Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: CitXsan97 - elokuu 06, 2009, 11:44:02

Otsikko: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: CitXsan97 - elokuu 06, 2009, 11:44:02
Onko kellään kokemuksia Xsaraan asennettavista lisä- l. kuormajousista?
Hinta vaikuttaa olevan 160e korvilla ja ovat kuulemani mukaan helppo asentaa.
Mutta se vaikutus? Autosta tullee ryhdikkäämmän näköinen, kantavuus paranee(ko), mutta vaikuttaako jousitusmukavuuteen heikentevästi.

Kertokaapa kokemuksia, kenellä kokemusta on.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: sniper - elokuu 10, 2009, 12:23:55
Takapäästä tulee jämäkämpi, mutta edelleen se esim. hidastetöyssyt ylittää nätisti. Minun mielestä kaikki muuttui parempaan suuntaan ulkonäköä myöden (no, ehkä suoraan takaapäin auto on vähän kolhon näköinen).
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Suutari - elokuu 27, 2009, 21:43:41
Mistäs ootte kyselly noita kuormajousia? Merkkiliikkeessä kyllä tiesivät noiden olemassa olosta ja olivat moisia nähneetkin, mutta niiden osaluettelot ei kuormajousia tunteneet...

Työkaveri osti samanlaisen farkku Xsaran kun allekirjoittanut ja se meinaa ruveta autoaan vissiin kamelina käyttämään.. Oli kysellyt vääntösauvojen kääntöä ja sillähän saa auton perän nousemaan, mutta eipä se taida paljoo kantavuuteen auttaa....

Lainaus käyttäjältä: sniper - elokuu 10, 2009, 12:23:55
Takapäästä tulee jämäkämpi, mutta edelleen se esim. hidastetöyssyt ylittää nätisti. Minun mielestä kaikki muuttui parempaan suuntaan ulkonäköä myöden (no, ehkä suoraan takaapäin auto on vähän kolhon näköinen).

Saisko sun autosta kuvia? Olis kiva nähdä, että onko perä kuinka ylhäällä, kun on tasaiselle ajettu... Ja jos viittit mitata takapyörän keskeltä lokasuojan kaaren reunaa, niin pystyis sit paremmin ittekin hahmottamaan kuinka korkee siitä tuleekaan...

Ja tietysti linkkiä, tai yhteystietoja, että mistä noita kuormajousii kannattaa kysellä ja millä hinnalla sellaset saa omakseen lunastaa???
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: sniper - elokuu 28, 2009, 07:17:39
Katsotaan jos saisin aikaiseksi ottaa kuvia lähipäivinä. Jos sattuu olemaan asiaa Alavus-Tuuri -akselille viikonloppuna, voit vaikka koeajaa. Kahvitarjoilu. :)
Sanallisesti kuvailtuna sivuprofiili on ryhdikäs, mutta kun katsoo yleisilmeen sijasta alustalinjaa, niin huomaakin että nousee perää kohti. Vakiojousilla varustetut sisaret näyttää vierellä aika lässähtäneiltä. Katsastusmieskin piti hyvinä.

Itselle nämä tuli vahingossa kun tein rengaskauppaa. Omistaja halusi eroon muistakin Xsaran osista ja siinä sitten tuli nämä + parit koiranluut könttähinnalla mukaan. Jonkin verran muutenkin on noita tullut vastaan myynti-ilmoituksissa.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Suutari - elokuu 28, 2009, 17:07:23
sniperille kiitos jo nyt vaivannäöstä! Googlettamalla tuossa eilen etsiskelin ja löysin tälläsen: http://www.sanup.fi/index.php?id=23 Tuolta löyty Xsaraan kuormajouset, mutta mielestäni SIKAMAISEEN HINTAAN!!! Kyse ei kumminkaan oo kun kahdesta tavallisesta kierrejousesta ja ovhksi oli laittanu sähköpostiin 191,58. / SARJA!!! Voi hyvää päivää..... Muutenkaan ei oikeen vakuuttanu ko. firma sillä kun kysyin asennuksesta, niin oli laitettu, että asennus pääjousen viereen  ;D Pitää varmaan laittaa postia takaisin, että kumminko päin niihiin vääntösauvoihin ;D

Jos jotain kiinostaa noita kysellä, niin farkkuun käyvät kuormajouset löytyy tuolta näillä tiedoilla: TIL. NRO 145-HV133110  VM 98- - ETEENPÄIN.

No yhtä kaikki, pitänee välittää tietoa työkaverille noista kuormajousista. Itte oon kattonu, jotta jos laittais 17" renkaat alle ja madaltais etupäätä sen 5 cm, niin kulkis komiasti "suorassa/etukenossa" Itte kun en autoo tarpeettomasti kamelina käytä.....
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: sniper - elokuu 28, 2009, 17:19:46
Tässä surkeaa kännykuvaa. Sivulinja on renkaan vierestä lokarin vastaavasta kohdasta katsottuna: edestä noin 21cm ja takaa 24cm. En jaksanut kauheasti kyykkiä mutta suuntaa-antavaa varmaan saa tosta.

Kuvarajoituksen vuoksi koitan pistää kuvan sivulinjasta tohon edelliseen viestiini.

Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: CitXsan97 - elokuu 28, 2009, 17:59:30
Lisäjousien asennuksesta voi kysyä esim. Suzu-Autosta, Raahesta. Ovat niitä siellä jonkin verran laittaneet. Asennus ei käsittääkseni ole vaikeaa ja jousien mukana on asennusohje.
Jouset on hyväksytyt ja katsastussetä ei pane pahakseen, jos sellaiset ovat alleasennetut.

Sain lisäjousista tarjouksen, n. 160 e, ehkä saisi halvemmallakin, jos tilataan kimpassa enemmän.
Ja jos joku saa edullisemmin, suostun siihenkin  ;D

Kiinnostuneet, ottakaa yhteyttä vaikka yv.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Suutari - elokuu 28, 2009, 18:02:30
Aikasta "mielenkiintoiselta" näyttää Xsara kuormajousilla.... Normaalistihan noi kaaret on tehty samalle tasolle ja periaatteessa niissä on noin, että pyörän ja kaaren väli on edessä ja takan yhtä iso, mutta Xsarahan on tehty niin, että takana on pyörä paljon syvemmällä, mutta silti auton kynnyslinja on suora. Luulis vaan noinkin radikaalin perän noston vaikuttavan aika negatiivisesti ajettavuuteen yms. asioihin... Esim. miten noilla kuormajousilla omat vääntösauvat toimii, vai toimiiko ollenkaan? Mitenkäs sitten jarrupaineen säädin tuohon reagoi, kun ei periaatteessa tunnista kuormaa?? Siis uskoakseni Xsarastakin ko. säädin löytyy??

Kantavuutta jos tarvii, ja kuskaa usein raskaita kuormia ja vetää vaunua paljon, niin noi voi olla vaihtoehto, mutta itse en välttämättä perää noin ylös haluaisikaan....

Sinällään hyvä, että tääkin asia on nyt täällä kuvien kanssa ja asia on käsitelty täällä, niin etsivä saa täältä varmasti hyödyllistä tietoa!


sniperille vielä iso kiitos! 
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Citronella82 - elokuu 28, 2009, 18:25:34
Lainaus käyttäjältä: Suutari - elokuu 28, 2009, 17:07:23
sniperille kiitos jo nyt vaivannäöstä! Googlettamalla tuossa eilen etsiskelin ja löysin tälläsen: http://www.sanup.fi/index.php?id=23 Tuolta löyty Xsaraan kuormajouset, mutta mielestäni SIKAMAISEEN HINTAAN!!! Kyse ei kumminkaan oo kun kahdesta tavallisesta kierrejousesta ja ovhksi oli laittanu sähköpostiin 191,58. / SARJA!!! Voi hyvää päivää..... Muutenkaan ei oikeen vakuuttanu ko. firma sillä kun kysyin asennuksesta, niin oli laitettu, että asennus pääjousen viereen  ;D Pitää varmaan laittaa postia takaisin, että kumminko päin niihiin vääntösauvoihin ;D

Jos jotain kiinostaa noita kysellä, niin farkkuun käyvät kuormajouset löytyy tuolta näillä tiedoilla: TIL. NRO 145-HV133110  VM 98- - ETEENPÄIN.

No yhtä kaikki, pitänee välittää tietoa työkaverille noista kuormajousista. Itte oon kattonu, jotta jos laittais 17" renkaat alle ja madaltais etupäätä sen 5 cm, niin kulkis komiasti "suorassa/etukenossa" Itte kun en autoo tarpeettomasti kamelina käytä.....

*reps* ;D ;D   

sinänsä mielenkiintoinen aihe.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Ramha1 - elokuu 28, 2009, 19:10:43
Lainaus käyttäjältä: Ramha1 - toukokuu 23, 2008, 09:48:44
Viime syksynä Puijon varaosa Kuopiossa tilasi kuormajouset. Kuului vielä silloin AD varaosa ketjuun kuten Varaosamaailmakin. Hinta oli jotain 130 euroa muistaakseni. Maahantuoja on oy Sandman - Nupnau ab http://www.sanup.fi/index.html?n=5454 (http://www.sanup.fi/index.html?n=5454).
Voihan olla että saatavuus on muuttunut tänä vuonna.

Ohessa mitä kirjoittelin vuosi sitten. Asennetaan sen pohjaanlyöntikumin "paikalle", akseli kynkkään holkki, jatko kumiin ja jousi siihen väliin. Vaatii iskarin toisen pään irrottamisen, jotta saa akselin tarpeeksi alas.
Ajettavuus on hyvä kuormajousien kanssakin, ilman kuormaa pompottaa ehkä enemmän ainakin poikittaisen urien yli ajettaessa kuin kuorman kanssa. Taka-akselin korjauksen jälkeen vaikutti ettei kuormajousia tarvinnut, koska perä nousi akselin säädön myötä ylemmäksi, mutta laitoin jouset takaisin keväällä kun perä näytti olevan melko alhaalla. Pitempää reissua on nyt heitetty ja ei noissa minusta ole huonoa sanottavaa. Tavaraa on sen verran aina mukana, joten ylä asennossa perä ei ole juuri koskaan.
Jarrupaineen säädintä en ole löytänyt, vaikka auton oma huoltokuva sitä tarjoaakin. Liekkö syynä se, että sitä käytetä ABS:n kanssa?      
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: sniper - elokuu 28, 2009, 23:40:18
Siis tuo jousi on semmoinen rimpula, että oli hilkulla etten saanut sitä paikoilleen käsivoimin puristamalla. Pieni jousipuristin jos löytyy, niin saa varmasti parissa minuutissa paikoilleen renkaanvaihdon yhteydessä.

Olen myös samaa mieltä että auton käytös on pääosin parantunut tyhjänäkin ajaessa. Poikittaisurat napsahtelee kyllä ja ihan pieni pintakovuus on tyhjänä. Vastapainoksi saa ajovakautta ja vähemmän kallistelevan perän, jotka ainakin itsellä vähensi talvikeleillä dramaattisia yliohjaamisia.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: CitXsan97 - elokuu 02, 2011, 07:32:39
Tämmönen. Pari muuttokuormaa 330 pitkällä kärryllä ja puutavaraa kuskanneena voin suositella.
Hinta on suolaane, mutta mä ainakin tykästyin. Auto on ryhdikkäämpi ja lastia tosiaan saa olla, eikä heti ole ronkka tontissa.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: CitXsan97 - elokuu 03, 2011, 22:07:06
...se piti vielä sanoman, että 185/65-15 kesärengas sopii nyt vielä paremmin alle. Meni se ilman kuormajousiakin, mutta nyt ei näytä niin tupaten täydeltä.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: mkh - elokuu 16, 2011, 09:44:34
Lainaus käyttäjältä: CitXan97 - elokuu 02, 2011, 07:32:39
Tämmönen. Pari muuttokuormaa 330 pitkällä kärryllä ja puutavaraa kuskanneena voin suositella.
Hinta on suolaane, mutta mä ainakin tykästyin. Auto on ryhdikkäämpi ja lastia tosiaan saa olla, eikä heti ole ronkka tontissa.

Mistä nämä jouset saa ostettua, kävin paikallisessa liikkeessä kysymässä ja sieltä tuli selitys että citikassa on vääntösauvat... Niin kuin en tietäsi.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - elokuu 16, 2011, 12:52:51
MAD merkkiset Pösö 306 malliin tarvikeliikkeistä.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: mkh - elokuu 22, 2011, 20:49:55
Lopulta löytyi kauppias joka suostui myymään lisäjouset. Hintaa jäi 159€ toimitukuluineen. Tiedä sitten oliko kalliit vai halvat...
http://www.careliatuning.fi
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: mkh - lokakuu 03, 2011, 17:56:19
Itse ainakin olen tyytyväinen näihin kuormajousiin vai millä nimellä näitä nyt pitäisi haukkua.

Eli nyt on sitten ensimmäinen reissu tehty "täydellä" kuormalla eli 4 aikuista ihmista joista 3 ihan aikuisen kokokoisiakin + 3kpl laboratorionnoutaja koiria takakarsinassa sekä tietty viikonlopun retkeily tarpeet tähän päälle.

Peräpää laski tällä kuormalla vasta sille tasolle kuin tyhjillään ollessa. Kuorman kantavuus on vähintäänkin riittävä. Maantiellä käyttäytyminen isoissa kuin pienissä heitoissa todella mukavantuista. Matkustajiltakin kuulin kommenttia että ompas tasanen kyyti heidän omaan jaappanin ihmeeseen verrattuna.

Yksin ajellessa ja varsinkin kun tankki alkaa olla tyhjä niin takajousitus on melko kovahkon tuntuinen.

Auton tyhjänä ollessa näyttää peräpää melko koomiselta, eiköhän toi tosta vähän laskene ajan kuluessa.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: tjhk - lokakuu 05, 2011, 17:17:59
Entäs jos taka-jousitusta säädetään alemmas vääntösauvoista samalla kun laitetaan nuo lisäjouset? Silloinhan takapää pysyisi samalla korkeudella, mutta olisi jäykempi.

EDIT: Careliatuningilla näyttäisi olevan ainakin Xsaraan MAD:n madallusjousisarjaa jolle luvataan 30 mm madallus eteen JA taakse. Takapään laskeminenhan ei ole temppu eikä mikään vääntösauvajousituksessa, mutta silloin varmastikin tarvitaan nuo lisäjouset. Vai olenko ihan hakoteillä?
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: tjhk - lokakuu 05, 2011, 17:33:54
Lainaus käyttäjältä: Suutari - elokuu 27, 2009, 21:43:41
Oli kysellyt vääntösauvojen kääntöä ja sillähän saa auton perän nousemaan, mutta eipä se taida paljoo kantavuuteen auttaa....

Vähän teoriapainotteiseksi offtopiciksi menee, mutta:

Jousivoima lineaariselle jouselle on muotoa F = -kx. Tällainen jousi on mm. Xsaran takapään vääntösauva. Koska jouset pohjaavat pohjaanlyöntikumeihin isolla kuormalla, on tuo jousen poikkeama rajattu. Kun takapään vääntösauvoja käännetään, niin että perä nousee ylemmäs, nousee tuo maksimi poikkeama ja tällöin myöskin jousivoima kasvaa. Jousien pohjaamiseen tarvitaan enemmän voimaa kuin aiemmin. Esim. 10% perän nostolla on jousien pohjaamiseksi vaadittava voima 10% suurempi.

Tämä ajatus toimii kuitenkin vain jos ne vauhdissa tulevien töyssyjen aiheuttama voima pysyy yhtä suurena. Isommalla kuormalla tulee isommat iskut töyssyissä, joten jouset pohjaavat kuitenkin. Tarvittaisiin siis jonkinlaista progressiota tuohon jouston loppupäähän. Hyöty on lähestulkoon marginaalinen. Perän nosto myöskin muuttaa takapään painopistettä, mikä vaikuttaa epävakauttavasti.

Esimerkiksi:

Tuo 10% perän nosto: oletetaan että aiemmin takapenkillä istui vaikka 300 kiloa läskiä ja jouset juuri ja juuri pohjasivat. Nyt tarvittaisiin sitten se 330-340 kiloa läskiä että jouset juuri ja juuri pohjaavat, olettaen että takapenkin läski painaa ainoastaan takajousia.
Jos ajattelee paljonko tuo vaikuttaa siihen, että ajaessa jouset pohjaavat: Aiemmin jouduit ajamaan siihen yhteen inhaan töyssyyn korkeintaan 80 km/h, ettei jouset iske pohjaan. Sitten nostat perää sen 10%. Koska voima kasvaa nopeuden neliössä, niin voit ajaa nyt 83-84 km/h siihen samaan inhaan töyssyyn sillä samalla kuormalla.
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: Suutari - lokakuu 06, 2011, 22:01:18
 :o :o :o  Kylläpä näyttää HIRVEÄLTÄ farkku, kun on noi kuormajouset!! Kuinkahan vaan on ajettavuuden kanssa, kun tulee liukkaat kelit? Perä kun xsarassa tuppaa lähtemään suhteellisen helposti alta liukkaalla kelillä, pienelläkin kaasun kevennyksellä. Mitenkäs kun perä on noin korkeella mahtaa toimia jarrupaineensäädin? En oo tutustunut xsaran säätimeen, onko siellä vielä mekaaninen säädin, joka reagoi kuormaan? Noin korkeella, kun kulkee, niin mahtaakohan takajarrut toimia ollenkaan?
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: gsp - marraskuu 02, 2011, 18:22:21
Lainaus käyttäjältä: mkh - elokuu 22, 2011, 20:49:55
Lopulta löytyi kauppias joka suostui myymään lisäjouset. Hintaa jäi 159€ toimitukuluineen. Tiedä sitten oliko kalliit vai halvat...
http://www.careliatuning.fi

Muistatko mikä oli tuotteen nimi tai koodi tarkalleen? Itse sain tänään tämmöisen vastauksen:
Terve!

Meiltä löytyy ainoastaan madallusjouset (n.30mm madaltavat) tuollaiseen
Xsara farmariin. Lisäjousia ja kuormajousia ei meidän toimittajien
valikoimasta löydy lainkaan.

Ystävällisin terveisin
Careliatuning
Olli-Pekka


Onko muita paikkoja tiedossa? Saako 306:n jousia sitten lähes tiskiltä kuin tiskiltä?

Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: mkh - marraskuu 11, 2011, 20:13:48
Lainaus käyttäjältä: gsp - marraskuu 02, 2011, 18:22:21
Lainaus käyttäjältä: mkh - elokuu 22, 2011, 20:49:55
Lopulta löytyi kauppias joka suostui myymään lisäjouset. Hintaa jäi 159€ toimitukuluineen. Tiedä sitten oliko kalliit vai halvat...
http://www.careliatuning.fi

Muistatko mikä oli tuotteen nimi tai koodi tarkalleen? Itse sain tänään tämmöisen vastauksen:
Terve!

Meiltä löytyy ainoastaan madallusjouset (n.30mm madaltavat) tuollaiseen
Xsara farmariin. Lisäjousia ja kuormajousia ei meidän toimittajien
valikoimasta löydy lainkaan.

Ystävällisin terveisin
Careliatuning
Olli-Pekka


Onko muita paikkoja tiedossa? Saako 306:n jousia sitten lähes tiskiltä kuin tiskiltä?

Tollasella koodilla löyty:

Xsara Break
04.98..
HV133110 (tuote nro MADin luettelosta)
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: mkh - marraskuu 11, 2011, 20:18:05
Lainaus käyttäjältä: Suutari - lokakuu 06, 2011, 22:01:18
:o :o :o  Kylläpä näyttää HIRVEÄLTÄ farkku, kun on noi kuormajouset!! Kuinkahan vaan on ajettavuuden kanssa, kun tulee liukkaat kelit? Perä kun xsarassa tuppaa lähtemään suhteellisen helposti alta liukkaalla kelillä, pienelläkin kaasun kevennyksellä. Mitenkäs kun perä on noin korkeella mahtaa toimia jarrupaineensäädin? En oo tutustunut xsaran säätimeen, onko siellä vielä mekaaninen säädin, joka reagoi kuormaan? Noin korkeella, kun kulkee, niin mahtaakohan takajarrut toimia ollenkaan?

Ei tossa ole mitään mekaanista jarrupaineen säädintä, koska tossa ABS jarrut. Toi kuva hiukan liiottelee tota korkeutta, pitää napata kuva kun auton on tasasella. Nääs nämä kainuun kaupungin vuokrakämppien parkkipaikat muistuttavat enemmän peruna peltoa  ;D
Otsikko: Vs: Xsara - lisä- l. kuormajouset
Kirjoitti: CitXsan97 - marraskuu 24, 2011, 17:35:44
Minulla ei kyllä pahaa sanottavaa noista lisäjousista. Hyvät ovat olleet, eivätkä mielestäni ole vaikuttaneet ajettavuuteen, korkeintaan positiivisesti. Laittaisin toiseenkin ne, jos vain raaskis...