jos jäähyneste on punaista pitäisi etsiä sellaista punaista mömmöä.
Jos mömmöä löytyy, vuotosi on siellä.

Jos takuuta on jäljellä niin kannattaa varmasti neuvotella ainakin vehon kanssa, että miten tälläisen ongelman kanssa, sillä ei jäähytysvuodot autoihin vakiona kuulu.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: maximi - maaliskuu 25, 2011, 08:58:55
Lainaus käyttäjältä: heebo - maaliskuu 25, 2011, 08:40:07
Tarkastele vielä syylari yms. paikat vuodon varalta ja tutki moottorin pohja ja kyljet: löytyykö kuivunutta vähän tiivistyneen näköistä jäähytysnesteen väristä mömmöä.
Minulla meni Xsaran (2-litranen bensa) syyläri vaihtoon 150 tkm:n kohdalla, nestettä hävisi pikkuhiljaa muutamia kuukaisia ilman näkyvää vuotoa, kunnes yhtenä aamuna auton keulan alla oli lätäkkö. Syyläri kolmesta kohdasta puhki.
Syylärin tarkastukselle siis ääni.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - maaliskuu 25, 2011, 09:25:16
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 24, 2011, 21:36:20
Lämpötila-anturi vuotaa.
Ja siksi voi mennä johtosarjaa pitkin nesteet jopa Eculle asti ja polttaa sen. Tuohon on kampanja jossa anturin tiiviste uusitaan. Käy merkkihuollossa ennekuin tulee isompaa.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 25, 2011, 09:40:18
Käyntiongelmat viittaa lämpötila-anturin vuotoon. Neste menee johtosarjaa pitkin moottorin eculle ja hajottaa sen kuten Sitikkapuoskari jo tuossa kertoi. Korjaamolle pian, ettei tule isompi remontti.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 25, 2011, 10:35:11
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 25, 2011, 09:40:18
Käyntiongelmat viittaa lämpötila-anturin vuotoon. Neste menee johtosarjaa pitkin moottorin eculle ja hajottaa sen kuten Sitikkapuoskari jo tuossa kertoi. Korjaamolle pian, ettei tule isompi remontti.

Missäs kohtaa tuo lämpötila anturi sijaitsee. Vois yrittää tänään kurkkia näkyykö mitään.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 26, 2011, 14:19:51
Öljykorkissa oli hieman sinapin väristä mönjää. Järjestelmässä oli myös painetta lämpöisenä aika hyvin.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 26, 2011, 14:55:51
Onko samaa töhnää öljynmittatikussakin.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 26, 2011, 18:32:32
Ei ollut. Tikku ihan ok. Voihan toi olla ihan normaaliakin, öljynvaihdosta on jo yli puolvuotta aikaa.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: heebo - maaliskuu 26, 2011, 23:38:32
Lainaus käyttäjältä: jaytski - maaliskuu 26, 2011, 14:19:51
Öljykorkissa oli hieman sinapin väristä mönjää. Järjestelmässä oli myös painetta lämpöisenä aika hyvin.

Viittaisi, että vedet ja öljyt saattaa mennä sekaisin..
Jos kurkkaat, missäkunnossa tulpat on?
Jos joku tulpista on selvästi puhtaampi kuin toiset (tai jos kaikki kiiltää puhtauttaan ja vaihdosta on aikaa)
Niin se puhtaan tulpan sylinteri saa jäähdytysnesteestä vesipesun - kansipahvi vikana.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 28, 2011, 22:47:11
No kai se on sitten vietävä pajalle. Vantaan autokorjaamo lienee parasta mitä pk-seudulla? tai rekara?

Täytyy aamulla vielä kysyä veholta tuota takuuta. Mitenkä nuo vehon huoltohinnat/korjaushinnat, taitavat olla kautta linjan reilusti kalliimpia.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: heebo - maaliskuu 29, 2011, 10:30:19
Mä kävin pari kertaa edellisen automerkkini kanssa (vm-99) AD Viinikka & Myllymäki -nimisessä paikassa, lähellä vantaan ikeaa.
Vaikutti olevan pätevää työtä ja edulliseen hintaan. En sit tiedä miten citikoiden kanssa ja vielä vähän uudemman.

Vastaavat hyvin s-postillakin hinta-arviota, ainakin jos tiedät mitä autoon pitää tehdä..
Noista Vehoista yms. ei mulla kokemusta, korjaan itse minkä osaan ja vähän sitäkin mitä en osaa.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: JarnoF - maaliskuu 29, 2011, 10:35:47
Lainaus käyttäjältä: jaytski - maaliskuu 28, 2011, 22:47:11
No kai se on sitten vietävä pajalle. Vantaan autokorjaamo lienee parasta mitä pk-seudulla? tai rekara?

Rekara tai Vantaan Autokorjaamo. Tuolta lisää: http://citroen-foorumi.com/index.php/board,44.0.html (http://citroen-foorumi.com/index.php/board,44.0.html)
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - maaliskuu 29, 2011, 11:07:57
Menee maanantaina veholle. Ilmeisesti tsekkaus menee nyt ainakin takuun piikkiin. Jos siellä jotain isompaa on niin saavat kyllä hoitaa koska tilanne on jo alkanut ennen joulukuuta joten menee sen 6 kk vastuunkin piikkiin. Mitäs luulette, kun pitäs myös 80tkm huolto + jarrunesteen vaihto tehdä, menis vaan aika kätevästi samalla tullla vehollla. Tarjous oli n. 360 euroa. Vantaan autokorjaamo 80tkm huolto n. 250 euroa (+ jarrunesteen vaihto, mikä ei ollut tossa tarjouksessa mukana). Ei kai ihan mahdottomasti olis veholla tässä tapauksessa ylihintaa?


Prkl näitä autoja. Itse kun liikun 90% julkisilla & pyörällä, vaimo se huristelee sillä duuniin jne. Kyllähän sen tietää miten hommat menee, kuka ajaa ja kuka hoitaa korjaukset.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 02, 2011, 02:20:17
Lainaus käyttäjältä: jaytski - maaliskuu 26, 2011, 14:19:51
Öljykorkissa oli hieman sinapin väristä mönjää. Järjestelmässä oli myös painetta lämpöisenä aika hyvin.

Sinapin väristä mönjää, öljykuolaa tulee sinne korkkiin ihan riippuen öljyn ominaisuuksista pieniä määriä. Taannoin Shellin öljyt kuolasivat ihan huolella, kyselyä kun valmistajalle laitettiin tästä pöhköstä käytöksestä niin kuulemma ihan vaaratonta. Nykyään ei kai kuolaa niin paljoa, muuttivat lie lisäaineistusta. Ja tää oli taannoin kun korjailin toista PSA tuotetta, silloin vanhempien bensakoneiden kanssa tuli talvella ongelmaa kun se kuola pääs imukanaviin ja jäätyili, seuraava vaihe luonnollisesti kovilla pakkasilla oli halkeilu ja öljyn "oksentelu", huohotusongelmat.

Sehän on siis ihan perus vettä joka kondensoituu esim. ilmasta, öljy lisäaineistuksesta riippuen "sitoo" sitä. Jos on paljon pätkäajoa sitä vettä pyörii öljytilassa luonnollisesti enemmän. Ja siis kyse on siis ihan normaalista ilmiöstä. Jos siis mönjää oli vain vähän niin en kehota huolestumaan ;)
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Esben - huhtikuu 02, 2011, 18:54:52


Niin olen minäkin kuullut, on vaimonkin cee nelkussa ollut joskus samanlaista mönjää öljykorkin pohjassa viime talvena ja olen myös lukenut että se on normaalia varsinkin kun ajelee yleensä vain töihin ja takaisin yht.15 km päivässä eli jonkinmoista pätkäajoa.Castrolin öljyt on koneessa.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - huhtikuu 03, 2011, 22:23:00
Kävin katsastamassa auton perjantaina, meni läpi moitteetta.

Huomenna menee veholle koivuhakaan. Raportoin kun saan auton takaisin mikä c nelkkua vaivaa/vaivasi.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - huhtikuu 04, 2011, 20:52:32
Jaahas, vehon mukaan vesipumppu vuotaa. Ei ota veho mitään osaa asiaan eli ei hyvitä vaikka vika onkin alkanut jo marraskuun lopussa, eli alle 6kk ostosta. Tai no lupasivat kysyä vaihtoauto puolelta josko osallistuisivatko ne vesipumpun kustannuksiin eli muutamalla kympillä siis. Eli vesipumppu + jakohihna mennee nyt sitten vaihtoon. Olin kyllä aika varma, että tuo lämpötila-anturin tiiviste olisi vuotanut, siinä oli meinaan aika  selkeä jälki vuotaneesta nesteestä (siis valunut siihen alemman letkun kiinnistyskohtaan.

No, taidanpa viedä tuonne vantaan autokorjaamolle...
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: VTR - huhtikuu 05, 2011, 20:58:44
Miellä just samanlainen auto ja saman verran ajettu, se kans tipottelee vesipumpusta varsinkin sillon jos paisuntasäiliö on täytetty ylämerkkiin asti.
Oon koittanu pärjätä sen kans remmin vaihtoon asti. :D
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - huhtikuu 06, 2011, 19:54:11
tarjous: Jakohihnasarja, vesipumppu ja jäähdytinnesteet vaihdettuna  kustantaa noin 495e vantaan autokorjaamolla.

Täytyy vielä kovistella Vehoa. Kyllä mun ymmärtääkseni jos vika alkaa ennenkuin 6kk on kulunut käyt.auton ostosta niin kyllä heidän pitäs tulla jonkin verran vastaan myös tuon jakopään osalta jos vika on vesipumpussa. Eihän sinne vanhoja kamoja voi kuitenkaan työntää takaisin.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 07, 2011, 00:21:45
Lainaus käyttäjältä: jaytski - huhtikuu 06, 2011, 19:54:11
tarjous: Jakohihnasarja, vesipumppu ja jäähdytinnesteet vaihdettuna  kustantaa noin 495e vantaan autokorjaamolla.

Täytyy vielä kovistella Vehoa. Kyllä mun ymmärtääkseni jos vika alkaa ennenkuin 6kk on kulunut käyt.auton ostosta niin kyllä heidän pitäs tulla jonkin verran vastaan myös tuon jakopään osalta jos vika on vesipumpussa. Eihän sinne vanhoja kamoja voi kuitenkaan työntää takaisin.

Oletko viasta siis informoinut Vehoa 6kk sisään käytetyn auton ostosta ja onko vikaa alettu etsimään siellä taikka heidän toimesta mahdollisella alihankkijalla sinun vietyäsi auto tutkittavaksi kun olet vian huomannut? Jos ei ole etkä ole vienyt niin takuuaikana ei ole diagnosoitu mitään joka takuun piikkiin pitäisi korjata. Karua mutta totta. Yleisesti se 6kk takuu käytetyn oston jälkeen koskee moottoria vaurioittavia vikoja ja niistä pitää a) raportoida takuuajan sisällä sekä b) mielellään tutkia heti. Jos nyt ei heti saa tutkittua niin ainakin aika pitää varata takuuaikana, siis heti kun vika käytössä on havaittu. Takuuajan umpeutumisen jälkeen jos kertoo että kun se vika alkoi silloin joskus niin eipä auta, niin voi moni muukin sanoa...

Teksteistäsi ei käynyt ihan ilmi että miten asia on, mutta jos vikaa on silloin takuuaikana alettu etsimään, ei ehkä ole löytynyt mutta se kiistatta on sama mikä nyt selvisi on ehkä mahdollista saada se muilutettua vielä takuiden piiriin..ainakin osien osalta jos ei muuten.

Toivottavasti selvensi käytäntöjä ja vielä toivottavampaa on että saat auton kuntoon ilman hirveää vääntämistä :)
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - huhtikuu 07, 2011, 08:35:52
LainaaOletko viasta siis informoinut Vehoa 6kk sisään käytetyn auton ostosta ja onko vikaa alettu etsimään siellä taikka heidän toimesta mahdollisella alihankkijalla sinun vietyäsi auto tutkittavaksi kun olet vian huomannut? Jos ei ole etkä ole vienyt niin takuuaikana ei ole diagnosoitu mitään joka takuun piikkiin pitäisi korjata. Karua mutta totta. Yleisesti se 6kk takuu käytetyn oston jälkeen koskee moottoria vaurioittavia vikoja ja niistä pitää a) raportoida takuuajan sisällä sekä b) mielellään tutkia heti. Jos nyt ei heti saa tutkittua niin ainakin aika pitää varata takuuaikana, siis heti kun vika käytössä on havaittu. Takuuajan umpeutumisen jälkeen jos kertoo että kun se vika alkoi silloin joskus niin eipä auta, niin voi moni muukin sanoa...

Vika (nesteen häviäminen), on alkanut ennen kuin 6kk oli kulunut ostosta. En ilmoittanut, koska luulin sen olevan normaalia.

Autossa on myös vehon 12 kk takuu, joka umpeutuu vasta kesällä. Joten sen aikana auto on tutkittu. Mutta tämä taas ei välttämättä korvaa (takuuehdot korjattavista kohteista).

Kyllähän se Veho keksii kyllä jonkun "pikkupräntin" ettei niiden tarvitse korvata mitään, tai katsoo uskallanko/viitisinkö viedä asiaa eteenpäin. Mielestäni tässä on nyt kuitenkin kyseessä ennekaikkea moraalista ja periaatteesta. Aiemman auton kohdalla (joka ei ollut veholta) ilmeni n. 3kk ostosta laakerivika etupyörästä (ei moottorivaurio), vaihtoivat mukisematta ja sain ystävällistä palveluakin. Tässä kohtaa voisi käyttää ihan maalaisjärkeä tai edes loogisen päättelyn tekeminenkään ei ole kiellettyä. Ehkä mun pitää alkaa tästä lähtien soittamaan autokauppaan joka ikisen nitinän ja epäilyn takia, eihän sitä voi tietää kun pitää ilmoittaa ja tutkia 7 päivän kuluessa. Harmi vaan että auto on sitten kokoajan liikkeessä tutkittavana, ei pääse ajelemaan.

Kyllähän se on niin, että kyllä Veho on tehnyt lakimiesarmeijan kanssa sellaiset ehdot takuihin ja kauppaehtoihin että ei niitä ole mitään mahdollisuutta täyttää. Kyllä sieltä aina jonkin pikkukohta löytyy ja ne on yleensä aina lisäksi tulkittavissa autokaupan eduksi. Ymmärrän kyllä, että onhan ne ehdot toisaalta myös autokaupalle tärkeitä, ettei joka ikinen auto tule takaisin korjattavaksi jos minkä kuluvan osan/ käyttäjän typeryyden takia.

Eipä sieltä kyllä ole kukaan ottanut yhteyttä vaikka lupasivat.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 07, 2011, 12:04:53
Se 6kk takuuhomma on ihan (jonkun)lain mukanen. Olisko kuluttajansuojalaki?? En uskalla sanoa kun en ole varma. Mut älä ainakaan uskalluksesta annan olla kiinni päätöksen viedä tai olla viemättä asiaa eteenpäin, ei siinä mitään ovi menettää vaikka metelin nostaa :) Tietty asiallinen linja tuottaa nopeammin ja varmemmin tuloksia, mut ehkä tajusit mitä tarkoitin... ;)

Miltä Veholta oot ostanut auton? Laita YV:nä jos haluat...ja jos YV:tä laitat niin pistä vähän omia :)
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: jaytski - huhtikuu 07, 2011, 22:06:42
No joo, ehkä turhaan hermostuin, katsotaan nyt tulevatko vastaan yhtään. Täytyy odotella yhteyden ottoa. Niin ja koivuhaan vehosta on citikka ostettu.
Otsikko: Vs: C4 - Jäähdytysnesteet katoaa ja stop hälytys
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 07, 2011, 23:57:20
Mä oon oikea muokkausten mestari. Siis piti laittaa tohon viimeseen lauseeseen et omia tietoja esim. auton rekkari ;D

Mut joo...pistele vähä omias vaan ;D

Toivottavasti homma oikenee silti edes jonkinverran :)