Lainaus käyttäjältä: ukonvaaja - helmikuu 21, 2011, 12:01:00
mutta alkuun kuulostaa vähän rumalta (ventiilinnostimet?).
Kyllä nätisti kehrää heti kylmänäkin, kun on 0W-40 öljyt koneessa.
Tämä ketju on jaettu omakseen aiheesta aito lohkolämmitin -lelu säteilylämmitin (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,14290.0.html). // KariM
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 21, 2011, 12:29:38
Lainaus käyttäjältä: ukonvaaja - helmikuu 21, 2011, 12:01:00
mutta alkuun kuulostaa vähän rumalta (ventiilinnostimet?).
Kyllä nätisti kehrää heti kylmänäkin, kun on 0W-40 öljyt koneessa.
kaikkein paras öljyhän olisi kylmiin olosuhteisiin 0W-20 tai jopa 0W-0 jos sellaista vain olisi olemassa...
(ensimmäinen luku kertoo jähmeyden 40asteessa, mitä pienempi luku sen juoksevampaa. toinen luku kertoo jähmeyden 100asteessa. mitä pienempi luku sen juoksevampaa http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy )
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 21, 2011, 12:29:38
Kyllä nätisti kehrää heti kylmänäkin, kun on 0W-40 öljyt koneessa.
Mobil Super 3000 5W-40 öljyn laittoi 180k huollon tehnyt "sitikkamestari" jostain syystä (hinta?) koneeseen. Johan noilla liukasteilla tosin on 15k kelkottu, ehkä eivät ole enää ihan A1 iskussa. Täytyy laittaa ensi kerralla vieläkin laihemmat litkut ja ehkä myös vaihtaa 10k kohdalla.
Kannattaa. Tuntuis tämä Ew kone olevan huomattavasti ronkelimpi öljystään kuin esimerkiksi XU- sarjan koneet.
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 13:09:45
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 21, 2011, 12:29:38
Lainaus käyttäjältä: ukonvaaja - helmikuu 21, 2011, 12:01:00
mutta alkuun kuulostaa vähän rumalta (ventiilinnostimet?).
Kyllä nätisti kehrää heti kylmänäkin, kun on 0W-40 öljyt koneessa.
kaikkein paras öljyhän olisi kylmiin olosuhteisiin 0W-20 tai jopa 0W-0 jos sellaista vain olisi olemassa...
(ensimmäinen luku kertoo jähmeyden 40asteessa, mitä pienempi luku sen juoksevampaa. toinen luku kertoo jähmeyden 100asteessa. mitä pienempi luku sen juoksevampaa http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy )
Mitähän iloa siitä alhaisesta yläpään viskositeetista olisi talvipakkasilla ?
Lainaus käyttäjältä: Pasis - helmikuu 21, 2011, 13:45:20
*nipsis*
Mitähän iloa siitä alhaisesta yläpään viskositeetista olisi talvipakkasilla ?
Tää muakin kiinnostaa :) Mut joo, ihan kaikkiin koneisiin tuo logiikka öljyjen juoksevuuden paremmuudesta ei sitten tosissaan sovi.
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 21, 2011, 15:33:48
Lainaus käyttäjältä: Pasis - helmikuu 21, 2011, 13:45:20
*nipsis*
Mitähän iloa siitä alhaisesta yläpään viskositeetista olisi talvipakkasilla ?
Tää muakin kiinnostaa :) Mut joo, ihan kaikkiin koneisiin tuo logiikka öljyjen juoksevuuden paremmuudesta ei sitten tosissaan sovi.
Niinpä. 40 on just passeli yläpään viskositeetti, kun puhutaan moottoreista joiden normaali öljynlämpö on 100 asteen hujakoilla.
Lainaa
Mitähän iloa siitä alhaisesta yläpään viskositeetista olisi talvipakkasilla ?
nimenomaan se että öljy ylipäätään voitelee kun ympäristön lämpö on alhainen... jos öljy on 0w40 niin silloin se on "tahmea" vielä moottorin ollessa 100asteinen 0w20 on puolet juoksevampaa samassa (korkeassa) lämmössä.
xx-40 öljyt on tehty afrikan olosuhteisiin joissa moottorin lämpö on hyvinkin korkea kokoajan eli toisinsanoen ko öljyä ei pitäisi edes tarvita suomessa yhtään mihinkään... (kisakäyttö tietysti erikseen)
hyvä moottori öljynkuumajuoksevuus parantaa ajoneuvon polttoainetalouttakin vielä ja xx-40 ei todellakaan ole sitä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy
ja kuten jo sanoin aiemmin niin paras öljy suomessa olisi kesät & talvet 0W-20... (ja maailman paras olisi 0w-0 jolloin viskositeetti olisi aina sama riippumatta lämpötilasta eli toisinsanoen voitelisi aina)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 19:58:34
Lainaa
Mitähän iloa siitä alhaisesta yläpään viskositeetista olisi talvipakkasilla ?
*saksis*
ja kuten jo sanoin aiemmin niin paras öljy suomessa olisi kesät & talvet 0W-20... (ja maailman paras olisi 0w-0 jolloin viskositeetti olisi aina sama riippumatta lämpötilasta eli toisinsanoen voitelisi aina)
KhröäBULLSHITöhäm...
Jos kaikki moottorit olis samanlaisia niin sitten yleistys menisi läpi ku väärä raha, mutta...
En kyllä oikeesti lähtis yleistämään millään foorumilla että juu 0w öljyt on just ne parhaat...kas kun joku rassukka voi ottaa todesta ja ihmetellä sitten kun konepellin alta löytyy ihan oma öljylähde, öljynpaineet häviää kuumasta koneesta (etenkin onnex) joutokäynnillä(talvellakin sen saa ajamalla ihan tarpex kuumax), venttiilikoneisto alkaa räkättämään...mitä kaikkea noita perinteisiä väärän voitelun ongelmia nyt onkaan jotka on ratkennut öljynvaihdolla kun esson baarissa jok sanoi että tää litku sopii
kaikkiin moottoreihin.
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 21, 2011, 22:48:15
KhröäBULLSHITöhäm...
Jos kaikki moottorit olis samanlaisia niin sitten yleistys menisi läpi ku väärä raha, mutta...
En kyllä oikeesti lähtis yleistämään millään foorumilla että juu 0w öljyt on just ne parhaat...kas kun joku rassukka voi ottaa todesta ja ihmetellä sitten kun konepellin alta löytyy ihan oma öljylähde, öljynpaineet häviää kuumasta koneesta (etenkin onnex) joutokäynnillä(talvellakin sen saa ajamalla ihan tarpex kuumax), venttiilikoneisto alkaa räkättämään...mitä kaikkea noita perinteisiä väärän voitelun ongelmia nyt onkaan jotka on ratkennut öljynvaihdolla kun esson baarissa jok sanoi että tää litku sopii kaikkiin moottoreihin.
no joo... tietysti järkeäkin saa käyttää että laittaako esim perämoottoriinsa keskellä talvea talviöljyt sisään vai ei :D
mutta huomaa sekin seikka että minä olen vasta määritellyt moniaste öljyn viskositeetti perusteista lajittelua eli esim 0W-20.
tämän jälkeen öljyt vielä lajitellaan laatuluokituksien mukaan joka kertoo lopullisesti sen että mihin se sopii esim 0W-20 acea a soveltuu henkilöautoihin riippumatta auton venttiilien määristä tai tehoista. esim 0W-20 acea e soveltuu raskaalle kalustolle riippumatta venttiilimääristä tai tehoista jnejne.
moottoriöljyn ihanteellinen käyttölämpötila on 70 - 110 °C, riippumatta siitä että onko auto 4 vai 24venttiilinen vai raskastakalustoa.
ja koska ihanteellinen moottoriöljynlämpö on max 110astetta niin mihin helkkariin tarvitaan xx-40 tai suurempia vaseliinejä (paitsi afrikassa) ? :D
toki kaikki saa laittaa autoonsa vaikka lasolia öljyn tilalle jos siltä tuntuu mutta halusin vain oikaista sitä virhekäsitystä että xx-40 olisi suomessa muka parempaa kuin esim xx-30 vaikka tilanne on juuri päinvastainen.
jos auton valmistaja määrittelee käytettäväksi öljyksi esim 5W-30 niin itse en koskaan laittaisisi ainakaan jäykempiä öljyjä sisään (eli 10W-40, paitsi jos on lähdössä afrikkaan tms) vaan nimenomaan toisinpäin eli ohkasempaa (eli 0W-25 tms)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 23:36:17
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 21, 2011, 22:48:15
KhröäBULLSHITöhäm...
Jos kaikki moottorit olis samanlaisia niin sitten yleistys menisi läpi ku väärä raha, mutta...
En kyllä oikeesti lähtis yleistämään millään foorumilla että juu 0w öljyt on just ne parhaat...kas kun joku rassukka voi ottaa todesta ja ihmetellä sitten kun konepellin alta löytyy ihan oma öljylähde, öljynpaineet häviää kuumasta koneesta (etenkin onnex) joutokäynnillä(talvellakin sen saa ajamalla ihan tarpex kuumax), venttiilikoneisto alkaa räkättämään...mitä kaikkea noita perinteisiä väärän voitelun ongelmia nyt onkaan jotka on ratkennut öljynvaihdolla kun esson baarissa jok sanoi että tää litku sopii kaikkiin moottoreihin.
no joo... tietysti järkeäkin saa käyttää että laittaako esim perämoottoriinsa keskellä talvea talviöljyt sisään vai ei :D
mutta huomaa sekin seikka että minä olen vasta määritellyt moniaste öljyn viskositeetti perusteista lajittelua eli esim 0W-20.
tämän jälkeen öljyt vielä lajitellaan laatuluokituksien mukaan joka kertoo lopullisesti sen että mihin se sopii esim 0W-20 acea a soveltuu henkilöautoihin riippumatta auton venttiilien määristä tai tehoista. esim 0W-20 acea e soveltuu raskaalle kalustolle riippumatta venttiilimääristä tai tehoista jnejne.
moottoriöljyn ihanteellinen käyttölämpötila on 70 - 110 °C, riippumatta siitä että onko auto 4 vai 24venttiilinen vai raskastakalustoa.
ja koska ihanteellinen moottoriöljynlämpö on max 110astetta niin mihin helkkariin tarvitaan xx-40 tai suurempia vaseliinejä (paitsi afrikassa) ? :D
toki kaikki saa laittaa autoonsa vaikka lasolia öljyn tilalle jos siltä tuntuu mutta halusin vain oikaista sitä virhekäsitystä että xx-40 olisi suomessa muka parempaa kuin esim xx-30 vaikka tilanne on juuri päinvastainen.
jos auton valmistaja määrittelee käytettäväksi öljyksi esim 5W-30 niin itse en koskaan laittaisisi ainakaan jäykempiä öljyjä sisään (eli 10W-40, paitsi jos on lähdössä afrikkaan tms) vaan nimenomaan toisinpäin eli ohkasempaa (eli 0W-25 tms)
Saa toki vaikka ketsuppia kaataa täyttökorkista. Kunhan ei kukaan erittelyistäsi huolimatta luule että 0W öljyt sopii koneeseen ku koneeseen siinä samassa ku 5Wkin ja toisaalta taas päinvastoin. Ite tuli opiskeltua luokitukset yms. once upon a time kurssiaikoina, mutta ei perusfoorumilaielta voi vaatia - tai edes perusautoilijalta- niiden tuntemusta. Ja suurimmalla osalla sitä ei ole.
*muoks* Niin karrikoiden 0W ja 5W esimerkkeinä, vaikka oonpa nähnyt senkkin ihmeen että asiakas oli laittanut 10W öljyt LL tarkoitettuun pataan...Sekä sen että kun ei oikeaa öljyä ole käytetty niin kolmessa viikossa menee nokipönttö vaihtoon ja tasan mikään takuu ei korvaa. Saatika toinen moottori joka räkättää vaikka tuomipäivään asti tasan kaikilla muilla öljyillä paitsi tehtaan omilla. Siinä ei hirveästi Afrikka-teoriat auta.
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 21, 2011, 23:51:37
Saa toki vaikka ketsuppia kaataa täyttökorkista. klip klip klip ........
jep. hyvä kun tarkensit ! :)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 00:01:39
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 21, 2011, 23:51:37
Saa toki vaikka ketsuppia kaataa täyttökorkista. klip klip klip ........
jep. hyvä kun tarkensit ! :)
Eipä mitään, ja jatketaan hymyssä suin :)
Työn puolesta tullut kovin sein vastaan näitä "luin foorumilta että.." ja pyydetään "korjaamaan" vika koska "foorumilla tiedettiin sen olevan tässä" yms.,toki ihan muutenkin voiteluaineidenkin kanssa joutunut välillä olemaan tarkkana. Siksi särähti korv...silmään ;D ja näin jo sieluni silmin kun joku lorottaa onnellisena oivalluksestaan 0W30 huilea vanhaan nokivasaraan kun ei 0W20 löytynyt... :o
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 19:58:34
... (ja maailman paras olisi 0w-0 jolloin viskositeetti olisi aina sama riippumatta lämpötilasta eli toisinsanoen voitelisi aina)
Minun mielestä ei se ihan noin mene, ensimmäinen arvo 0W kertoo pumpattavuuden pakkasella, 0W on pumpattavaa -40 C asti
Vasta toinen lukuarvo kertoo viskositeetista moniasteöljyissä.
Yksiasteöljyissa, vaikka SAE 10W, pumpattavuus tulee olla -30 C ja viskositeetti 100 C:ssä 4,1..5,5 mm2/s, mutta viskositeetti ei pysy ollenkaan samana eri lämpötiloissa. Kylmänä viskositeetti on suurempi, lämpimänä pienempi ja kuuman pään raja-arvot määritelty sadassa asteessa Celsiusta. (Viskositeetti-indeksi kertoo paljonko viskositeetti muuttuu lämpötilan funktiona, mutta aina se muuttuu öljyissä kun lämpötila muuttuu)
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 22, 2011, 00:24:00
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 19:58:34
... (ja maailman paras olisi 0w-0 jolloin viskositeetti olisi aina sama riippumatta lämpötilasta eli toisinsanoen voitelisi aina)
Minun mielestä ei se ihan noin mene, ensimmäinen arvo 0W kertoo pumpattavuuden pakkasella, 0W on pumpattavaa -40 C asti
Vasta toinen lukuarvo kertoo viskositeetista moniasteöljyissä.
Yksiasteöljyissa, vaikka SAE 10W, pumpattavuus tulee olla -30 C ja viskositeetti 100 C:ssä 4,1..5,5 mm2/s, mutta viskositeetti ei pysy ollenkaan samana eri lämpötiloissa. Kylmänä viskositeetti on suurempi, lämpimänä pienempi ja kuuman pään raja-arvot määritelty sadassa asteessa Celsiusta. (Viskositeetti-indeksi kertoo paljonko viskositeetti muuttuu lämpötilan funktiona, mutta aina se muuttuu öljyissä kun lämpötila muuttuu)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Moottori%C3%B6ljy
copy pastea...
Moniasteöljyissä käytetään 5w-30:n tapaista merkintää. W-kirjainta (Winter) edeltävä numero ilmoittaa öljyn juoksevuuden lämpimässä (40 °C): mitä pienempi numero, sen juoksevampaa öljy on tuossa lämpötilassa. Jälkimmäinen numero ilmoittaa öljyn juoksevuuden kuumassa (100 °C): mitä pienempi numero, sen juoksevampaa kuumana. Hyvä kuumajuoksevuus parantaa ajoneuvon polttoainetaloutta. Useimpia moniasteöljyjä voidaan käyttää ympäri vuoden, kun taas yksiasteöljyt sopivat vain tiettyyn lämpötila-alueeseen.
tuo pumpattavuus on myös oikein sillä tosiaan ensimmäinen xxW luku kertoo myös pumpattavuuden.
Pumpattavuuden rajalämpötila ilmoittaa kylmänkeston eli lämpötilan jossa moottorin öljypumppu ei pysty enää pumppaamaan öljyä. Tämä on tärkein tieto kun käynnistetään kylmää moottoria: jos öljypumppu ei pysty nostamaan öljyä, on seurauksena hyvin pian moottorivaurio. Pumpattavuuden rajalämpötilaa tai jähmepistettä ei yleensä ilmoiteta öljykanisterin kyljessä suoraan celsiusasteina, vaan se on itse otettava selville joko valmistajan internetsivuilta, asiakaspalvelusta tai kauppiaalta. SAE-viskositeettiluokitus määrittelee winter-viskositeetin vähimmäislämpötilan, jonka yläpuolella öljyn on oltava pumpattavaa - tässäkin laadukas öljy voi hyvinkin kestää enemmän pakkasta mitä vaaditaan.
SAE Winter-viskositeetti Pumpattavuuden rajalämpötila, °C
0w -40
5w -35
10w -30
15w -25
20w -20
25w -15
eli tuo kertoo vain alimman mahdollisen lämpötilan jossa ko öljy vielä toimii ja samalla sen millainen viskositeetti ko öljyllä on 40asteessa.
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 22, 2011, 00:24:00
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 21, 2011, 19:58:34
... (ja maailman paras olisi 0w-0 jolloin viskositeetti olisi aina sama riippumatta lämpötilasta eli toisinsanoen voitelisi aina)
Minun mielestä ei se ihan noin mene, ensimmäinen arvo 0W kertoo pumpattavuuden pakkasella, 0W on pumpattavaa -40 C asti
Vasta toinen lukuarvo kertoo viskositeetista moniasteöljyissä.
Yksiasteöljyissa, vaikka SAE 10W, pumpattavuus tulee olla -30 C ja viskositeetti 100 C:ssä 4,1..5,5 mm2/s, mutta viskositeetti ei pysy ollenkaan samana eri lämpötiloissa. Kylmänä viskositeetti on suurempi, lämpimänä pienempi ja kuuman pään raja-arvot määritelty sadassa asteessa Celsiusta. (Viskositeetti-indeksi kertoo paljonko viskositeetti muuttuu lämpötilan funktiona, mutta aina se muuttuu öljyissä kun lämpötila muuttuu)
Moniasteöljyissä viskositeetti vaihtelee lämpötilan vaihtelujen takia vähemmän kuin yksiasteöljyissä, voisin kuvitella että se on ominasuus jonka takia täyssynteettiset ovat vallanneet moottoriöljymarkkinat. Lisäaineistuksella sitten saadaan melkein kaikkia tarpeellisia ominaisuuksia muokattua, esim. pitkää kestoikää, vaahtoamista ja kylmäkestävyyttä. Lisäaineistus tehdään sen mukaan mikä on öljyn käyttökohde, onko erityisesti pienikitkaista öljyä vaativalle dieselille vai pitkälle vaihtovälille suorituskykyiselle bensakoneelle. Näitäkin luokituksia on _monta_ ja ne _eivät_ sovi kaikki kaikkiin moottoreihin vaikka SAE luokitus olisi identtisen näköinen.
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 00:48:05
Moniasteöljyissä käytetään 5w-30:n tapaista merkintää. W-kirjainta (Winter) edeltävä numero ilmoittaa öljyn juoksevuuden lämpimässä (40 °C):
Melkeinpä väittäisin että löysit juuri virheen suomenkielisestä Wikistä:
Pikaisella tutkimuksella tuota (40 C) ei löydy englanninkielisestä wikistä, eikä äkkiä mistään moottoriöljyjen SAE J300 rajoista kertovassa taulukossa
http://www.finalube.com/reference_material/SAE_Viscosity_Grades_For_Engine_Oils.htm
Itse olen ainakin kuvitellut ettei kylmässä päässä ole kuin nuo kaksi testiä SAE:ssa: Cold Cranking ja Cold Pumping
Sen sijaan 40 C rajat löytyisivät ISO luokittelusta (vaikkapa tavalliset hydrauliöljyt, ISO VG 32, miksei myös LHM ja LDS jotka ovat luokkaa ISO VG 15 ja vähän yli)
Vaihteisto-öljyilläkin ehkä voisi olla jotain tuonnepäin lämpötila rajoja (SAE 75W90, mitenkäs ne tulee)
Mutta voihan tuollainenkin raja jostain moottoriöljyjenkin standardin syövereistä löytyä, eipä tullut kahlattua tekstiä läpi
Se että valmistaja suosittelee jotain xW-30 ööliä, ei tarkoita sitä että se olisi parasta mahdolista ko. moottorille kestävyyden kannalta. Se voi tarkoittaa myös sitä, että kulutus- ja päästömittaukset on tehty sillä litkulla.
Ja siinä vaiheessa kun se öljy kaadetaan johonkin 200tkm rullanneeseen pataan, niin ne purkin kyljessä luetellut viskositeetit pitää paikkansa ehkä ensimmäiset 100km....
Öljyistä en hirveästi ymmärrä, mutta esim. suomessa saattaa lämpötilat vuoden aikana heittää jopa ~70°c, joten ite haluan moottoriini sellaiset öljyt jotka toimii ympärivuoden -40°c aina +35°c helteisiin. Käsittääkseni 0W40 öljyt toimii näin laajassa skaalassa. Vai menikö ihan metsään?
Googlettelin senverran noista 0-W20 öljyistä (mulle uus juttu) ja ovat tarkoitettu lähinnä hybrideihin, jossa öljyn pumpattavuuskaan ei saa tuottaa liikaa vastusta.
OT: Mulla oli aikoinaan Pirellin kitkat. Valmistajan mukaan renkaan kumiseos oli pehmeimmillään -18°c pakkasessa. Vaikea oli tuotakaan tavallisen tahvon ymmärtää, että miten ihmeessä se kumiseos voi pehmentyä pakkasessa. :o
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 22, 2011, 09:06:37
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 00:48:05
Moniasteöljyissä käytetään 5w-30:n tapaista merkintää. W-kirjainta (Winter) edeltävä numero ilmoittaa öljyn juoksevuuden lämpimässä (40 °C):
Melkeinpä väittäisin että löysit juuri virheen suomenkielisestä Wikistä:
Pikaisella tutkimuksella tuota (40 C) ei löydy englanninkielisestä wikistä, eikä äkkiä mistään moottoriöljyjen SAE J300 rajoista kertovassa taulukossa
http://www.finalube.com/reference_material/SAE_Viscosity_Grades_For_Engine_Oils.htm
Itse olen ainakin kuvitellut ettei kylmässä päässä ole kuin nuo kaksi testiä SAE:ssa: Cold Cranking ja Cold Pumping
Sen sijaan 40 C rajat löytyisivät ISO luokittelusta (vaikkapa tavalliset hydrauliöljyt, ISO VG 32, miksei myös LHM ja LDS jotka ovat luokkaa ISO VG 15 ja vähän yli)
Vaihteisto-öljyilläkin ehkä voisi olla jotain tuonnepäin lämpötila rajoja (SAE 75W90, mitenkäs ne tulee)
Mutta voihan tuollainenkin raja jostain moottoriöljyjenkin standardin syövereistä löytyä, eipä tullut kahlattua tekstiä läpi
enkkuwikin kautta löydettyä:
The SAE grades 0W through 25W, where W stands for Winter, have a maximum viscosity specified at low temperatures (—5 through —35°C), to ensure easy starting under low temperature conditions, and a minimum viscosity requirement at 100°C to ensure satisfactory lubrication at the final operating temperature. The SAE grades 20 through 60 only have limits set at 100°C as these grades are not intended for use under low temperature conditions.
suomennettuna 0 - 15 ja W-xx varustettu ööli on testattu -5 - -35 pakkasilla nimenomaan sen takia että toimii kylmä käynnistyksessä ja seuraava porras on 100C jossa öljyn täytyy myös toimia.
jos öljy olisi 20W-xx niin silloin ei kylmätestausta tehdä vaan viskositeetti on suoraan 100C lämmössä oleva viskositeetti.
tässä taulukossa (alempana) on testaus 40asteessa.. tosin ilmoitus tapa ei ole se xxw-xx vaan eri
http://www.roymech.co.uk/Useful_Tables/Tribology/Viscosity.html
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 22, 2011, 11:42:40
Öljyistä en hirveästi ymmärrä, mutta esim. suomessa saattaa lämpötilat vuoden aikana heittää jopa ~70°c, joten ite haluan moottoriini sellaiset öljyt jotka toimii ympärivuoden -40°c aina +35°c helteisiin. Käsittääkseni 0W40 öljyt toimii näin laajassa skaalassa. Vai menikö ihan metsään?
siinä mielessä meni metsään että vaikka autosi olisi -100 ja +100 asteen välisissä lämpötiloissa niin edelleen auton moottorin öljynlämpö on 70-110 astetta (jos vain moottorin hukkalämpö jaksaa pitää sen -100 pakkasilla yli +70asteisena tai öljynjäähdytin lauhduttaa sen alle 110asteiseksi silloin kun ympäristö olisi +100 asteinen)
tällöin xx-40 viskositeetti (12.5 mm2/s) jo 100asteessa yli tuplasti huonompi kuin vastaava xx-20 (5.6 mm2/s)
http://www.roymech.co.uk/Useful_Tables/Tribology/Viscosity.html
täten xx-40 ei pitäisi tarvita yhtään mihinkään.. xx-30 olisi jo parempi ja xx-20 paras.
(ja kyse on nyt normaaleista henkilöautoista :) )
edit rupeaa jo menemään vahvasti oftopikiksi.. modet vois ehkä tehdä öljykeskustelusta oman topikin...
Mites tommonen laihempi 0W-20 ekoluiru toimii siellä pääkallopaikalla eli itse sylinterissä, jossa lämmöt on vaikkapa 300°C. Öljykalvo, tiiveys, öljynkulutus verrattuna vaikkapa 0W-40:een
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 22, 2011, 11:30:23
Se että valmistaja suosittelee jotain xW-30 ööliä, ei tarkoita sitä että se olisi parasta mahdolista ko. moottorille kestävyyden kannalta. Se voi tarkoittaa myös sitä, että kulutus- ja päästömittaukset on tehty sillä litkulla.
Ja siinä vaiheessa kun se öljy kaadetaan johonkin 200tkm rullanneeseen pataan, niin ne purkin kyljessä luetellut viskositeetit pitää paikkansa ehkä ensimmäiset 100km....
Tähän mennessä mitä mulla on tullu vastaan selkeästi suositusten mukaisten öljyjen kanssa ongelmaa on lähinnä öljyn valmistajakohtaisia eli suoranaisesti lisäaineistuksesta riippuvaisia seikkoja. Eri valmistajien liemet eroaa toisistan yllättävän paljon riippumatta siitä mitä luokituksia törpön kyljessä seisoo ja ne moottorit joihin tehdas suosittelee omalla logolla varustettua öljykanisteria niin niihin todennäkösesti on erittäin viisasta (ja taloudellista) kaataa juuri sitä.
Jaa niin, oon joo viime vuostuhannen lopun koneisiin joutunut kaatamaan jähmeempää kamaa että öljynkulutus ja pikkuvuodot on saatu kuriin. En jaksa uskoa että ongelmaa olis ehkäistyä valuttamalla koneeseen alun alkaenkin sitä
ekoluirua tehtaan suositusten sijaan, mutta varmasti muita ongelmia olisi tullut vastaan ;)
BTW, mun mielestä melko erikoista ettiä wikipediasta tietoa jota pitää sitten ainoana faktana...Sinne kun kuka tahansa saa käydä tekemässä täyndennyksiä riippumatta siitä onko täydennettävä informaatio faktaa, omaa mielipidettä vai puhdasta fiktiota...Pientä kriittisyyttä luulis ihmisiltä löytyvän ;) Öljy-yhtiöiltä löytyy melkoisest faktatietoa öljyjen luokitusten määrittämisestä, öljyjen valmistuksesta ja lisäaineistuksista.
Ja hienoahan se olisi muuten jos ei tarvittais ku yksasteöljyä ja sen viskositeetin ollessa siellä 0 hujakoilla voitelu toimis ku unelma, mutta juurikin siitä syystä moniasteöljyjä on ettei viskositeetti vaihtelis eri lämpötiloissa niin julmetusti, kas kun öljyn lämpö Suomen olosuhteissa ympärivuotisesti liikkuvalla autolla ole vakio. Etenkään kaupunkialueilla toisinaan lyhyempiäkin pätkiä ajavilla, ja lisätään nyt että erityisesti dieselmoottoreilla joissa luonnollisesti lämmöt pysyvät alhaisempina jo alhaisempien palamislämpötilojen takia.
Ainahan voi soveltaa, jos tuntuu, että joutuu pulaan. Öljytikun nostin irti ennen kokeilua, varmuuden vuoksi. Mulla on säteily-, lohkolämmitin ja sitten kamina, mutta aina täytyy kokeilla jotain uutta. Tämä uusi vehje oli 1000W.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 22, 2011, 15:38:50
Mites tommonen laihempi 0W-20 ekoluiru toimii siellä pääkallopaikalla eli itse sylinterissä, jossa lämmöt on vaikkapa 300°C. Öljykalvo, tiiveys, öljynkulutus verrattuna vaikkapa 0W-40:een
taas suoraan wikistä...
Neste Oilin tekemän raskaan kaluston voiteluainetutkimuksen mukaan siirtymällä 15w-40 -luokan öljystä 10/5/0w-30 -luokkaan, voidaan polttoaineenkulutusta saada laskettua 1-2 % (moottorista riippuen). Moottoriöljyn vaikutus polttoaineenkulutukseen on suurimmillaan pienillä moottorin kuormituksilla, jolloin moottorin sisäisten kitkahäviöiden suhteellinen osuus on suurimmillaan.[2] VTT:n tutkimuksessa raskaan kaluston polttoaineenkulutuksessa ei havaittu suuria eroja normaalissa käytössä kuluneen ja uuden moottoriöljyn välillä.[3]
Moottoriöljyjen vaihtoväli pyritään maksimoimaan, jotta syntyvän jäteöljyn määrä vähenee ja näin jäteöljyjen aiheuttama ympäristökuormitus alenee. Vaihtovälin määrittelyssä pyritään huomioimaan sekä päästövaatimukset että ajoneuvon käyttöolosuhteet entistä tarkemmin.[1] Euro 4 ja 5 -päästöluokkiin tarkoitetusta Low-SAPS -moottoriöljystä on hyötyä myös aiempien päästöluokkien moottoreissa, sillä ne alentavat päästöpartikkelien muodostusta.[4]
linkit joista ainesto on koottu
↑ http://www.motiva.fi/files/1015/Voiteluaineet_Kulmala.pdf moottoriöljyjen vaikutus polttoaineenkulutukseen raskaassa kalustossa
↑ http://www.transeco.fi/files/56/Raskas_ajoneuvokalusto_Turvallisuus_ymparistoominaisuudet_ja_uusi_tekniikka.pdf moottoriöjy & pa-kulutus, sivu 4
↑ http://www.motiva.fi/files/969/poltto--ja-voiteluaineet_juva_041207.pdf Voiteluaineiden ympäristövaikutukset sivu 26-30, Neste Oil, viitattu.
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 16:35:29
BTW, mun mielestä melko erikoista ettiä wikipediasta tietoa jota pitää sitten ainoana faktana...Sinne kun kuka tahansa saa käydä tekemässä täyndennyksiä riippumatta siitä onko täydennettävä informaatio faktaa, omaa mielipidettä vai puhdasta fiktiota...Pientä kriittisyyttä luulis ihmisiltä löytyvän ;) Öljy-yhtiöiltä löytyy melkoisest faktatietoa öljyjen luokitusten määrittämisestä, öljyjen valmistuksesta ja lisäaineistuksista.
toki... juuri silloin kun ei ole mitään suoraa linkkiä esim nesteen tai shellin pdf:iin tms niin tottakai mikään tieto ei ole varmaa... mutta tässä tapauksessa wikin alalaidasta löytyy pitkälista kaikista niistä aineistoista joista wiki on koostettu mukaanlukien vtt:n yms yms tutkimuksia.
toki aina kannattaa olla kriittinen mutta ainakin silloin jos faktat on olemassa ja ne on voitu kiistatta todistaa niin itse ainakin uskoisisin jo vähemmälläkin :)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 20:16:42
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 16:35:29
BTW, mun mielestä melko erikoista ettiä wikipediasta tietoa jota pitää sitten ainoana faktana...Sinne kun kuka tahansa saa käydä tekemässä täyndennyksiä riippumatta siitä onko täydennettävä informaatio faktaa, omaa mielipidettä vai puhdasta fiktiota...Pientä kriittisyyttä luulis ihmisiltä löytyvän ;) Öljy-yhtiöiltä löytyy melkoisest faktatietoa öljyjen luokitusten määrittämisestä, öljyjen valmistuksesta ja lisäaineistuksista.
toki... juuri silloin kun ei ole mitään suoraa linkkiä esim nesteen tai shellin pdf:iin tms niin tottakai mikään tieto ei ole varmaa... mutta tässä tapauksessa wikin alalaidasta löytyy pitkälista kaikista niistä aineistoista joista wiki on koostettu mukaanlukien vtt:n yms yms tutkimuksia.
toki aina kannattaa olla kriittinen mutta ainakin silloin jos faktat on olemassa ja ne on voitu kiistatta todistaa niin itse ainakin uskoisisin jo vähemmälläkin :)
No eipä se pdf:ien avaaminen niin monimutkaista ole...Oliko siellä jossain linkki siihen tutkimukseen josta selvitit että 0W0 öljy olisi
kaikkiin moottorityyppeihin varmasti soveliainta? Ei jaksa kahlata kaikkia läpi mutta sä lienee tiedät mistä tämä tieto löytyy kun. Ja tosiaan uskoo kuka mitäkin lystää, hienot teoriat ei kävele aina (yleensä ikinä) käsikädessä karun totuuden kanssa. Vaikka en kyllä mistään muualta kenenkään aukottomasti todistamana ole lukenut saatika kuullut että 0w0 öljy olisi kaikissa olosuhteissa kaikkiin moottoreihin se paras.
Mut kehitys kehittyy ja sillee, linkkiä tästä ihmeöljystä tai ainakin faktoista jotka todistavat 0W öljyjen paremmuudesta joka mosaan niin ei tarvi enempää ihmetellä :)
http://www.aijaa.com/v.php?i=5606282.jpg
80tkm ajettu moottori LongLife öljynvaihto-ohjelmalla, näyttää just niin kivalta ettei ehken olis kannattanu..?
Näistä löytyy ihan paljon kuvia, eikä ne kaikki näytä lähellekään näin hyviltä... >:(
Sit täytyy muistaa että jotkut meistä ajaa edelleen jopa 70-lukuisilla laitteilla, talvellakin, ennenkuin heittelee näitä "tämä käy kaikkiin" -kommentteja... ::)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 20:13:03
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 22, 2011, 15:38:50
Mites tommonen laihempi 0W-20 ekoluiru toimii siellä pääkallopaikalla eli itse sylinterissä, jossa lämmöt on vaikkapa 300°C. Öljykalvo, tiiveys, öljynkulutus verrattuna vaikkapa 0W-40:een
taas suoraan wikistä...
Neste Oilin tekemän raskaan kaluston voiteluainetutkimuksen mukaan siirtymällä 15w-40 -luokan öljystä 10/5/0w-30 -luokkaan, voidaan polttoaineenkulutusta saada laskettua 1-2 % (moottorista riippuen). Moottoriöljyn vaikutus polttoaineenkulutukseen on suurimmillaan pienillä moottorin kuormituksilla, jolloin moottorin sisäisten kitkahäviöiden suhteellinen osuus on suurimmillaan.[2] VTT:n tutkimuksessa raskaan kaluston polttoaineenkulutuksessa ei havaittu suuria eroja normaalissa käytössä kuluneen ja uuden moottoriöljyn välillä.[3]
Moottoriöljyjen vaihtoväli pyritään maksimoimaan, jotta syntyvän jäteöljyn määrä vähenee ja näin jäteöljyjen aiheuttama ympäristökuormitus alenee. Vaihtovälin määrittelyssä pyritään huomioimaan sekä päästövaatimukset että ajoneuvon käyttöolosuhteet entistä tarkemmin.[1] Euro 4 ja 5 -päästöluokkiin tarkoitetusta Low-SAPS -moottoriöljystä on hyötyä myös aiempien päästöluokkien moottoreissa, sillä ne alentavat päästöpartikkelien muodostusta.[4]
linkit joista ainesto on koottu
↑ http://www.motiva.fi/files/1015/Voiteluaineet_Kulmala.pdf moottoriöljyjen vaikutus polttoaineenkulutukseen raskaassa kalustossa
↑ http://www.transeco.fi/files/56/Raskas_ajoneuvokalusto_Turvallisuus_ymparistoominaisuudet_ja_uusi_tekniikka.pdf moottoriöjy & pa-kulutus, sivu 4
↑ http://www.motiva.fi/files/969/poltto--ja-voiteluaineet_juva_041207.pdf Voiteluaineiden ympäristövaikutukset sivu 26-30, Neste Oil, viitattu.
Ja pakko kysyä kun Megamankin jo kyseli että niin miten se vaikuttaa
öljynkulutukseen ?
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 22, 2011, 22:01:10
http://www.aijaa.com/v.php?i=5606282.jpg
80tkm ajettu moottori LongLife öljynvaihto-ohjelmalla, näyttää just niin kivalta ettei ehken olis kannattanu..?
Tuota, onko Citikan 1.6 Hdi 20 tkm huoltoväli ns long life ohjelmaa? Olen noudatanut 20 tkm vaihtoväliä ja hyvin näyttää kone kestävän sen mitä autolle olen budjetoinut (200 tkm ja vaihtoon). Erityisesti mieltä lämmittää 1.6 Hdi:ssä että ei ole olut turbo vikoja eikä FAP ongelmia. Seuraavankin auton pellin alla on 1.6 HDi.Kamu on ajanu Skodallaan long life ohjelmalla. Kuulemma Skodaan kuuluu moottorin long lifen huolto-ohjelman mukaisesti tietyissä määräaikaishuolloissa "huuhteluaine" jolla kone sisäisesti pestään. Jospa se kamun Skodan motti on pesun jälkeen puhotoinen, onkos tuo kuva ennen pesua?
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 21:57:53
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 20:16:42
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 16:35:29
BTW, mun mielestä melko erikoista ettiä wikipediasta tietoa jota pitää sitten ainoana faktana...Sinne kun kuka tahansa saa käydä tekemässä täyndennyksiä riippumatta siitä onko täydennettävä informaatio faktaa, omaa mielipidettä vai puhdasta fiktiota...Pientä kriittisyyttä luulis ihmisiltä löytyvän ;) Öljy-yhtiöiltä löytyy melkoisest faktatietoa öljyjen luokitusten määrittämisestä, öljyjen valmistuksesta ja lisäaineistuksista.
toki... juuri silloin kun ei ole mitään suoraa linkkiä esim nesteen tai shellin pdf:iin tms niin tottakai mikään tieto ei ole varmaa... mutta tässä tapauksessa wikin alalaidasta löytyy pitkälista kaikista niistä aineistoista joista wiki on koostettu mukaanlukien vtt:n yms yms tutkimuksia.
toki aina kannattaa olla kriittinen mutta ainakin silloin jos faktat on olemassa ja ne on voitu kiistatta todistaa niin itse ainakin uskoisisin jo vähemmälläkin :)
No eipä se pdf:ien avaaminen niin monimutkaista ole...Oliko siellä jossain linkki siihen tutkimukseen josta selvitit että 0W0 öljy olisi kaikkiin moottorityyppeihin varmasti soveliainta? Ei jaksa kahlata kaikkia läpi mutta sä lienee tiedät mistä tämä tieto löytyy kun. Ja tosiaan uskoo kuka mitäkin lystää, hienot teoriat ei kävele aina (yleensä ikinä) käsikädessä karun totuuden kanssa. Vaikka en kyllä mistään muualta kenenkään aukottomasti todistamana ole lukenut saatika kuullut että 0w0 öljy olisi kaikissa olosuhteissa kaikkiin moottoreihin se paras.
Mut kehitys kehittyy ja sillee, linkkiä tästä ihmeöljystä tai ainakin faktoista jotka todistavat 0W öljyjen paremmuudesta joka mosaan niin ei tarvi enempää ihmetellä :)
no ensinnäkään 0W-0 öljyä ei ole olemassakaan. esitin vain hypoteettisen päätelmän että se olisi kaikkein parasta.
toisekseen en ole missään vaiheessa väittänytkään että ko öljy sopisi kaikkiin moottoreihin, olen vain puhunut öljylaatujen paremmuudesta toisiinsa nähden. :)
0W-20 on olemassa useiltakin eri valmistajilta mutta sen sopivuus esim acea standardien mukaan mukaan omaan autoon kannattaa tietysti varmistaa itse :)
http://www.mobil1.fi/uutiset/uutisarkisto/exxonmobil-tuo-markkinoille-uuden-korkealaatuisen--mobil-1-0w-20--moottorioeljyn.aspx
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 22:02:46
Ja pakko kysyä kun Megamankin jo kyseli että niin miten se vaikuttaa öljynkulutukseen ?
sitä en tiedä.. aihetta ei ole VTT tms taho tutkinut vielä :)
keskiverto auton moottori "syö" öljyä joka tapauksessa ~1L/1000km
hauska video 0w20 öljystä vs 0w40 :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
no ensinnäkään 0W-0 öljyä ei ole olemassakaan. esitin vain hypoteettisen päätelmän että se olisi kaikkein parasta.
toisekseen en ole missään vaiheessa väittänytkään että ko öljy sopisi kaikkiin moottoreihin, olen vain puhunut öljylaatujen paremmuudesta toisiinsa nähden.
Jatkaakseni saivartelua vielä hetken: Öljylaatujen paremmuus, verrattaessa verrattaessa mihin ominaisuuksiin ja mihin käyttöön (minkälaiseen moottoriin) tarkoitettuna, raaka-aineiden paremmuuteen vai lisäaineistuksen onnistumiseen? Laatujen paremmuutta on mun nähdäkseni vaikea luokitella yleisellä tasolla kun tosiaan eri moottoreille on erilaiset öljyluokitukset ja -laadut sopivimpia :)
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - helmikuu 22, 2011, 23:09:05
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 22, 2011, 22:01:10
http://www.aijaa.com/v.php?i=5606282.jpg
80tkm ajettu moottori LongLife öljynvaihto-ohjelmalla, näyttää just niin kivalta ettei ehken olis kannattanu..?
Tuota, onko Citikan 1.6 Hdi 20 tkm huoltoväli ns long life ohjelmaa? Olen noudatanut 20 tkm vaihtoväliä ja hyvin näyttää kone kestävän sen mitä autolle olen budjetoinut (200 tkm ja vaihtoon). Erityisesti mieltä lämmittää 1.6 Hdi:ssä että ei ole olut turbo vikoja eikä FAP ongelmia. Seuraavankin auton pellin alla on 1.6 HDi.Kamu on ajanu Skodallaan long life ohjelmalla. Kuulemma Skodaan kuuluu moottorin long lifen huolto-ohjelman mukaisesti tietyissä määräaikaishuolloissa "huuhteluaine" jolla kone sisäisesti pestään. Jospa se kamun Skodan motti on pesun jälkeen puhotoinen, onkos tuo kuva ennen pesua?
Long Life huolto-ohjelma mainitaan yleensä huolto-ohjelmassa erikseen Long Lifena, ja tällöin käyteään Long Life öljyjä jotka erottaa muista nopeiten hintansa puolesta. On siis pääsääntöisesti reippaasti kalliimpaa. Nykyisin hyvälaatuiset täyssynteettiset kestää kyllä sen 20tkm vaihtovälin vaikka suositus vaihtovälille on luonnollisesti on pienempi. VAGilaisissa on niissä uudemmissa LL moottoreissa vakiona huolto-ohjelmassa Forte Motorflush käsittely mitä toki voi kaikkiin moottoreihin käyttää kunhan lukee käyttöohjeen ennen touhuamista. Se kun ei varsinaisesti irrota mitään kikkareita vaan karmeena myrkkynä sulattaa ne jolloin paksunkin moottoritervan viskositeetti muuttuu melkoseksi litkuksi ; ;D Joo, onhan se pesun jälkeen puhtoinen...mutta kuvan kuntoon päästäkseen ei nyt niin hirveästi tarvi ajella LL mosassa. Mä uskon vahvasti että lisäaineistusta (jolla on ylipäänsä saatu öljyn kestävyys LL öljyjen tasolle) pystytään parantamaan toki kaikin puolin mutta ei kaikkia ominaisuuksia samassa suhteessa, ja kuten kuvasta näkyy niin pitkällä aikavälillä ainakaan ei öljyn kolmesta tehtävästä täyty kuin todennäköisesti kaksi.
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 23:44:17
Jatkaakseni saivartelua vielä hetken: Öljylaatujen paremmuus, verrattaessa verrattaessa mihin ominaisuuksiin ja mihin käyttöön (minkälaiseen moottoriin) tarkoitettuna, raaka-aineiden paremmuuteen vai lisäaineistuksen onnistumiseen? Laatujen paremmuutta on mun nähdäkseni vaikea luokitella yleisellä tasolla kun tosiaan eri moottoreille on erilaiset öljyluokitukset ja -laadut sopivimpia :)
siis ihan puhtaasti 0W-40 vs 0W-20 viskositeetti ja siten viskositeetin vaikutus koneeseen suomen oloissa.
mitään specifistä moottoria en ole määritellyt ja raaka-aineet yms lisäaineet taas vaikuttavat vain öljyn acea luokitukseen ei 0W-40 tai 0W-20 arvoihin.
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
keskiverto auton moottori "syö" öljyä joka tapauksessa ~1L/1000km
Joka tekisi sitten 20000km vaihtovälillä ~20 litraa öljynkulutusta...
Tuossa vaiheessa väittäisin että on jotain vikaa moottorissa..?
Nämä mitä ittellä on sattunu ajossa olemaan, ei ole Rättärin edellisen moottorin viimeisiä hetkiä lukuunottamatta tuollaisia määriä viedä, korkeintaan litran kymppitonnille on vienyt... Rättärissäkin kulutus lisääntyi kerrasta, ajomäärän ollessa silloin jotan 380000km, joten oletan siinä menneen silloin jotain rikki, ehkä männänrenkaan poikki tai jotain muuta mukavaa..?
Xm:n edellinen moottori ei vienyt sitä litraakaan 15000km vaihtovälille, vaikka siinäkin oli lopulta 583000km mittarissa ennen moottorinvaihtoa...
Näistä long life -tapauksista on ihan reippaasti tarinaa, öljyn imusihdin tukkeutumisia, koko "yläkerran pikeentymisiä" siten että tilaa on vain nokille pyöriä jne. Mm. Saappiharrastajat kiroaa sujuvasti koko ajatuksen, eikä Vag -porukasta löydy yhtään suopeampaa vastaanottoa ajatukselle. Sen kyllä nämäkin allekirjoittavat että sitä öljyä lisätä pitää, enemmän kuin mitä näihin omiin romuihini on koskaan tarvinnut lisäillä, joten tuleeko sitten tällainen "pitkä vaihtoväli" oikeasti millään tavalla halvemmaksi jos vaihtovälillä pitää yksi kannullinen kipata lisää..?
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 23, 2011, 00:01:27
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
keskiverto auton moottori "syö" öljyä joka tapauksessa ~1L/1000km
Joka tekisi sitten 20000km vaihtovälillä ~20 litraa öljynkulutusta...
Tuossa vaiheessa väittäisin että on jotain vikaa moottorissa..?
ai... no itse olen siinä uskossa että tuollainen määrä on vielä normaalia mutta tuosta suurempi on vasta epänormaalia.
toki autoja,moottoreita ja käyttöolosuhteita on erilaisia ja täten erilaista "luonnollista poistumaa" :)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
keskiverto auton moottori "syö" öljyä joka tapauksessa ~1L/1000km
Mutta onneksi noin olisi vain jos kyseessä olisi VW tai VAG-konsernin autoihin keskittynyt foorumi :)
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/autojen-tyyppiviat/normaali-oljynkulutus-85-dl1000km
Citikoissa ei pidetä ihan normaalina että joutuu joka tankkauksen yhteydessä lisäämään öljyä (tai että nykyisillä 30 000 kilometrin huoltoväleillä menisi 30 l öljyä = melkein 8 kpl isoja 4 litran kanistereita)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
pakko kysyä kun Megamankin jo kyseli että niin miten se vaikuttaa öljynkulutukseen ?
niksisnaksis
sitä en tiedä.. aihetta ei ole VTT tms taho tutkinut vielä :)
keskiverto auton moottori "syö" öljyä joka tapauksessa ~1L/1000km
[/quote]
No niin, meinasin vaan kun sitä tossa kysyttiin ja vastauksessa näkyi öljyn vaikutus polttoaineen kulutukseen, että...
Ja siinä vaiheessa kun oma auto vetää 1l/1000km niin on oikeasti piru merrassa ja kallis remontti edessä :D Viehän toi päälle 200tkm ajettu nyt jotakin, ehkäpä en liiottele jos väitän että ainaskin desin tuhannella. Käyttöolosuhteet toki vaikuttaa, myös öljyt itsessään. Laihempi öljy häviää nopeammin, etenkin vanhemmista ja väljemmistä (ihan alunperinkin väljemmistä). Vaikka toisaalta muistan kun G-Astrat olivat vielä uusia ja hienoja, niillä ensimmäisten kymmenien tuhansien kulutus oli luokkaa pari litraa/3000km mistä sitten putos normitasolle kun asettui käytössä. Jäänyt hyvin mieleen kun jos öljynkulutusta epäiltiin suureksi niin mittakippoon sitten valuteltiin öljyjä, laitettiin täytettynä takas ajoon x-ajomatkaksi ja sen jälkeen taas mittailtiin paljonko valuttaa ulos. Tehtaalta oli oikein tiedote hyväksytystä öljynkulutuksesta ja se oli oikeasti hirvittävä alkumetreillä.
*edit* no ei kyl tasan vie oma auto ees desiä tuhannella, meinaa noil ajoil mitä tol veivaan ni saisin olla kokoajan pellin alla kaatamassa lisää lubea :P
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:54:57
Lainaus käyttäjältä: barreBleu - helmikuu 22, 2011, 23:44:17
Jatkaakseni saivartelua vielä hetken: Öljylaatujen paremmuus, verrattaessa verrattaessa mihin ominaisuuksiin ja mihin käyttöön (minkälaiseen moottoriin) tarkoitettuna, raaka-aineiden paremmuuteen vai lisäaineistuksen onnistumiseen? Laatujen paremmuutta on mun nähdäkseni vaikea luokitella yleisellä tasolla kun tosiaan eri moottoreille on erilaiset öljyluokitukset ja -laadut sopivimpia :)
siis ihan puhtaasti 0W-40 vs 0W-20 viskositeetti ja siten viskositeetin vaikutus koneeseen suomen oloissa.
mitään specifistä moottoria en ole määritellyt ja raaka-aineet yms lisäaineet taas vaikuttavat vain öljyn acea luokitukseen ei 0W-40 tai 0W-20 arvoihin.
Ööö...niiin..? Tota, eli tää olikin yleistä pohdintaa mutta ei auton moottorin kannalta merkityksellistä spekulointia. Jep, lisäaineistuksella pystytään muokkaamaan öljyn ominaisuuksia siihen malliin että tosiaankaan pelkkä SAE luokitus ei kerro sopivuutta spesifille moottorille. Mutta toisaalta sillä saadaan SAE arvot sopimaan paremmin jollekkin tietylle moottorille. Viskositeetti-indeksiä muuten parannetaan lisäaineella ja eri raaka-aineista kemiallisella prosessilla valmistetusta tuotteesta, tässä tapauksessa öljystä, jonka viskositeetti taas ilmoitetaan SAE luokituksella, että... ;)
1 l/1000 km on monen autonvalmistajan/maahantuojan mukaan "normaalia" öljynkulutusta siksi, että vältyttäisiin korjaamaan takuuna moottoreita. Kukaan ei tuollaista omassa autossaan hyväksy, eikä varsinkaan ole mikään keskiarvo.
Meidän wärtsilän moottorissa on öljylingot mitkä linkoaa isommat epäpuhtaudet pois öljyn seasta. Molloinkohan nähdään ekat lingot autoissa?
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
hauska video 0w20 öljystä vs 0w40 :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M
Oliko ton pointti että tarvittaisiin joku luokittelu pumpattavuudesta vielä -40 asteen alapuolelle? Koska noi molemmat öljyt on 0W, niin ilmeisesti erot tulee vasta alemmissa lämpötiloissa. Se onkin sitten toinen juttu että missä ko. ominaisuutta tarvitaan.
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 11:32:06
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
hauska video 0w20 öljystä vs 0w40 :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M
Oliko ton pointti että tarvittaisiin joku luokittelu pumpattavuudesta vielä -40 asteen alapuolelle? Koska noi molemmat öljyt on 0W, niin ilmeisesti erot tulee vasta alemmissa lämpötiloissa. Se onkin sitten toinen juttu että missä ko. ominaisuutta tarvitaan.
no ton videon pointti lienee jo se että vaikka ko öljyt olisisivat -25 asteessa niin edelleen 0W-40 olisi tuplasti kankeampaa kuin 0W-20... ko 0W-20:sen ominaisuuttahan tarvitsee joka päivä kun starttaa auton kylmänä ulkona pakkasessa. (mutta jos asuu palmun alla ympärivuoden niin sittenhän tuolla ei ole merkitystä) :)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 23, 2011, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 11:32:06
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
hauska video 0w20 öljystä vs 0w40 :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M
Oliko ton pointti että tarvittaisiin joku luokittelu pumpattavuudesta vielä -40 asteen alapuolelle? Koska noi molemmat öljyt on 0W, niin ilmeisesti erot tulee vasta alemmissa lämpötiloissa. Se onkin sitten toinen juttu että missä ko. ominaisuutta tarvitaan.
no ton videon pointti lienee jo se että vaikka ko öljyt olisisivat -25 asteessa niin edelleen 0W-40 olisi tuplasti kankeampaa kuin 0W-20... ko 0W-20:sen ominaisuuttahan tarvitsee joka päivä kun starttaa auton kylmänä ulkona pakkasessa. (mutta jos asuu palmun alla ympärivuoden niin sittenhän tuolla ei ole merkitystä) :)
Millä perusteella 0W-40 on tuplasti kankeampaa -25 asteessa? Ei se ainakaan tosta videosta ilmene. Sen mä ymmärrän että +100 asteessa näin varmasti on.
Mikä tommosen 0W-20 öölin HTHS-viskositeetti mahtaa olla?
Näissähän ei mitenkään huomioda leikkausohenemista, olisi mielenkiintoista nähdä nimenomaan leikkausnopeuden vaikutus viskositeettiin, ihan kunnon Pa*s vs 1/s käppyränä. Lisäksi paineen, leikkausnopeuden, sekä lämpötilan (pvt -käppyrä) olisi todella mielenkiintoinen katsottava. Sen, mitä ymmärrän moisten nesteiden käytöksestä, niin näillä on hyvin suuri merkitys öljyn käytettävyyden kannalta siksi, että nämä kertovat huomattavasti enemmän kastekulman yhteydessä siitä kuinka öljy pysyy liikkuvien pintojen välissä ylläpitäen pienehköä vastusta ja tasoittamalla kulkua..
Kuinka öljy kestää suurta leikkausta kylmänä? Miten suureksi paikalliset pistelämpötilat nousevat? Uskoisin, että öljy lämpenee hyvin nopeasti toimintakuntoon näiden vuoksi siellä missä sen tarve on suurin, vaikkei pumpattavuus olisikaan ihan huipussaan.. Moottorissa on rutkasti massaa + nesteitä joten kokonaisuuden lämpiämiseen kuluu enemmän aikaa.
Nyt kun on keskustelussa öljyistä tietäviä immeisiä niin mites tällänen Mobil SHC Formula LD 0W-30? Tähän asti oon käyttänyt Castrolin edge sport/mobilin new life 0w-40 öljyjä. Oisko tuo mobilin 0w-30 parempi vaihtoehto ew10j4 koneeseen?
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 12:55:21
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 23, 2011, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 11:32:06
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 23:23:03
hauska video 0w20 öljystä vs 0w40 :)
http://www.youtube.com/watch?v=M6JpU_I078M
Oliko ton pointti että tarvittaisiin joku luokittelu pumpattavuudesta vielä -40 asteen alapuolelle? Koska noi molemmat öljyt on 0W, niin ilmeisesti erot tulee vasta alemmissa lämpötiloissa. Se onkin sitten toinen juttu että missä ko. ominaisuutta tarvitaan.
no ton videon pointti lienee jo se että vaikka ko öljyt olisisivat -25 asteessa niin edelleen 0W-40 olisi tuplasti kankeampaa kuin 0W-20... ko 0W-20:sen ominaisuuttahan tarvitsee joka päivä kun starttaa auton kylmänä ulkona pakkasessa. (mutta jos asuu palmun alla ympärivuoden niin sittenhän tuolla ei ole merkitystä) :)
Millä perusteella 0W-40 on tuplasti kankeampaa -25 asteessa? Ei se ainakaan tosta videosta ilmene. Sen mä ymmärrän että +100 asteessa näin varmasti on.
Mikä tommosen 0W-20 öölin HTHS-viskositeetti mahtaa olla?
öljyn käyttäytyminen on lineaarista. jos öljy on xxxx jähmeää -50pakkasessa niin silloin se on xx jähmeää edelleen -25pakkasessa. edellisellä sivulla on taulukko mainittuna missä on viskojen arvot 0w20 ja 0w40 öljylle.
sillä ei ole merkitystä HTHS:ään että onko ööli 0w0 vai 0w100, vaan se että täyttääkö se acea c standardin joka määrittelee tuon hths rajaarvot. :)
ACEA C-luokka; kolmitoimikatalysaattorilla ja hiukkassuodattimella varustettuihin ajoneuvoihin
C1: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 2,9 cP, sekä alhainen tuhka-, rikki- ja fosforipitoisuus (Low-SAPS).
C2: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 2,9 cP.
C3: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 3,5 cP.
C4: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 3,5 cP, sekä alhainen tuhka-, rikki- ja fosforipitoisuus (Low-SAPS).
siis toisinsanoen kaupan hyllyllä voi olla 0w20 öljy jossa on acea c4 luokitus... samalla hyllyllä voi olla 20w60 jolla on sama acea c4 luokitus eli täten sama hths arvo. toinen vain jäätyy pakkasella kun toinen ei.
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 23, 2011, 13:22:54
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 12:55:21
Mikä tommosen 0W-20 öölin HTHS-viskositeetti mahtaa olla?
sillä ei ole merkitystä HTHS:ään että onko ööli 0w0 vai 0w100, vaan se että täyttääkö se acea c standardin joka määrittelee tuon hths rajaarvot. :)
ACEA C-luokka; kolmitoimikatalysaattorilla ja hiukkassuodattimella varustettuihin ajoneuvoihin
C1: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 2,9 cP, sekä alhainen tuhka-, rikki- ja fosforipitoisuus (Low-SAPS).
C2: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 2,9 cP.
C3: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 3,5 cP.
C4: Korkean suorituskyvyn bensiinimoottoreihin ja kevyeen dieselkalustoon, öljyllä alhainen viskositeetti ja kitka, HTHS-viskositeetti vähintään 3,5 cP, sekä alhainen tuhka-, rikki- ja fosforipitoisuus (Low-SAPS).
siis toisinsanoen kaupan hyllyllä voi olla 0w20 öljy jossa on acea c4 luokitus... samalla hyllyllä voi olla 20w60 jolla on sama acea c4 luokitus eli täten sama hths arvo. toinen vain jäätyy pakkasella kun toinen ei.
Mutta onko acea c4 -luokituksen omaavia 0W-20 öljyjä olemassakaan? xW-30 öölitkin yltää tohon just ja just. Sit kun mennään johonkin kunnon 5W-40 tavaraan, niin päästään yli 4,5:n lukemiin.
Lainaus käyttäjältä: Saxo - helmikuu 23, 2011, 10:04:11
Meidän wärtsilän moottorissa on öljylingot mitkä linkoaa isommat epäpuhtaudet pois öljyn seasta. Molloinkohan nähdään ekat lingot autoissa?
Ne on jo nähty, niitä ei vaan ole enää... Mm. Fiatin kuussatasessa oli sellanen, ja sit joissakin itätuotteissa on vastaan tullut, viimeksi itsellä Dnepr 650 -moottorissa joka tosin kaksi/kolmepyöräinen laite on...
Taitaa tuo joidenkin autojen reilu öljynkulutus (ainakin alussa) olla myös jonkinmoinen huijaus CO-päästöjen suhteen:
* jos moottori on suunniteltu normi-öljyille ja kuluttaa vaikkapa 7 l/100 km dieseliä ja 0,1 l öljyä/1000 km (joka sekin on paljon)
* low friction 0W20 öljyillä säästetään dieseliä 2 % (mm. Mobil kertoo markkinoinnissaan 2% säästöistä), mutta öljyä kuluisi 1 l /100 km
=>
1000 km aikana normisti kuluisi dieseliä 70 l, säästööljyillä 2 %=1,4 l vähemmän, diesel maksaa 1,3 €/l = säästetään 1,3*1,4= 1,82 €
Mutta samaan aikaan kulutetaan 0,9 l enemmän, ~10 €/l maksavaa, advanced fuel economy -öljyä = -9 €
Eli noin kahden euron säästö tekeminen maksaa 9 euroa ja saa vielä harmikseen riesan öljynlisäysvalon seuraamisesta
Samat laskelmat pätee myös bensaversioon, mutta lasketaankohan reiluja öljynkulutuksia mitenkään automallin CO-päästöarvoihin, eli kikkailevatko tietyt autonvalmistajat lisäämällä öljynkulutusta uudella autolla ja saamalla testeissä pienemmän CO-lukeman ja kone käyttää myös osin polttoaineenaan voiteluainetta (uusissa volkkareissa tulee useimmissa litran puteli öljyä takalaatikossa, moottorit on uutena yleensä yli mittatikun rajan ja silti pullolle tulee pian käyttöä)
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 23, 2011, 15:43:18
Taitaa tuo joidenkin autojen reilu öljynkulutus (ainakin alussa) olla myös jonkinmoinen huijaus CO-päästöjen suhteen:
* jos moottori on suunniteltu normi-öljyille ja kuluttaa vaikkapa 7 l/100 km dieseliä ja 0,1 l öljyä/1000 km (joka sekin on paljon)
* low friction 0W20 öljyillä säästetään dieseliä 2 % (mm. Mobil kertoo markkinoinnissaan 2% säästöistä), mutta öljyä kuluisi 1 l /100 km
=>
1000 km aikana normisti kuluisi dieseliä 70 l, säästööljyillä 2 %=1,4 l vähemmän, diesel maksaa 1,3 €/l = säästetään 1,3*1,4= 1,82 €
Mutta samaan aikaan kulutetaan 0,9 l enemmän, ~10 €/l maksavaa, advanced fuel economy -öljyä = -9 €
Eli noin kahden euron säästö tekeminen maksaa 9 euroa ja saa vielä harmikseen riesan öljynlisäysvalon seuraamisesta
Samat laskelmat pätee myös bensaversioon, mutta lasketaankohan reiluja öljynkulutuksia mitenkään automallin CO-päästöarvoihin, eli kikkailevatko tietyt autonvalmistajat lisäämällä öljynkulutusta uudella autolla ja saamalla testeissä pienemmän CO-lukeman ja kone käyttää myös osin polttoaineenaan voiteluainetta (uusissa volkkareissa tulee useimmissa litran puteli öljyä takalaatikossa, moottorit on uutena yleensä yli mittatikun rajan ja silti pullolle tulee pian käyttöä)
Niin...päästörajoihin on jollain päästävä, ne kun kiristy koko ajan ja tuo on kai se valmistajille paras keino ettei tarvitse moottorin suorituskyvystä lähteä tinkimään. Ja toisaalta valmistuksessa jos aletaan kikkailemaan niin se näkyy sitten hankintahinnassa ja luonnollisesti jengi maksaa mieluummin muutaman tonnin vähemmän autoliikkeessä uudenkarheasta kärrystään kun lisäilee "joskus vähän öljyä" ja makselee ajansaatossa muita ylimääräisiä huoltokuluja että kärry pysyy pienipäästöisenä ;D
Lainaus käyttäjältä: Pasis - helmikuu 23, 2011, 08:50:43
1 l/1000 km on monen autonvalmistajan/maahantuojan mukaan "normaalia" öljynkulutusta siksi, että vältyttäisiin korjaamaan takuuna moottoreita. Kukaan ei tuollaista omassa autossaan hyväksy, eikä varsinkaan ole mikään keskiarvo.
Juu, tuollaiset liikkuvat öljymainokset kierretään kaukaa. Vts pyyhkäsee vaihtovälin lisäämättä ööliä, varmaan menis vaihtoväli tuplatenkin.. 270tkm rullattu ,ihan jees :)
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 14:48:01
Mutta onko acea c4 -luokituksen omaavia 0W-20 öljyjä olemassakaan? xW-30 öölitkin yltää tohon just ja just. Sit kun mennään johonkin kunnon 5W-40 tavaraan, niin päästään yli 4,5:n lukemiin.
jep... tuota en tiedä että onko vaiko eikö. ne selvinnee parhaiten esim mobilin,shellin yms speksejä tutkimalla tms. jos jää työnteon ohessa aikaa niin voisin kyllä tutkia että täyttääkö ko. standardia mikään tai mitkään :)
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 23, 2011, 13:22:54
öljyn käyttäytyminen on lineaarista. jos öljy on xxxx jähmeää -50pakkasessa niin silloin se on xx jähmeää edelleen -25pakkasessa. edellisellä sivulla on taulukko mainittuna missä on viskojen arvot 0w20 ja 0w40 öljylle.
Kyllähän minkä tahansa nesteen käyttäytyminen on lineaarista, kun valitaan kaksi mittapistettä joiden välille vedetään suora. Reologisesti tässä ei ole juuri järkeä, ei öljy ole newtoniaalinen neste, pikemmin ei-newtoniaalinen (ja ehkä tarkemmin vielä pseudoplastinen, toisin kuin dilantti joita käytetään esim. kitkalukoissa) ja ehkäpä vielä jokseenkin jonkinsorttisesti viskoelastinen käytökseltään. Kulkeeko öljyt leikkaus/jännityskäppyrät nollan kautta?
Noista 0w40 yms merkinnöistä en ole niin kovin perillä, ne on niin kovin epäselviä merkintöjä sisällöltään kun tarvii taulukkoja yms niiden selittämiseksi :) Olen tyytyväisesti kaatanut koneeseen mitä milloinkin tuntuu sopivalta öljynvaihtohetkellä.. sen olen huomannut, että samoilla 0w40 merkinnöillä eri öljy ovat aivan erilaisia moottorissa, toiset kuumenee, toiset rallattaa yläkerrassa, yms..
Ja tosi harva juoksee ulos purkista, kun pakkasta on se -35C, menee aika tönköksi.
Juu, ei varmasti kiire poistua paikoiltaan kireemmissä pakkasissa. Aiempi video kyllä kertoi hyvin niiden eroista :)
ensin tietoa siitä mitkä vaatimukset citikalla yleensä on öljyjen suhteen.
Peugeot-Citroën Oil SpecificationsThe French PSA group issued a set of oil specifications in 2009 in order to exercise greater control over the motor oils used in their vehicles. All specifications are based on ACEA specs but also require further conditions to be met.
PSA B71 2290
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. B71 2290 is a low-SAPS oil intended for engines with diesel particulate filters and with Euro 5 emission standards. General specifications are: ACEA C2 or C3 with additional PSA tests.
PSA B71 2294
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. Main specification: ACEA A3/B4 with additional PSA tests.
PSA B71 2295
Peugeot/Citroën engine oil standard for engine before MY 1998. General specification: ACEA A2/B2.
PSA B71 2296
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. General specifications: ACEA A3/B4 + additional PSA tests.
karkeasti speksejä katsomalla ja guuglattuna
ACEA A3/B4 kävisi kaikkiin citikan bensa moottoreihin
ACEA C2 or C3 kävisi kaikkiin citikan diesel moottoreihin
jos jollakulla on parempi lista olemassa ja mielellään vaikka tarkempana (moottorikohtaisesti tms) niin pastea vaan tänne... (esim service boxiin pääsevät)
laitetaan vielä lista laatuluokituksista:
API-specifications: The American Petroleum Institute has established two general classifications: S for "service" (originating from spark ignition, for typical passenger cars and light trucks using gasoline engines), and C for "commercial" (originating from compression ignition, for typical diesel equipment). Current categories include SM, SL and SJ for gasoline engines and CJ-4, CI-4, CH-4, CG-4, CF-2, and CF for diesel engines. In addition, API created a separated CI-4 PLUS designation in conjunction with CJ-4 and CI-4 for oils that meet certain extra requirements.
It is possible for an oil to conform to both the gasoline and diesel standards.
http://www.api.org/certifications/engineoil/pubs/index.cfm
ACEA-specifications are defined by the European Automobile Manufacturers Association. Their categories are A/B (gasoline and diesel engine oils: A1/B1, A3/B3, A3/B4, A5/B5), C (catalyst compatibility oils: C1, C2, C3, C4) and E (heavy duty diesel engine oils: E2, E4, E6, E7). The performance/quality classifications A3/A5 tests used in Europe for example are arguably more stringent than the API standards.
JASO-specifications: The Japanese Automotive Standards Organization (JASO) has created their own set of performance and quality standards for petrol engines of Japanese origin. Typical codes are MA, MA-2, MB, FA, FB, FC etc.
suomeksi hyvää luettavaa öljyistä ja rasvoista yms
http://www.google.fi/url?sa=t&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CGsQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.neste.fi%2Fbinary.aspx%3Fpath%3D2589%3B2655%3B2698%3B2706%3B3306%3B3308%26page%3D3308%26field%3DFileAttachment%26version%3D11&rct=j&q=citroen%20c4%20oil%20acea%20-filter%20-consumption%20-leak&ei=GY9lTaSdNMSWOuHlvfIF&usg=AFQjCNEsjsYxxWEEGLbSlCTU-lTyJj-DTQ
MOBIL
0W-20 täyttää vain ACEA A1/B1
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_0W-20.aspx
5W-30 täyttää A3/B3 vaatimukset jo
http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_ESP_Formula_5W-30.aspx
SHELL
0W-20 on olemassa muttei tietoa acea luokituksesta (käytetään vain formula f3 luokan moottoreissa)
AMSOIL
0W-20 täyttää vain ACEA A1/B1
http://www.amsoil.com/storefront/asm.aspx
0W-30 ylittää vaatimukset reilusti... A5/B5
http://www.amsoil.com/storefront/sso.aspx
Tuo maininta, "kävisi kaikkiin", hieman epäilyttää..?
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 24, 2011, 01:02:29
PSA B71 2290
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. B71 2290 is a low-SAPS oil intended for engines with diesel particulate filters and with Euro 5 emission standards. General specifications are: ACEA C2 or C3 with additional PSA tests.
PSA B71 2294
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. Main specification: ACEA A3/B4 with additional PSA tests.
PSA B71 2295
Peugeot/Citroën engine oil standard for engine before MY 1998. General specification: ACEA A2/B2.
PSA B71 2296
Peugeot/Citroën engine oil specification introduced in 2009. General specifications: ACEA A3/B4 + additional PSA tests.
karkeasti speksejä katsomalla ja guuglattuna
ACEA A3/B4 kävisi kaikkiin citikan bensa moottoreihin
ACEA C2 or C3 kävisi kaikkiin citikan diesel moottoreihin
Tahtooko nuo nyt sitten sanoa että pitäs
ihan oikeesti käydä kaikkiin, siis sieltä 20-luvulta lähtien... ;D
Itteeni kiinnostaa lähinnä seuraavat moottorimallit..:
-XUD11/ATE
-M28/1
-C114/1
Joista ainakaan kahteen alimmaiseen en tuollasta olis tarjoamassa... ::)
Lainaus käyttäjältä: Jasu - helmikuu 24, 2011, 09:33:41
Tuo maininta, "kävisi kaikkiin", hieman epäilyttää..?
Tahtooko nuo nyt sitten sanoa että pitäs ihan oikeesti käydä kaikkiin, siis sieltä 20-luvulta lähtien... ;D
tuskin nyt kaikkiin mutta oletan (mutua) että ainakin kaikkiin 2000+ luvun autoihin...
service boxiin pääset voisivat tarkistaa öljysuositukset vanhemmista autoista ja pastettaa ne tänne..
tottakai ei ole mitään järkeä laittaa 20luvun museoautoon 0w-20stä joka hulahtaa samantien läpi vaan tietysti sen aikakauden öljyä :D
Lainaa
Itteeni kiinnostaa lähinnä seuraavat moottorimallit..:
-XUD11/ATE
-M28/1
-C114/1
Joista ainakaan kahteen alimmaiseen en tuollasta olis tarjoamassa... ::)
service boxista löytyisisi tiedot varmaan mitä noihin voi laittaa ja mitä ei.
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 23, 2011, 18:34:12
Lainaus käyttäjältä: Igor - helmikuu 23, 2011, 14:48:01
Mutta onko acea c4 -luokituksen omaavia 0W-20 öljyjä olemassakaan? xW-30 öölitkin yltää tohon just ja just. Sit kun mennään johonkin kunnon 5W-40 tavaraan, niin päästään yli 4,5:n lukemiin.
jep... tuota en tiedä että onko vaiko eikö. ne selvinnee parhaiten esim mobilin,shellin yms speksejä tutkimalla tms. jos jää työnteon ohessa aikaa niin voisin kyllä tutkia että täyttääkö ko. standardia mikään tai mitkään :)
No niin no. xW-20 öölien HTHS-viskositeetin minimi on 2,6cP, eli kovin korkealle niiden ei edes tarvi tähdätä. Pääasiassa ACEA C4 -luokituksen omaavat öljyt näyttäis olevan SAE-luokitukseltaan 5W-30. Semmoisia vois jo harkitakin, ainakin jos ei tulis käytyä radalla.
Ja vaikka HTHS-viskositeetti mitataankin 150 asteessa, niin se kertoo paljon öljyn leikkautuvuudesta myös alhaisemmissa lämpötiloissa.
Hei
Jotain konkretiaa olisi hyvä saada.
Jos esim. 2l c5 bensakoneeseen standardit täyttävä oljy on ACEA A3/B3
ja mobil 1 5w-50 sekä mobil esp 5w-30 täyttää molemmat tuon standardin niin ilmeisesti sen puolesta ei haittaa vaikka laittaisi 5w-50 öljyä.
Tosin sitten kun sae suositus on 5w-40 niin mitenkäs sen puolesta noi kaksi edellistä kelpaa.
Käytännössä varmaan esp on parempi talvella ja saavuttaa ehkä pientä polttoainesäästöä ja 5w-50 varmaan sitten kestää minkälaisen intiaanikesän.
Hinnaltaan tuo 5w-50 on vaan niin paljon halvempi että jos vaihdan itse öljyt esim. 5tkm(huvikseni ja pitääkseni koneen puhtaampana) välein, niin onko hyötyä laittaa tuota 5w-30 esp öljyä. Eihän se 5w-50 voi haitaksi olla vai voiko?
En laittaisi suositusta jäykempiä öljyjä. xW-50 lienee paikallaan jos kärryllä ajetaan jatkuvasti 120 asteen öljynlämmöillä.
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 11:03:41
En laittaisi suositusta jäykempiä öljyjä. xW-50 lienee paikallaan jos kärryllä ajetaan jatkuvasti 120 asteen öljynlämmöillä.
En kyllä laittaisi myöskään suositusta litkumpia öljyjä. Moottori suunnitellaan tietyn viskositeetin öljylle. Jos tilalle vaihdetaan jotain lirua tai tervaa, niin liekö ihme jos ei toimi.
Mut jos suositus on 5w-40
ja vaihtoehdot ovat 5w-30 tai 5w-50 niin eikös jälkimmäinen ole näistä turvallisempi vaihtoehto? Eihän se varmaan enää tänä talvena koe ongelmia pakkastenkaan suhteen...
Lainaus käyttäjältä: joolsa - maaliskuu 15, 2011, 12:48:49
Mut jos suositus on 5w-40
ja vaihtoehdot ovat 5w-30 tai 5w-50 niin eikös jälkimmäinen ole näistä turvallisempi vaihtoehto? Eihän se varmaan enää tänä talvena koe ongelmia pakkastenkaan suhteen...
Yläpään viskositeetilla ei ole talven ja pakkasten kanssa juurikaan tekemistä. Paitsi tietysti siinä mielessä, että mitä laajempi viskositeettialue moniasteöljyllä on, sitä enemmän siinä on lisäaineita jotka eivät edesauta varsinaisessa voitelussa. 5W-30 (mielellään ACEA C4 -luokituksen omaava) on noista kahdesta se parempi vaihtoehto. Paras olis tietty pysyä valmistajan suosituksessa...
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 15, 2011, 12:18:39
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 11:03:41
En laittaisi suositusta jäykempiä öljyjä. xW-50 lienee paikallaan jos kärryllä ajetaan jatkuvasti 120 asteen öljynlämmöillä.
En kyllä laittaisi myöskään suositusta litkumpia öljyjä. Moottori suunnitellaan tietyn viskositeetin öljylle. Jos tilalle vaihdetaan jotain lirua tai tervaa, niin liekö ihme jos ei toimi.
"Litkumpi" öljy ei välttämättä ole ongelma, kuten yllä olevassa keskustelussa on todettu. SAE-viskositeetti ei kerro öljyn ominaisuuksista läheskään kaikkea.
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 13:35:20
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 15, 2011, 12:18:39
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 11:03:41
En laittaisi suositusta jäykempiä öljyjä. xW-50 lienee paikallaan jos kärryllä ajetaan jatkuvasti 120 asteen öljynlämmöillä.
En kyllä laittaisi myöskään suositusta litkumpia öljyjä. Moottori suunnitellaan tietyn viskositeetin öljylle. Jos tilalle vaihdetaan jotain lirua tai tervaa, niin liekö ihme jos ei toimi.
"Litkumpi" öljy ei välttämättä ole ongelma, kuten yllä olevassa keskustelussa on todettu. SAE-viskositeetti ei kerro öljyn ominaisuuksista läheskään kaikkea.
Wanhat 15W-50 mineraaliöljyille tehdyt koneet eivät todellakaan pidä jostain täyssynteettisistä 0W-30 öljyistä. Sama pätee toiseen suuntaan. Moottoriin kannattaa laittaa sellaista öljyä, jolle se on suunniteltu.
Sama pätee vaihteistoon, perään, sekä muihinkin voideltaviin kohteisiin. Suunnittelussa oletetaan voiteluaineelle tietyt ominaisuudet. Jos nämä eivät täyty, niin sillä on vaikutusta toimintaan ja komponenttien elinikään.
Kevennys:
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135264425774.jpeg)
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 15, 2011, 14:09:04
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 13:35:20
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 15, 2011, 12:18:39
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 15, 2011, 11:03:41
En laittaisi suositusta jäykempiä öljyjä. xW-50 lienee paikallaan jos kärryllä ajetaan jatkuvasti 120 asteen öljynlämmöillä.
En kyllä laittaisi myöskään suositusta litkumpia öljyjä. Moottori suunnitellaan tietyn viskositeetin öljylle. Jos tilalle vaihdetaan jotain lirua tai tervaa, niin liekö ihme jos ei toimi.
"Litkumpi" öljy ei välttämättä ole ongelma, kuten yllä olevassa keskustelussa on todettu. SAE-viskositeetti ei kerro öljyn ominaisuuksista läheskään kaikkea.
Wanhat 15W-50 mineraaliöljyille tehdyt koneet eivät todellakaan pidä jostain täyssynteettisistä 0W-30 öljyistä. Sama pätee toiseen suuntaan. Moottoriin kannattaa laittaa sellaista öljyä, jolle se on suunniteltu.
Nyt olikin kyse tämän vuosituhannen kulkineesta. Ja tietysti valmistajan suositus on se varmin vaihtoehto.
Vaimon pösö syö hivenen öljyä 1L / 5000 km. Maahantuojan mukaan öljyvisko suositus on muuttunut, nyt on 5w 30 koneessa ja automaan mukaan tähän loppuu varmaankin öljynkulutus. Noh,samaan tapaan kuluu tämäkin. Kone on 1.6L, 16v vm 2003. Eipä tuo suuremmin haittaa, autolla on ajettu 160 tkm.Kun kysyin oisko venttiilin ohjurit väljänä, minulle naurettiin. Edellisellä kerralla kun PSA koneen kanssa öljynkulutuksen syitä pähkittiin homma asettui kun 1.4 Tu moottoriin 250 tkm kohdalla vaihdettiin venttiilin ohjurit
Lainaus käyttäjältä: fsol77m - helmikuu 22, 2011, 20:13:03
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 22, 2011, 15:38:50
Mites tommonen laihempi 0W-20 ekoluiru toimii siellä pääkallopaikalla eli itse sylinterissä, jossa lämmöt on vaikkapa 300°C. Öljykalvo, tiiveys, öljynkulutus verrattuna vaikkapa 0W-40:een
taas suoraan wikistä...
Neste Oilin tekemän raskaan kaluston voiteluainetutkimuksen mukaan siirtymällä 15w-40 -luokan öljystä 10/5/0w-30 -luokkaan, voidaan polttoaineenkulutusta saada laskettua 1-2 % (moottorista riippuen). Moottoriöljyn vaikutus polttoaineenkulutukseen on suurimmillaan pienillä moottorin kuormituksilla, jolloin moottorin sisäisten kitkahäviöiden suhteellinen osuus on suurimmillaan.[2] VTT:n tutkimuksessa raskaan kaluston polttoaineenkulutuksessa ei havaittu suuria eroja normaalissa käytössä kuluneen ja uuden moottoriöljyn välillä.[3]
Moottoriöljyjen vaihtoväli pyritään maksimoimaan, jotta syntyvän jäteöljyn määrä vähenee ja näin jäteöljyjen aiheuttama ympäristökuormitus alenee. Vaihtovälin määrittelyssä pyritään huomioimaan sekä päästövaatimukset että ajoneuvon käyttöolosuhteet entistä tarkemmin.[1] Euro 4 ja 5 -päästöluokkiin tarkoitetusta Low-SAPS -moottoriöljystä on hyötyä myös aiempien päästöluokkien moottoreissa, sillä ne alentavat päästöpartikkelien muodostusta.[4]
linkit joista ainesto on koottu
↑ http://www.motiva.fi/files/1015/Voiteluaineet_Kulmala.pdf moottoriöljyjen vaikutus polttoaineenkulutukseen raskaassa kalustossa
↑ http://www.transeco.fi/files/56/Raskas_ajoneuvokalusto_Turvallisuus_ymparistoominaisuudet_ja_uusi_tekniikka.pdf moottoriöjy & pa-kulutus, sivu 4
↑ http://www.motiva.fi/files/969/poltto--ja-voiteluaineet_juva_041207.pdf Voiteluaineiden ympäristövaikutukset sivu 26-30, Neste Oil, viitattu.
tota... siis ei se tarkoita että pitäisi laittaa jotkut niin luirut ettei ne enää ole koneen lämmittyä kuin käärmeen kusta. kannattais lukea ja lukea siis ta-vu-ta-vul-ta...
Viskositeetti-indeksi kuvaa öljyn lämpötilan vaikutusta sen viskositeettiin. Mitä suurempi viskositeetti-indeksi on, sitä vakaampi viskositeetti on lämpötilan muuttuessa. Korkean viskositeetti-indeksin öljyt kestävät siis hyvin kuumuutta. Yleisesti ottaen yksiasteöljylle tyypillinen viskositeetti-indeksi on noin 100 tuntumassa ja moniasteöljyille arvon 150 ylittäviä viskositeetti-indeksejä pidetään korkeina. Del-Ron-öljyjen viskositeetti-indeksit ovat huomattavan korkeita, Classic Performance 4T SAE-60 -yksiasteöljyn viskositeetti-indeksi on 149 ja moniasteöljyjen viskositeetti-indeksit vaihtelevat välillä 164-222 öljystä riippuen. Del-Ronin perusöljyillä on jo korkea viskositeetti-indeksi ja tarpeen mukaan viskositeettia vakauttamaan on käytetty korkean stabiliteetin viskositeetti-indeksinparantajia, jotta öljyn voiteluominaisuudet pysyisivat mahdollisimman hyvällä tasolla koko sen käyttöiän ajan.
tossa vielä tiedoksi...
Onko kokemusta Chempoil 5-30 W Ultra LRX 5-30 W öljystä ?
Oma C5 I 1,8 koneella tykkää kovasti moottoriöljystä. Talveksi laitan parempaa koneeseen, mutta lisäysöljyksi tuota ajattelin.
5 litra kannu tarjouksessa 14,99, joten on ainakin kukkarolle sopiva.
Siis tarkoitat tätä öljyä:
http://chempioil.com/en/?action=accessory_chemical_preview&name=Ultra%20LRX%205W-30
Kai se on parempi kuin ei öljyä. Mitään kokemusta mulla ei siitä ole. Valmistusmaa on ilmeisesti Liettua. Hinnalla sitä ei ole ainakaan pilattu, tosin "aitoa" GM:n Dexos2:ta saa tarjouksissa alle 20e myös.
http://sct-lubricants.com/
LainaaUAB SCT Lubricants is a leading manufacturer of high-quality engine oils located in Klaipėda, Lithuania. Our factory's history dates back to 1962, when a new company called Klaypedskaya Neftebaza was founded. Over thirty years later, in 1993, this plant was registered as an oil-manufacturing unit under the name Pemco kuras whose first product was launched one year later in 1994, the engine oil "M-8B". Eventually, it was the German joint-stock company SCT who acquired the company in 2004 to form UAB SCT Lubricants. A large-scale reconstruction and modernisation process was initiated by the new STC management
Kyllä. Ihan lisäsysöljyksi. Hinnaltaan edullista, kun nykyinen C5 tykkää öljystä.
Aikaisemmin ajoin Xantialla 8 v, ja talven alla vaihtoi teboil diamondit koneeseen. Lisätä ei tarvinnut vuoden aikaan yhtään.
Samoin sitä ennen ajoin Renault 21 nevadalla 10 v ja sama juttu. Ei 19 vuoden iässä ja 300 tkm rullattuna vienyt öljyä.
Nyt on yksilö, johon saa olla lisäämässä kohtuu usein, joten kesäkeleillä lisäysöljynä ajattelin menevän joku huokeampikin öljy.
^ arvaan että 1.6 VTi moottorilla. Männänrenkaat on väärin suunniteltu ko koneeseen, leveys ja jäykkyys on niissä pielessä. Isälle vaihdettiin männänrenkaat, moottori alkoi 60 tkm ajon jälkeen viedä uudestaan öljyä.Jokin BMW-PSA yhteistyö motti tämä 1.6 VTi lie.
C5 I -04 pienemmällä bensakonella 1,7 jotain.
Huomasin tuolla Tokmannilla (Varistossa) uusia öljyjä, saattaa kiinnostaa foorumilaisia: Eurol Ultrance PSA 0w-30 ja 5l pönikkä muistaakseni 44e... Tuossa jo nimessä on tuo PSA, ja siinä näytti olevan PSA:n joku luokitus... linkistä lisää tietoa:
http://www.eurol.com/en/42-news/519-news/6405-new-eurol-ultrance-psa-0w-30-and-0w-20-motor-oil-vcc-for-the-latest-generation-peugeot-citroen-en-volvo.html
C5II 2.0, suositus 0W-40. Näistä 0-öljyistä.
Lainaus käyttäjältä: pökkelö - syyskuu 09, 2017, 22:08:46
Onko kokemusta Chempoil 5-30 W Ultra LRX 5-30 W öljystä ?
Oma C5 I 1,8 koneella tykkää kovasti moottoriöljystä. Talveksi laitan parempaa koneeseen, mutta lisäysöljyksi tuota ajattelin.
5 litra kannu tarjouksessa 14,99, joten on ainakin kukkarolle sopiva.
Mitä tarkoitat lisäysöljyllä? Käsitinkö oikein eli laitat parempaa koneeseen ja lisäät halvempaa? Aikanaan olin pienen hetken yhden kansainvälisen öljy yhtiön palveluksessa ja yksi neuvo kemisteiltä jäi mieleen. Älä koskaan lisää muuta öljyä koneeseen kuin mitä sinne viime vaihdossa laitettu. Saattaa voitelu ominaisuudet pudota radikaalisti. Ei edes saman valmistajan, vaikka visko sama. Perus öljyssä ei sinänsä ole ongelmaa mutta kaikki öljyt lisäaineistettuja ja nämä lisä aineeet eri öljyissä eivät sitten pelaakaan yhteen. Reakoivat toistensa kanssa ja esim. vaahdon estoaine voi lakata toimimasta ja voiteluominaisuudet alkavat lähennellä nollaa. Itse olen tuota toteuttanut. Jos oikein hifistelisi niin öljylaatua vaihtaessa pitäisi kone ensin huuhdella uudella öljyllä. Tuohon en sentään ole alkanut.
Kiitos. juuri tätä ajoin takaa. Syksyllä olen laittanut talvea vastaan parempaa koneeseen. Halvempaa sitten perään.
Hyvä tietää kertomasi asia. Kiitos !
Jos öljyjä sekoittelee niin oleellista on olla sotkematta synteettisiä ja mineraaliöljyjä keskenään, niiden ominaisuudet on liian kaukana toisistaan. Eri valmistajien jopa eri viskositeettisia synteettisiä öljyjä voi jonkin verran sekoitella, jäähän sitä öljynvaihdossakin aina vähän vanhaa öljyä koneeseen eikä siitä yleensä ongelmaa tule - eikä ne huollossakaan kysele mitä sinne on viimeksi laitettu. Kunhan moottorin valmistajan suositukset huomioidaan ettei ihan väärää kamaa laiteta.
Meille taas pidettiin öölikurssi öljyseikki sano lisätä voi kunhan on moottoriöljyä, ite oon tehny noin eikä oo vaahdonnut eikä ongelmia.
Taitaa ne vaahtoamiset olla 70-luvun juttuja. Sen aikaisista öljyistä kiersi vahva legenda, että Castrolia ei saa sekoittaa muihin, tai alkaa vaahtoamaan. Koskaan ei ole vielä mikään öljy vaahdonnut.
Lisätessä kannattaisi katsoa, että luokitukset ovat samat. Tosin oikean luokituksenhan pitäisi olla alunperinkin öljyn valintaperuste erityisesti hiukkassuodattimella varustettuun autoon.
Nyt on tullut laitettua HDi myllyyn GM Dexos2 öljyä. Viiden litran pänikkä maksaa Ilotalossa 19,90, joten tuohon hintaan ei varmaan tarvitse etsiä halvempaa lisäysöljyä. Tosin eipä sitä tarvitse lisätäkkään, kun 15 tkm ajolla öljyn pinta on vajunut 2-3 desiä ja GM:n myötä vähäinenkin öljynkulutus tuntuu loppuneen.
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/10002327
No kukin tyylillään, itse kuitenkin lisään vain sitä mitä viimeksi on koneeseen tullut laitettua. Totta että öljynvaihdossa vanhaa öljyä jää muutama desi koneeseen, mutta jos puhutaan öljyä kuluttavasta koneesta johon joutuu muutaman litran vaihtovälillä lisäämään niin asia aivan eri. Jos ei vaihtovälillä juurikaan tarvitse lisätä niin ei liene merkitystä. En itse ihan ymmärrä sitä logiikkaa että syksyllä paremmat öljyt koneeseen ja sen jälkeen lisäykset hoidetaan halvemmalla öljyllä. Tuohan muuttuu sitten kuitenkin käytännössä siksi halvemmaksi öljyksi, eikö sitten kannata pitää vain nuo halvemmat öljyt koneessa. Johan se pakkasten tullessa voi olla ainakin puolittain jo tuota halppista.
En kuitenkaan tosiaan osaa sanoa kuinka suuri merkitys tuolla öljyjen sekoittamisella on, mitään testituloksia minulla tuosta ei ole. Tässähän olisi jollekin autolehdelle kiinnostava ja hyödyllinen testiaihe. Mitä eri öljylaatujen -merkkien sekoittaminen vaikuttaa moottorin voiteluominaisuuksiin.
Ihan peruskemian perusteella kuitenkin eri kemiallisten aineiden sekoittamisella kuumuudessa ja paineessa ( kuten moottorissa ) voisi olettaa olevan näiden ominaisuuksia muuttavaa vaikutusta.
Öljyn ominaisuudethan tehdään ja säädetään nimenomaan näiden lisäaineiden avulla. Samasta perusöljystä saadaan erikäyttökohteisiin sopivaa juuri lisäaineilla. Työpaikalla mistä mainitsin olin pääosin juuri moottoriöljypuolella ( en tosin näitä sekoittelemassa ) , silloin jotkin näistä perusöljyistä oli kirkkaita kuin vesi ennen lisäaineistusta. 1000 l kontista näkyi pohja aivan selvästi. Vasta lisäaineistuksen jälkeen muuttui tyyppillisen moottoriöljyn väriseksi.
Toisekseen miksi kehitellä erilaisia paremmin voitelevia öljyjä jos niiden ominaisuudet pysyisivät kuitenkin samoina kun sekaan heittää jotain muuta öljyä.... ???
En itse kylläkään mitään huippuöljyä vanhoissa autoissani käytä, olisiko jotain keskitasoa. Nyt on ollut jo vähän aikaa c5:ssä ja c4:ssä mobil 1 0w-40 , tuon olen käytännön kautta huomannut tuossa vitosessa parantavan kylmäkäynnistyksen jälkeistä käyntiä, huomattavasti vähemmän häiriöitä ja noita antipöllöjä :) . Verrokkina mm. totalin 5w-40 tai teboilin diamond 5w-40.
Pistin Valvolinen täyssynteettistä 10-40w koneeseen 5 litran kannusta, joten siitä saa lisäillä ensin. Halvempaa perään.
Antipöllöjä ei ole tullut vielä ensimmäistäkään. Täällä länsirannikolla kovia pakkasia harvoin. Kylmää kosteutta sitäkin enemmän.
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 11, 2017, 09:21:55
Jos öljyjä sekoittelee niin oleellista on olla sotkematta synteettisiä ja mineraaliöljyjä keskenään, niiden ominaisuudet on liian kaukana toisistaan. Eri valmistajien jopa eri viskositeettisia synteettisiä öljyjä voi jonkin verran sekoitella, jäähän sitä öljynvaihdossakin aina vähän vanhaa öljyä koneeseen eikä siitä yleensä ongelmaa tule - eikä ne huollossakaan kysele mitä sinne on viimeksi laitettu. Kunhan moottorin valmistajan suositukset huomioidaan ettei ihan väärää kamaa laiteta.
Ottamatta kantaa mitä voi sekoittaa, niin monikos tietää (ja miten) onko öljy synteettistä vai ei?
Esimerkkinä vaikka Mobil 1 joka oli ennen synteettistä PAO-pohjaistä öljyä, mutta nykyään ei (ennen sitä olisi kutsuttu osasynteettiseksi, semi-). Eikä se ole sitä vaikka Suomessa purkin kyljessä lukee isolla "Full synthetic" tai mainostetaan teksteissä täyssynteettiseksi!
Syynä tuohon muutokseen oli Castrolin ja Mobilin oikeusjuttu, jossa todettiiin että Castrolin käyttämä tapa käyttää sanaa synteettinen tarkoittamaan "hyvää moottoriöljyä" on ihan ok ja voi silti olla silti valmistettu hyvälaatuisista mineraaliöljytisleistä. Mobil luopui sitten myös pikkuhiljaa myös täyssynteettisestä raaka-aineesta, mutta silti mainostaa sen olevan "täyssynteettistä".
(Tuo oikeuden päätös ei pidä Saksassa, siellä myytävissä purkeissa tai mainoksissa ei olekaan Full Synthetic tai Voll Synthese tekstejä. Mobil käyttää sielläkin tosin tekstiä "SHC Synthese Technology", mutta se onkin vain Mobilin rekisteröimä tavaramerkki eikä tarkoita että öljy olisi sen enempää synteettistä kuin Suomessakaan)
Eli nykyään melkein kaikissa öljyissä täyssynteettinen on valetta, tai mainosmiesten puhetta.