Kirjoittaja Aihe: Xsara - hdi 110 jakopää  (Luettu 2072 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Ves_ku

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 171
Xsara - hdi 110 jakopää
« : Marraskuu 27, 2009, 19:41:37 »
Minkälainen systeemi on otsikonmukaisen auton vm. -04 jakopää tai pikemmin sen ajoitus. Käsittääkseni jommassa kummassa pyörässä joko nokkapyörässä tai käyttöpyörässä kampiakselilla on "väljä" kiilaura tai muu säätö jolla ajoitus hienosäädetään. Kuinka ajoituksen säätö tapahtuu?

Vai onko säätö korjaamohommia? Epäilys on, että jotain on tapahtunut kampiakselin hihnapyörän vaihdon yhteydessä. Antaa testerissä vikaa kampi/nokka-akselin synkronoinnista.

Poissa barreBleu

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 899
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #1 : Marraskuu 29, 2009, 02:37:57 »
Nokkapyörässä reikä ajotustapille, solahtaa kohdilleen muistaakseni jossain seiskan kohdalla, vauhtipyörässä alakerran ajotus, reikä startin takana siellä startin alareunan kohdilla suunnilleen, sinne toinen tappi. Erikoistyökaluja, toki voi muutakin käyttää kunhan sopivia varmasti eikä väljiä. Se että pääsee yäkerran ajotusreikään käsiksi on sitten oma operaationsa jos sen jakokopan muovin haluaa ehjänä irrottaa ja tilaa työskennellä, moottorin kiinnikkeen irrotus ja siis tunkki koneen alle jos pihalla aikoo työn tehdä. Commonrail itsessään ei vaadi ajoitusta saa tietonsa anturilta että koska alkaa ruiskimaan.

Toi vikakoodi ittessään voi tulla viallisesta tunnistimestakin tai liittimen mikrokatkoksista jos ei jatkuva vika. Teoriassa likaa väärässä paikassa riittää siihen...Ja molemmat plus se hiukan keturallaan oleva jakokin saattaa hyvinkin aiheuttaa käyntihäiriötä, mutta jos jako on hypännyt ihan vähän pieleen niin häiriö selkeempi. Vähän enemmän pieleen niin jos käyntiin lähtee ni ei sillä ajaa uskalla jos ei ihan umpikuuro ja hullu ole ;)

Mä suosittelen lämpimästi korjaamoa että selviää missä vika on :)

Poissa Ves_ku

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 171
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #2 : Marraskuu 30, 2009, 23:01:55 »
Kiitos avusta.

On noitten kanssa tullu jonkun verran pelattua niin eiköhän siihen jotain tolkkua saa. Ei vaan ihan ilma ohjetta viitti alkaa ihmetteleen.

Hampaan vertaa jako ei ole pielessä. Ja tuskin olis sillon koneestakaan paljoo kerrottavaa.

Vielä askarruttaa se, että millä systeemillä jako "hienosäädetään", vai onko hampaan tarkkuudella?

Poissa barreBleu

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 899
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #3 : Joulukuu 01, 2009, 01:44:54 »
En mä tunne siihen muuta säätöä kuin ajotustappi molempiin reikiin. Silloin ylä- ja alakerta on kohdillaan ja oikean kokosella tapilla on jämpti, ei liiku mihinkään :) Haa, seem mittari oltava ja oliko nyt kahdessa erässä kiristys! Ensimmäisellä kertaa tais kiristysarvo olla jotakuinki 96 seem ja pyöritelyn jälkeen tuli asettua johku alle 40 seemiin...Vehon teknisestä palvelusta ainakin saa tarkat arvot! Niiden mukaan kun kiristää niin ei jää löysälle. Ja oikeesti se alkukiristys oli ihan järkyttävä lukema, äkkiseltään jäikin hurjan kireälle verrattuna esim. Renaultin diiseleihin. Kiristys kohdilleen, niin juu siihen tais olla oma erikoistyökalunsa, myös tehtävissä itse...mittoja en sille kuollakseni muista. Neliönmallinen reikä tais olla kiristäjässä, ja laturin hihnan kiristäjässä kanssa mutta siihen taisi käydä räikkä ilman hylsyä.

Itellä tullut muutamia vastaan joissa puoli hammasta jako pielessä ja käy vähän hassusti kun lämpenee...Venttiilinvälykset kun muuttuu niissä niin alkaa tapahtua outoja. Kyseessä tosin eri merkki missä näitä kummia käyntivikoja etsittiin hyvä tovi ennen kun keksittiin tarkastaa jako :)


Poissa Ves_ku

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 171
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #4 : Joulukuu 01, 2009, 17:39:31 »
Tänään taas poikkesin huollossa ja luettiin koodit. Edelleen antaa nokka/kampiakselin synkronointi vikaa.

Huollon mielestä koneen ei pitäis käynnistyä jos kyseinen vika päällä. Nollaantuu kyllä pois, mutta tulee heti käynnistettäessä uudelleen. Testeri myös näyttää että synkronointi on kunnossa.

Ainoa vika mikä oikeasti ilmenee on, että vakionopeuden säädin ei toimi. Ainakin joissain tuorreimmissa pösöissä kuulemma vakkari putoo pois pelistä jos autossa vikakoodeja. Eli jollain logiikalla pudottaa lisävarusteita posi pelistä vika tilanteissa. Ymmärrän kyllä, että vois tulla esim. abs viasta tms. mutta toi synkronointi ei ainakaan suoranaisestii oo tekemisissä vakkarin toiminnan kanssa.

Nokka-akselille on asentotunnistin nokkapyörällä, mutta onko kampiakselille myös tunnistin ja missä se sijaitsee?


Poissa Reverend

  • C5
  • *****
  • Viestejä: 314
  • Xsara HDi
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #5 : Joulukuu 01, 2009, 23:59:12 »

Nokka-akselille on asentotunnistin nokkapyörällä, mutta onko kampiakselille myös tunnistin ja missä se sijaitsee?
Ainakin 90hv versiossa tunnistin on termostaattikotelon alla. Asentajaa siteeraten "älytön sijoitus", tiiä sitten :)

Poissa Ves_ku

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 171
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #6 : Joulukuu 05, 2009, 20:07:20 »
No niin tämä homma selvitetty.

Eipä mennyt nokan ja kampiakselin lukitustapit paikalleen.

Syynä oli kampiakselin päässä olevan jakopään pyörän väärä asema.

Hihnapyörässä on noin kaks kertaa kiilan vahvuinen ura ja tällä saa ajoituksen pieleen.

Vika koodi hävis ja vakkari toimii.

Eli näinkin voi olla vaikka vikakoodin mukaan moottorin ei pitäs ees lähtee käyntiin.

Poissa barreBleu

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 899
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #7 : Joulukuu 05, 2009, 22:01:32 »
Hienoa! :)

juu ei niitä vikakoodeja kannata lukea kuin piru raamattua... ;)

t:autosäh(k/l)äri ;D

Poissa supramove

  • Viestejä: 1
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #8 : Marraskuu 10, 2010, 08:28:26 »
Omakohtaisesti todistan väittämän oikeaksi!

Mulla oli samaa vikaa c5 110 hdi:ssä, ei toiminut vakkari ja kokoajan vikakoodi: nokka-akselin asentotunnistin.

Koittivat korjaamolla ja auto kävi jopa ilman nokka-akselin asentoanturia. Eivät kuitenkaan osanneet kertoa missä vika!

Outoa, että PSA konserni on tehnyt kiilaa leveämmän kiilauran siihen hihnapyörään, joka aiheuttaa jaon siirtymisen, mikäli viette autonne hihnanvaihtoon pajalle missä ei olla tuosta lukitushommasta tietoisia!

Kiitos hyvistä ohjeista!  :D

Poissa patukka

  • C4
  • ****
  • Viestejä: 254
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #9 : Marraskuu 10, 2010, 08:57:10 »
Lainaus
Outoa, että PSA konserni on tehnyt kiilaa leveämmän kiilauran siihen hihnapyörään, joka aiheuttaa jaon siirtymisen, mikäli viette autonne hihnanvaihtoon pajalle missä ei olla tuosta lukitushommasta tietoisia.

Ei siinä mitään outoa ole, samaa systeemiä käyttää moni muukin valmistaja, kyse on siitä että hihnakireys saadaan tarkasti kohdalleen. Koska kampiakseli ja nokkapyörä lukitaan paikoilleen ovat ne ajoituksen kannalta aina oikeassa asemassa. Jakohihan saamiseksi oikeaan kireyteen kautta koko hihnalinjan tarvitaan joko nokkapyörässä pitkulaiset kiinnitysreijät tai kampiakselilla leveä kiilaura tai ei uraa ollenkaan. Tälläisessä rakenteessa hihnan kiristämiseen tarvitaan aina joko seem tai akustinen hihnakireysmittari muuten tarkasti oikean kireyden saaminen on lähinnä lottoamista. Tämä sen vuoksi että jakohihna kestäisi sille määritellyn vaihovälin. Kestävyyden takia hihnalinjan täytyy pysyä myös suorana. Tämän vuoksi on myös tärkeää että kaikkien hihnalinjaan liittyvien pyörien ja ohjainrullien kiinnityspultit / -mutterit kiristetään tarkasti oikeaan momenttiin. Väärä kiristys voi aiheuttaa pieniä mutta kestävyyden kannalta oleellisia muutoksia hihnalinjaan. Tähän hihnalinjan suoruuteen liittyen pitää myös vesipumppua vaihdettaessa huolehtia että  tiivistepinnat puhdistetaan huolellisesti vanhan tiiviseen jäänteistä.

Kampiakselin hihnapyörää vaihdettaessa sellaiseen moottoriin jossa on leveä kiilaura on kampiakseli ja nokkapyörä aina lukittava paikoilleen ennen kampiakselin napamutterin avaamista tai viimeistään sitten kun uusi hihnapyörä on paikoillaan mutta napamutteria ei vielä ole kiristetty.

Ylipäätään ei nykymoottoreiden jakohihnan vaihtoa pidä antaa sellaisen korjaamon tehtäväksi jolla ei ole tarvittavia välineitä ja / tai tietoa siitä kuinka työ täytyy suorittaa.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 10, 2010, 16:48:52 kirjoittanut patukka »

Poissa kariseija1

  • C4
  • ****
  • Viestejä: 227
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #10 : Marraskuu 10, 2010, 14:06:47 »
Tuohon ei voi sanoa muuta kuin tosi on! Nimimerkillä "kokemus hankittu kantapään kautta". :-\

Poissa vetu

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 100
Vs: Xsara - hdi 110 jakopää
« Vastaus #11 : Marraskuu 10, 2010, 22:10:26 »
Mielenkiinnosta; kuinka jako saadaan puoli hammasta pieleen? Itse en ole mokomaan vielä törmännyt... Liian löysällä hihnalla vai..?
Eiköhän tuon jakopäärempan itsekin voi edelleen tehdä jos on hankkinut sen kireysmittarin? Onko kellään kokemuksia tuosta bilteman versiosta?
(bilteman tuotenumero 191307)