Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: hamis - heinäkuu 07, 2006, 19:31:47

Otsikko: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 07, 2006, 19:31:47
Tänään ajellessani sen huomasin, xantia ei kiihdy kuten ennen, kierrokset käyvät todella korkealla ennenkuin edes hitaasti yrittää kiihtyä...mistään nopeasta kiihdytyksestä ei puhettakaan.

Mikä mahtaa tehdä tuon että ei kiihdy vaikka kuinka polkisi kaasua?
Kyllä auto lopulta motarillakin sen 120km/h:ssa saavutti, mutta ärsyttävän hitaasti, ei normaalia, kyllä nyt 2-litrainen 16V kone pitäisi rekoille pärjätä mutta kun nyt nekin liimautuvat puskuriin... :-\
Voiko mahd. rikkinäinen tyhjäkäyntimoottori aiheuttaa tuollaista?
Tai eihän mahd. vuotava putki voi tuollaista tehdä, huomasin vain, että taitaa putkikin jostain edestä hajota kun resonoi aikalailla...
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Xanteri - heinäkuu 07, 2006, 19:40:29
Jaa-a. Syitä moiseen hyytymiseen voi olla monia, mutta tyhjäkäyntimoottori tuskin on syyllinen tällä kertaa. Enkä oikein usko pakoputken vuodonkaan aiheuttavan noin voimakasta tehohukkaa.

Itsellä tuli mieleen ensimmäisenä:
- voisiko johtua kytkimen luistamisesta?
- pärinä ja huono kulku voisivat myös liittyä imusarjaan. Muistaisin lukeneeni joskus, että jollain oli imusarjassa ollut joku löysällä ja oireet olivat suurinpiirtein samanlaiset kuin sun Xantussa.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: marko - heinäkuu 07, 2006, 21:07:11
Lisää arvauksia, pakoputki tukossa, esimerkiksi katalysaattorista tai äänenvaimentimestä rojut sisältä irti ja putki tukkoon?
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: jakkehdi - heinäkuu 07, 2006, 21:42:50
meikäläinenki arvailisi kytkimessä olevan vikaa, koska kierroksia kumminki ottaa
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 07, 2006, 21:45:26
kytkin on kuitenkin uusittu vain jokin aika sitten, pelittänyt tähän asti mainiosti, ehkä hieman kummeksuin aikanaan kun auton ostin ja kytkin oli melkoisen ylhäällä...ei kuitenkaan luistanut tai muutakaan vikaa...
Onko kellään mitään ideaa miten saisin tarkistettua onko vika ilmavuodossa imupuolella tai sitten miten tuon kytkimen voisin tarkistaa?
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Samppa - heinäkuu 07, 2006, 22:14:49
Kokeiles vaikka kädellä putken päästä, että miten hönkii pakokaasuja, kun joku polkee kaasua. Kaverilla oli eräässä Saksalaisvalmisteessa putki tukossa (vaimentimen villat jotenkin päässeet tukkimaan vaimentimen). Rassasimme putkea harjateräksellä ja villaa tulikin ihan hyvin. Sitten lähdimme heittämään lyhyen lenkin, jolloin reilusti polettaessa loppuputki tyhjeni komean pamauksen ja tien leveydellä etenevän villapölyn kera.

Eli jos katti tai vaimennin on päässyt rikkoutumaan, niin saattaapi ahdistaa pakokaasujen ulospääsyä. Jos kunnolla tukossa, niin huomaa sen jo putken päästä kokeilemalla
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 08, 2006, 00:02:04
Kokemusta on siitä, että näytti siltä, kuin joku olisi lykännyt peruukin pakoputkeen. Olikin villaa.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Ego - heinäkuu 08, 2006, 01:14:42
Lainaus käyttäjältä: hamis - heinäkuu 07, 2006, 19:31:47
kierrokset käyvät todella korkealla ennenkuin edes hitaasti yrittää kiihtyä...mistään nopeasta kiihdytyksestä ei puhettakaan.

Tämä kommentti viittaisi minun mielestä luistavaan kytkimeen. Eli jos kaikki on kunnossa, nopeuden pitäisi nousta lineaarisesti kierrosnopeuden kanssa (olettaen että vaihteita ei vaihdeta). Kytkimen luistamisen kyllä havaitsee helposti jos vähänkään on perillä siitä miten se toimii.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 08:57:34
Tutkin putken ja kyllä se hönkii elämää ihan kiltisti, joten se ei ole tukossa.
Taitaa vika olla tuossa kytkimessä, kierroksia siis kone ottaa kaasua painamalla ihan virkeästi, mutta kytkimen painelu ei juurikaan vaikuta kiihtyvyyteen.
Millainen urakka tuo kytkimen säätö on jos auton vie huoltoon?
Itselläni ei tieto/taito riitä sen säätämiseen alkuunkaan... :-\
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Xanteri - heinäkuu 08, 2006, 09:49:18
Lainaus käyttäjältä: hamis - heinäkuu 08, 2006, 08:57:34
Millainen urakka tuo kytkimen säätö on jos auton vie huoltoon?

Ei kai se mikään hillitön urakka ole, en tosin tiedä varmaksi tarviiko Xantiassa purkaa jotain eksoottista pois edestä. Mainitsit aiemmassa viestissä, että kytkin on vaihdettu hiljattain. Onko tietoa vaihdettiinko koko asetelma painelaakeria myöten? Jos ei, niin tuo painelaakeri voipi olla vaihdon tarpeessa. Muussa tapauksessa voi selvitä tosiaan vain säätöhommilla.

Ei muuta kuin pajalle vaan. Kerro sitten vian selvittyä, mistä kiikasti!
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 09:52:28
Kerron vian syyn kun selviää, lauantaina ei taida mikään paja täällä etelässä olla edes auki joten menee ensi viikoksi, tarkistin huoltokirjasta ja noin 30tkm:ä sitten kytkimestä on vaihdettu vain vaijeri...pitää kokeilla ensin sen säätöä:)
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Jussi - heinäkuu 08, 2006, 10:19:54
Se kytkimen säätö on 10 min homma ja työkaluiksi tarvitaan 10mm tai 13 mm kiintoavain (jompikumpi, en muista) ja rullamitta. Ripeästi säätämään ennenkuin on levy, asetelma ja painelaakeri rikki... sitten saakin jo jumpata vaihteiston irroituksen kanssa.

Jos mitään ei ole rikki... asetelma, levy ja vaijeri uudet... niin kytkin on yksinkertaisesti säädetty väärin jossain huollossa. Ohjeenmukaisella säädöllä ei 30 000 km matkalla yksinkertaisesti voi syntyä sellaista kulumaa että kytkin alkaisi luistamaan. Uuden  vaijerin alkuvenähtäminen aiheuttaa toisensuuntaisen ilmiön.

Kuinkas pahasti se kytkin haisee?
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 10:35:08
Eipä se kytkin haise, ellei sitten vedätä kierroksia ihan tappiin saakka kuten nyt paristi on käynyt kun on alkanut v******maan kun ei valoista lähde kunnolla...
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 13:00:38
Kaveri joka tuntee jonkin verran autoja tutki juuri autoa ja totesi vian olevan kytkimessä, se on lopussa...
Eli korjataan viellä sen verran tosiaan, että autosta on uusittu lähiaikoina kytkinvaijeri, ei koko kytkintä...

Onko kellään mitään suosituksia missä olisi edullinen xantun käydä vaihdatuttamassa kytkin, käsittääkseni itse kytkin nyt ei paljoa maksa, mutta työt ovatkin sitten jo ihan toiselta planeetalta :-\
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Xanteri - heinäkuu 08, 2006, 14:29:07
Pitääkö Xantussa irrottaa vaihdelaatikko kytkinrempan yhteydessä? (näin ainakin ymmärsin tuosta Jussin aiemmasta viestistä)

Kytkinrempan tekijää voisi kysellä vaikka Rekarasta tai Vantaan Autokorjaamosta. Vehokin tietty on olemassa, mutta siellä menee rahaa niin että tukka lähtee päästä...
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 15:14:37
Jooh, pitää soitella maanataina heti aamusta noihin, ei olisi viellä tietoa tuon rekaran numerosta? ???
Nyt on jonossa kolme paikkaa joihin soitella ja vertailla hintoja...kallis remppa tulossa kuitenkin miten päin vain ajattelee sen. :'(
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Xanteri - heinäkuu 08, 2006, 16:22:16
Lainaus käyttäjältä: hamis - heinäkuu 08, 2006, 15:14:37
Jooh, pitää soitella maanataina heti aamusta noihin, ei olisi viellä tietoa tuon rekaran numerosta? ???

09 7556266
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: Jussi - heinäkuu 08, 2006, 20:52:05
Lainaus käyttäjältä: Xanteri - heinäkuu 08, 2006, 14:29:07
Pitääkö Xantussa irrottaa vaihdelaatikko kytkinrempan yhteydessä? (näin ainakin ymmärsin tuosta Jussin aiemmasta viestistä)

Aika vähän on etuvetoisia missä ei tarvitsisi... äkkiseltään ainoat jotka tulee mieleen on Saab 99, 90 ja 900, voi olla että joissain muissakin joissa moottori on pitkittäin selviää ilman askin irrotusta.

Alkuperäiselle kysyjälle: Kannattaa nyt kuitenkin ensin tarkastaa kytkinpolkimen vapaaliike ennen kuin säntää suinpäin vaihtamaan kytkintä... aika suuri mahdollisuus että vaijerin vaohdossa on säätö tupiloitu.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: hamis - heinäkuu 08, 2006, 21:55:36
Kytkimessä on aika suuri vapaaliike ylös päin, en tiedä voisiko se sitten viitata vaijeriin, mutta olen jo asennoitunut isoon kytkinremppaan...oisi vaan voinut kuolla vähän syksymmällä, nyt menee moni asia uusiksi :-\
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: pahi - heinäkuu 14, 2009, 21:27:26
Lainaus käyttäjältä: hamis - heinäkuu 07, 2006, 19:31:47
Tänään ajellessani sen huomasin, xantia ei kiihdy kuten ennen, kierrokset käyvät todella korkealla ennenkuin edes hitaasti yrittää kiihtyä...mistään nopeasta kiihdytyksestä ei puhettakaan.

Mikä mahtaa tehdä tuon että ei kiihdy vaikka kuinka polkisi kaasua?
Kyllä auto lopulta motarillakin sen 120km/h:ssa saavutti, mutta ärsyttävän hitaasti, ei normaalia, kyllä nyt 2-litrainen 16V kone pitäisi rekoille pärjätä mutta kun nyt nekin liimautuvat puskuriin... :-\
Voiko mahd. rikkinäinen tyhjäkäyntimoottori aiheuttaa tuollaista?
Tai eihän mahd. vuotava putki voi tuollaista tehdä, huomasin vain, että taitaa putkikin jostain edestä hajota kun resonoi aikalailla...

Xantiassani kiihdytys myöskin tökkii. Kierrokset eivät nouse kuitenkaan epänormaalisti. Kiihtyvyys siis melko pientä, mutta kun kierrokset yli 3000 sitten potkua tuntuu löytyvän paremmin. Kiihdyttäessä kuuluu myös nakuttavaa ääntä. Voisiko heikon kiihtyvyyden syynä olla imuilmavuoto. Voisiko se aiheuttaa tasaista nakuttavaa ääntä? Ekoja kertoja kun kuulin äänen, tarkastin ilmansuodattimen ja sen kotelon ympärillä olevat putkien kiinnitykset. Sen jälkeen ääni hävisi, mutta palasi kuitenkin kohta uudelleen. Kiihtyvyyteen ko. toimenpide tainnut kuitenkaan vaikuttaa. Onko kellään kokemusta moisesta? Suihkutussuuttimien vaikutus?
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: PicassoHDI - heinäkuu 14, 2009, 21:47:40
Lainaus käyttäjältä: pahi - heinäkuu 14, 2009, 21:27:26
Lainaus käyttäjältä: hamis - heinäkuu 07, 2006, 19:31:47
Tänään ajellessani sen huomasin, xantia ei kiihdy kuten ennen, kierrokset käyvät todella korkealla ennenkuin edes hitaasti yrittää kiihtyä...mistään nopeasta kiihdytyksestä ei puhettakaan.

Mikä mahtaa tehdä tuon että ei kiihdy vaikka kuinka polkisi kaasua?
Kyllä auto lopulta motarillakin sen 120km/h:ssa saavutti, mutta ärsyttävän hitaasti, ei normaalia, kyllä nyt 2-litrainen 16V kone pitäisi rekoille pärjätä mutta kun nyt nekin liimautuvat puskuriin... :-\
Voiko mahd. rikkinäinen tyhjäkäyntimoottori aiheuttaa tuollaista?
Tai eihän mahd. vuotava putki voi tuollaista tehdä, huomasin vain, että taitaa putkikin jostain edestä hajota kun resonoi aikalailla...

Xantiassani kiihdytys myöskin tökkii. Kierrokset eivät nouse kuitenkaan epänormaalisti. Kiihtyvyys siis melko pientä, mutta kun kierrokset yli 3000 sitten potkua tuntuu löytyvän paremmin. Kiihdyttäessä kuuluu myös nakuttavaa ääntä. Voisiko heikon kiihtyvyyden syynä olla imuilmavuoto. Voisiko se aiheuttaa tasaista nakuttavaa ääntä? Ekoja kertoja kun kuulin äänen, tarkastin ilmansuodattimen ja sen kotelon ympärillä olevat putkien kiinnitykset. Sen jälkeen ääni hävisi, mutta palasi kuitenkin kohta uudelleen. Kiihtyvyyteen ko. toimenpide tainnut kuitenkaan vaikuttaa. Onko kellään kokemusta moisesta? Suihkutussuuttimien vaikutus?
Olisiko jako sekaisin...
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 15, 2009, 08:31:55
Kytkin vaikuttaa kiihtyvyyteen vain, jos luistaa. Sen huomaa esim nelosella seitsemää kymppiä ja sitten monoa. Jos varvit nousevat oudon paljon nopeuteen nähden....tai ylämäessä vauhti hiipuu, mutta varvit nousevat. Muuten, kuin luistamalla kytkin ei vaikuta kiihtyvyyteen.  Ja kytkimen säätö ei myös, vain kytkinpolkimen asentoon. Jos kytkinpoljin alhaalla, painamati, niin kytkin ei avaudu riittävästi. Ja jos poljin ylhäällä, avautuu liiankin hyvin. Tästä on säätöarvot.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: TeeKoo - heinäkuu 15, 2009, 08:40:46
En Xantun tekniikkaa tunne.

Mutta tyttären Rellussa samantapainen vika jophtui siitä, että puola oli rikki. Kaksi sylinteriä jäi ilman sähköä, joten mistäs sitä tehoa olisi tullut. Ja tämä ilmeni vasta, kun moottori oli lämmin. Joku johtoliitos varmaan lämmetessään aukesi.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: pahi - heinäkuu 15, 2009, 21:55:00
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 14, 2009, 21:47:40
Olisiko jako sekaisin...

Mitä tarkoitat? Jakopäänhihnaa? Se on kyllä muutenkin vaihdon tarpeessa kun 5 vuotta (80tkm) tulee syksyllä täyteen. Vaihtoaika varattu jo ens viikolle. En kyllä tiedä voiko vaikuttaa tuohon.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: PicassoHDI - heinäkuu 15, 2009, 22:13:49
Lainaus käyttäjältä: pahi - heinäkuu 15, 2009, 21:55:00
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 14, 2009, 21:47:40
Olisiko jako sekaisin...

Mitä tarkoitat? Jakopäänhihnaa? Se on kyllä muutenkin vaihdon tarpeessa kun 5 vuotta (80tkm) tulee syksyllä täyteen. Vaihtoaika varattu jo ens viikolle. En kyllä tiedä voiko vaikuttaa tuohon.
Hyvin mahdollista että jakopäänhihna hypännyt.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 16, 2009, 08:43:18
Tuota jos edes epäilee, niin ajot siihen stop. Ja vaikka vetämällä remonttiin. Voi säästyä pitkä sentti.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: pahi - heinäkuu 16, 2009, 21:47:27
Voisiko ääniin ja tehottomuuteen vaikuttaa pakoputki tukkoisuus? Entä venttiilit? Ainakin pakosarja vuotaa katin liitoksesta.
Otsikko: Vs: Xantia - Tehot hukassa!!!
Kirjoitti: pahi - heinäkuu 22, 2009, 22:48:02
Nakuttava ääni ja tehottomuus katosivat pakosarjan ja etuputken välisen tiivisteen vaihdolla. Nyt siis ei pörise eikä nakuta. Kiihtyykin kuin ennen vanhaan. Saapa nähä mitä tapahtuu bensankulutukselle, kun sekin on ollut melko suuri. Hintaa operaatiolle tuli huikeat 24ekee.
Tiivisteen vaihto ei ollut vaikeaa, pari ruuvia oli vain irrotettavana. Ruuvitkin lähti ruuvaamalla eikä tarvinnut raapia päätä ruuvien katkaisemisella ahtaassa paikassa. Tila oli sen verran ahdas että toisen ruuvin pyörittäminen oli todella hankalaa.