Mistähän voisi johtua 2-litraisen bensa-C5:n pieni nykiminen tasakaasulla ajettaessa? Nykiminen ei tunnu kiihdytettäessä lainkaan, ainoastaan pienillä kierroksilla tasakaasulla ajettaessa (erityisesti kolmosella). Lisäksi auto "hytkyy" tyhjäkäynnillä aavistuksen verran. Auto nykii samalla lailla sekä kylmänä että lämpimänä, näin sadekelillä ehkä aavistuksen enemmän kuin kuivalla säällä. Ajotietokone ei anna virheilmoituksia, ja vikamuisti on todettu tyhjäksi korjaamon toimesta.
Tulppien kärkiväliä on kasvatettu 0,8 millistä 1,1 milliin. Tulpat ovat mallia monikärki ja vaihdettu n. 5000 kilsaa sitten. Tulppien vaihdolla toisenmerkkisiin tai yksikärkisiin en usko olevan vaikutusta, koska auto kulki aiemmin näillä nykyisillä tulpilla täysin nykimättä. Luulisin, että vika on jossain muualla kuin tulpissa.
Ehdotuksia/ideoita vian löytämiseksi otetaan vastaan.
edit: korjasin pari kirotusvihrettä.
Samat oireet, sama auto ! Tosin mulla sen huomaa parhaiten kun ajelee 2:lla ja kone vielä viilee niin "hytkyy", softat päivitettiin ja se auttoi jonkin verran.
Se hytkyminen vielä korostui kun tuli vastamäki ja lisäsi pikkuisen kaasua niin nyki entistä enemmän, kovemmissa vauhdeissa sitä eri kyllä huomaa ja kun on lämmennyt niin nykiminen on aika pientä.
Lainaus käyttäjältä: Kane80 - toukokuu 26, 2006, 08:25:58
Samat oireet, sama auto ! Tosin mulla sen huomaa parhaiten kun ajelee 2:lla ja kone vielä viilee niin "hytkyy", softat päivitettiin ja se auttoi jonkin verran.
Se hytkyminen vielä korostui kun tuli vastamäki ja lisäsi pikkuisen kaasua niin nyki entistä enemmän, kovemmissa vauhdeissa sitä eri kyllä huomaa ja kun on lämmennyt niin nykiminen on aika pientä.
Taitaa olla täsmälleen sama vamma meidän molempien autoissa. Hassua sinänsä, että tuo nykiminen tuntuu joinakin päivinä varsin selvästi, kun taas esim. tänään auto kulki lähes nykimättä (jos oikein keskittyi, niin nykimisen huomasi).
Täytyy jatkaa ongelman selvittelyä. Yksi vaihtoehto olisi viedä auto Veholle tutkittavaksi, mutta homma maksaa taatusti ison kasan euroja, eikä lopputuloksesta ole mitään takuita, kun vikamuistikaan ei juorua mitään.
Mulla on Xsarassa samantapaisia oireita. Vaihdettuja osia: Polttoainesuodatin, kaasuläpän asentotunnistin, tulpat ja MAP-anturi. MAPin vaihdoin viimeksi ja hieman parani, mutta edelleen rykii ja ihmettelee 2000-3000 kierroksen välillä kiihdyttäessä. Täyskaasulla ei huomaa kovin helposti eroa. Jos lähtee paikaltaan ykkösellä ja vaihtaa kakkoselle siten, että kiekat tippuu em. kierrosvälille niin tuntuu että kone puutuu ihan täysin. Kylmänä ongelma ei taas ilmene kovin pahasti. Eiköhän tuo saa ainetta ja käy laihalla ko. kierrosvälillä vai mitä...?
Tyhjäkäyntisäädintä olen putsaillut, mutta ei juurikaan tuloksia. Jotenkin en usko että johtuisi siitä tuo puutuminen ja nykiminen. Epäilen ohjelmaa tai sytytysjärjestelmää. Olen kyllä kuullut nykimisoireiden kadonneen kun on vaihdettu se tulppien päällä oleva puolan yms. sisältävä levy (1.8 16V) Tartteeko konetta muuten sopeuttaa, jos vaihtaa kaauläpän tunnistimen?
Hydraulipumppu ja ilmastoinnin kompura aiheuttavat satunnaisia pieniä nykäyksiä C5:lla ajettaessa. Eihän kyse ole siitä?
Lainaus käyttäjältä: Ego - toukokuu 26, 2006, 20:51:05
Hydraulipumppu ja ilmastoinnin kompura aiheuttavat satunnaisia pieniä nykäyksiä C5:lla ajettaessa. Eihän kyse ole siitä?
Ainakaan mun tapauksessa kyse ei ole tuosta. "Nypytys" on jatkuvaa, ja se jatkuu vaikka viikon, jos vain ajan tasakaasulla. Eli kyse ei ole hetkellisistä nykäyksistä, vaan todella ärsyttävästä "ominaisuudesta", josta olisi erittäin suotavaa päästä eroon.
Lupaan tarjota oluset sille, joka tämän ongelmani poistaa. Ja Kane80 varmaan tarjoaa toiset, koska sillä tuntuu olevan sama problem...
Lainaus käyttäjältä: Smistik - toukokuu 26, 2006, 19:05:38
Tyhjäkäyntisäädintä olen putsaillut, mutta ei juurikaan tuloksia. Jotenkin en usko että johtuisi siitä tuo puutuminen ja nykiminen. Epäilen ohjelmaa tai sytytysjärjestelmää. Olen kyllä kuullut nykimisoireiden kadonneen kun on vaihdettu se tulppien päällä oleva puolan yms. sisältävä levy (1.8 16V) Tartteeko konetta muuten sopeuttaa, jos vaihtaa kaauläpän tunnistimen?
Joo, en minäkään usko, että tyhjäkäyntimoottori on syypää tuohon. Itse asiassa tuota sytytyspuolapakettia oon itsekin alkanut epäillä oman koslan nykimisen syyksi. Ilmeisesti ko. osa vaan maksaa useamman satasen, joten ei oikein viitsisi ostaa vaan kokeilun vuoksi :-\
Vilkaiskaahan nämä:
http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=64270&LastModified=4675547576676670823&all_topics=1 (http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=64270&LastModified=4675547576676670823&all_topics=1)
http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=65341&LastModified=4675550033363508953&all_topics=1 (http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=65341&LastModified=4675550033363508953&all_topics=1)
http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=37677&LastModified=4675494967049515504&all_topics=1 (http://groups.msn.com/sitruunapatonki/tekniikka.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=37677&LastModified=4675494967049515504&all_topics=1)
ei monikärki tulppien kärkiväliä säädellä.
pistä ne yksi kärkiset tulpat ja niihin 1.0 millin kärkiväli.
ja tarkasta imuvuodot.. vuotaa usein suuttimen välistä..
Lainaus käyttäjältä: cxtuning - toukokuu 27, 2006, 18:52:09
ei monikärki tulppien kärkiväliä säädellä.
pistä ne yksi kärkiset tulpat ja niihin 1.0 millin kärkiväli.
ja tarkasta imuvuodot.. vuotaa usein suuttimen välistä..
Seisoin metrin päässä asentajasta, kun tulppien kärkiväliä muutettiin. Ymmärsin, että ko. tulpat ovat C5:n "vakiokynttilät", eli monikärkitulpat. Olisko ne sitten kuitenkin olleet yksikärkitulpat, jos kerran monikärkitulppien kärkiväliä ei voi säätää.
Mitä noi suuttimet oikein ovat? Luin noista Patonginkin puolelta, mutta ei oikein auennut, että mistä osasta on kyse?
siis polttoaineen ruiskutus suuttimet
katso kuva!! nuolien osoittamassa paikassa 4kpl
Lainaus käyttäjältä: cxtuning - toukokuu 28, 2006, 19:50:44
siis polttoaineen ruiskutus suuttimet
katso kuva!! nuolien osoittamassa paikassa 4kpl
Kiitos tiedosta ja hyvästä kuvasta!
Itselläni on varmaan tullut muutamavuosi ylimääräistä ikää lisää tuota samaa vikaa pähkäillessä. Omistan C5 Break -03 110 tkm ajettu ja samaa nykimistä olen koettanut selvittää huollossa ym. mutta tuloksetta. Olisin kiitollinen jos joku olisi päässyt niskanpäälle tässä viassa ja kertoisi muillekin.
Noniin, tuli sitten vaihdettua ruiskutussuuttimien o-rengastivisteet tuossa yhtäkkiä ja mikään ei muuttunut yhtään miksikään. MAP tunnistimen puhdistin vaikka ei ollut likainen ja ruiskuttelin ympäri imusarjaa sprayta löytääkseni mahd ilmavuodon ???. Tuli mieleen josko kuitenkin aiemmin jonkun mainitsema katalysaattori onkin viallinen koska joillakin kierroksilla putki resonoi ja pärrää jostain etupään seudulta. Itseasiassa se pärrää taukoamatta kun ajaa mutta tyhjäkäynnillä ei ääntä ilmene muuten kuin kaasuttelemalla ja käsijarrulla kuormittaessa... ???
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 01, 2006, 21:31:21
Noniin, tuli sitten vaihdettua ruiskutussuuttimien o-rengastivisteet tuossa yhtäkkiä ja mikään ei muuttunut yhtään miksikään. MAP tunnistimen puhdistin vaikka ei ollut likainen ja ruiskuttelin ympäri imusarjaa sprayta löytääkseni mahd ilmavuodon ???. Tuli mieleen josko kuitenkin aiemmin jonkun mainitsema katalysaattori onkin viallinen koska joillakin kierroksilla putki resonoi ja pärrää jostain etupään seudulta. Itseasiassa se pärrää taukoamatta kun ajaa mutta tyhjäkäynnillä ei ääntä ilmene muuten kuin kaasuttelemalla ja käsijarrulla kuormittaessa... ???
Mulla ei kuulu putkesta mitään resonointeja tai pärräämisiä, ei millään kierroksilla tai nopeuksilla.
Oletko muita keinoja kokeillut nykimisen poistamiseksi kuin nuo yllä mainitsemasi jutut? Esim. tulppien tai sytytyspuolan vaihtoa? Jotenkin alan kallistua pikkuhiljaa siihen suuntaan, että vika piilee tuossa sytytyspuolapaketissa. Ei vaan viitsis ostaa uutta, kun jos se vika ei olekaan siinä, niin meneepi rahaa kauhea tukko ihan hukkaan.
Luulen, että etenen asiassa siten, että vaihdan ensin kokeeksi tulpat toisenmerkkisiin (tai yksikärkisiin, tosin noissa hieman arveluttaa, että meneekö katti paskaksi jos joku tulppa lakkaa toimimasta). Ja jos ei auta, niin sitten täytyy varmaan tuota sytytyspuolaa ruveta hommaamaan jostain.
Heti ensitöikseni vaihdatin tulpat Citikka huollossa ja nykiminen ei muuttunut miksikään. Huollossa tutkittiin myös diagnostiikka, alusta, vetoakselit ja moottorityynyt. Olen myös tehnyt itse saman tutkimuksen ja en ole löytänyt alustasta yhtään hyvää syytä nykimiseen joten alan tosiaan uskoa että se on käyntihäiriö. Huollon mestari on ajellut tuolla ja ei keksi syytä. VAi sytytyspuola?? täytyypä kaivaa se esille, aivan kuin olisin nähnyt sinne suuntaan menevän alipaineletkun? Jotenkin alipaineeseen kai tuo vika liittyy koska kuormittamattomana käynti on moitteetonta joka kierrosalueella.
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 02, 2006, 07:08:58
Heti ensitöikseni vaihdatin tulpat Citikka huollossa ja nykiminen ei muuttunut miksikään. Huollossa tutkittiin myös diagnostiikka, alusta, vetoakselit ja moottorityynyt. Olen myös tehnyt itse saman tutkimuksen ja en ole löytänyt alustasta yhtään hyvää syytä nykimiseen joten alan tosiaan uskoa että se on käyntihäiriö. Huollon mestari on ajellut tuolla ja ei keksi syytä. VAi sytytyspuola?? täytyypä kaivaa se esille, aivan kuin olisin nähnyt sinne suuntaan menevän alipaineletkun? Jotenkin alipaineeseen kai tuo vika liittyy koska kuormittamattomana käynti on moitteetonta joka kierrosalueella.
Oletkin näköjään selvittänyt ongelmaa hyvinkin laajasti. En osaa sanoa suoralta kädeltä, meneekö puolalle alipaineletkuja, kun en ole vielä tutkinut asiaa sen kummemmin.
Mulla muuten on ihan selkeä käyntihäiriö kuormittamattomanakin, eli tyhjäkäynnillä auto "hytkyy" selvästi. Silloin kun pistän automaatin D-asennon (tai R-asennon) päälle, hytkymistä ei tapahdu, mutta heti kun lykkään N:lle tai P:lle, hytkyntä alkaa.
Mitkä tulpat sulla on nyt autossa, yksi- vai monikärkiset? Ja muistatko/tiedätkö, paljonko niissä on kärkiväliä?
Tuo mainitsemasi huojuva käynti kyllä viittaisi ilmavuotoon tai ruiskutussuuttimiin tai ilmamassa anturiin jos minulta kysytään. Oletko ruiskutellut spraylla ympäri imusarjaa ja letkujen liittimiä? jos kierrokset sillä nousee niin silloin on vuoto jossain. Muistaakseni johonkin C5 vuosimalliin on vaihdettu imusarjoja...
En tiedä mitkä tulpat ovat autooni vaihtaneet mutta en jaksa uskoa että tulppien kärkivälin muutoksella voisi olla kovinkaan ratkaisevaa merkitystä tässä viassa. Ehkä kokonaan eri tulpilla voisi olla vaikutusta jos juuri tuo tyyppi ei sovi syystä tai toisesta C5:seen.
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 02, 2006, 07:51:30
Tuo mainitsemasi huojuva käynti kyllä viittaisi ilmavuotoon tai ruiskutussuuttimiin tai ilmamassa anturiin jos minulta kysytään. Oletko ruiskutellut spraylla ympäri imusarjaa ja letkujen liittimiä? jos kierrokset sillä nousee niin silloin on vuoto jossain. Muistaakseni johonkin C5 vuosimalliin on vaihdettu imusarjoja...
Kuulostaa loogiselta, vaikka en paljoa moottoritekniikasta tajuakaan. En ole ruiskutellut spraylla, testaan heti huomenna kun ehdin. Milläs spraylla tuo kannattaa tehdä, jollain CRC:llä vai?
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 02, 2006, 07:51:30
En tiedä mitkä tulpat ovat autooni vaihtaneet mutta en jaksa uskoa että tulppien kärkivälin muutoksella voisi olla kovinkaan ratkaisevaa merkitystä tässä viassa. Ehkä kokonaan eri tulpilla voisi olla vaikutusta jos juuri tuo tyyppi ei sovi syystä tai toisesta C5:seen.
Joo, näin voi olla. Ainakaan mun kohdalla ei tulppien kärkivälin muuttaminen vaikuttanut yhtään mitään. Toisen merkkisen tulpat voisi auttaa.
Ajattelin tässä vielä kokeilla Lamda anturin vaihtoa koska anturille suositellaankin tuota 100tkm vaihtoväliä ihan pelkästään polttoaineen kulutuksen kannalta. Motonetissä ei ollut listoilla anturin hintaa joten en tiedä vielä paljonko se maksaa mutta vaihdon voi tehdä kaiketi itsekin koska se sijaitsee melko helpossa paikassa (rintapellin ja moottorin välissä). Seuraava suunnitelma olisi viedä auto muualle kuin citikka huoltoon tutkittavaksi.
Lambdoja on kaksi - molemmin puolin katalysaattoria.
Tuli ylimääräiset kappaleet mukaan, kun vaihdatin rikkinäisen katin 65 tkm ajettuun purkuosaan...katin vaihtaneen mekaanikon mukaan katti oli ehkä palovaurioautosta johtoliittimien aavistuksen sulaneesta ulkonäöstä päätellen.
Moi!
Minulla alkoi myös eilen oma C5 (vm. 2001 2.0 bensa) nykimään lähinnä kovemmassa kuormituksessa, eli isolla vaihteella ajaessa ja nopeuden noustessa yli 100km/h. Tuntuu kuin meno hyytyisi kokonaan, mutta kun vaan jatkaa kaasun painamista niin polkimen päästyä riittävän syvälle, meno alkaa taas jatkua normaalin tuntuisesti. Pienemmissä nopeuksissa tai pienemmillä vaihteilla ajaessa vikaa ei juuri tunne.
Mietin että voiskohan tuo johtua kaasuläpän asennon tunnistimesta...voikohan sitä puhdistaa ja miten siihen pääsee käsiksi vai kannattaakohan ostaa heti uusi ja vaihtaa itse, vai onko se vaikea tehtävä?
Petteri L:lle!
Miksi sun piti vaihtaa KATti ? oliko sisäkalut irti vai mitä?
Mun xanttu tekee kanssa tota samaa. Kaikki ruiskut joita olen omistanut on toiminut noin :'( Joskus aikasemmin yritin etsiä vikaa c-koppasesta asconasta, mutta tuloksetta. Mulla oli siihen sentään toinen auto varaosina. No citikan tapauksessa olisi hienoa jos joku keksisi, miten siitä pääsee eroon. Ryyppy päällä xantia menee melko nätisti, joten olen epäillyt seoksen laihuutta. Ja jos auto käy tyhjäkäyntiä ja käännät kaasuläppää pari milliä auki ja pidät sen siinä, nostaa se kierroksia hetkeksi (n.200rpm) kunnes tyhjäkäyntimoottori pudottaa ne takaisin tyhjäkäynnille. Samalla kun käynti putoaa alkaa kone käydä aavistuksen karheasti, joten tästä olettaisin et se johtuu seoksen laihuudesta. Näin ainakin xantiassa. Viisaammat valaiskoon ???
Jostain muistan lukeneeni, että 98E bensalla nykiminen olisi vähäisempää. Omakohtaista kokemusta ei ole.
On kyllä jonkin verran, mutta ei vie sitä kokonaan pois. Parastulos tähän mennessä tuli vahingossa kun tyhjäkäyntimoottori talvella hajosi totaalisesti. Jouduin säätämään "karan" käsillä, jotta tyhjäkäynnin sai lämpimänä sopivaksi. Tällöin ei nykinyt eikä pykinyt yhtään ja jalankin kun päästi kaasulta ei minkäänlaisia "pykälää" hölläämisessä ilmentynyt. Ja joskus saattaa hetkeksi auttaa kun "resetoi" ecun. Suuttimetkin on putsattu eivätkä tuntuisi vuotavan. Ooppelissa muinoin bensapaineiden lisääminen auttoi jonkin verran mikä taas puoltaa siihen että rikkaampi seos vie tasaisemmin.
Nonyt olen kokeillut kaikenlaista tänään. Avasin kaasuläpän moottorin ja se oli siisti ja kunnossa. Sitten puhdistin anturin joka oli siinä läpän vieressä kurkussa. Sen jälkeen avasin ruiskuventtiilien ohjainboxin, ainakin oletin sen olevan se ja juotin kytkentäliittimen nastat uudelleen koska ne näyttivät olevan osin huonosti juotettu. Muuten komponentit olivat kunnossa. Sen boxin alla oli toinen boxi jota ei kannata avata koska se on täynnä silikonigeeliä. No jokatapauksessa sen boxin 3 liitintä kun avasin niin huomasin että useat nastat oli silikonin peitossa ja samoin vastaavat reiät naarasliittimessä. Tuo aine ei liukene mihinkään liuottimeen joten poistaminen on mekaaninen menetelmä. Kokosin kaiken ja nykiminen jatkuu, ainut että nyt on ilmestynyt ensimmäinen häly joka on antipollutions fault, onko tuo nyt se oikea vika joka aiheuttaa nykimisen vai onko se harhalaukaus boxin irroituksesta. Parin viikon jälkeen käyn huollossa jossa kuitataan häly ja tuo huolto ei ole citikan oma. Ihmettelen että kun auton moottorin toiminta perustuu anturitekniikkaan niin miten on mahdollista että liittimet jotka menevät ohjainboxiin voivat olla silikonikökkäreissä, aivan varmasti näin muodostuu ylimenovastusta kontaktipinoille ja kun antureilta mitataan hengettömiä jännitteitä ja vastus/induktiivisia arvoja niin pieleenhän tietokone ne sitten säätää. Katsotaan mitä tuleman pitää, aion selvittää perinpohjin syyn tähän jos en kyllästy ja vaihda koko autoa..
Kaksi arvausta:
1) Oletko tarkistanut, ettei tankissa ole vettä?
2) Tuosta antipollution faultista tuli mieleeni Suomi24 juttu. Sen mukaan ecu kontrolloi tarkkaan polttoaineen palamistapahtumaa ja syöttöä. Jos ecu jostain syystä harhautuu luulemaan, etä seos on liian rikasta, se ryhtyy suojelemaan kattia ja vähentää polttoaineen syöttöä ja antaa antipollution ilmoituksen. Jossain tapauksessa ecu vähentää polttoaineen syöttöä niin paljon, että kone käy kolmella pytyllä. Ilmeisesti se vähentää joissain tapauksissa vain sen verran, että ilmenee nykimistä. Voisiko olla näin?
Moi!
Sain loppumaan hyytymisen omasta C-vitosesta. Eli siis minullahan tasakaasulla ajettaessa etenkin kovemmassa nopeudessa alkoi meno hyytymään, mutta kun jatkoi vaan kaasun painamista syvemmälle, niin yhtäkkiä alkoi meno taas maistua.
Saatiin vika paikannettua siihen imusarjassa olevaan painekytkimeen. Ostin tänään uuden 65 eurolla ja minuuutin homma kun sen vaihtoi ja kaikki toimii taas.
Ehkä tuo sama syy saattaa olla muissakin citroenissa, joissa nykimisvikaa ilmenee tasakaasulla ajettaessa?!?
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 02, 2006, 12:47:26
Miksi sun piti vaihtaa KATti ? oliko sisäkalut irti vai mitä?
Sisuskalut oli irti. C5:een tuli venttiilivaurio (myyjäliike onneksi maksoi), ja tyhmyyttäni ajelin pari kilsaa parilla pytyllä, kun en arvannut jättäytyä kaupunkiruuhkaan - pauke vaan kuului loppuvaiheessa liikennevaloissa seistessä...
Pari kuukautta myöhemmin menin Vehon pikahuoltoon ihmettelemään rumaa tyhjäkäyntiääntä / resonanssia, ja irtihän ne oli katin sisuskalut.
Kävin Citikan huollossa mainitsemassa tuosta mistä aiemmassa viestissä puhuin eli silikoni vaivasta kun moottorinohajuspurkista pukkaa silikonitöhnä liitinnastojen kaulalta liitinpinnoille aiheuttaen ylimenovastusta. Huollossa ollaan törmätty samaan vaivaan ja monesti mm antipollution fault johtuu juuri tästä ja ehkä moni muukin mystinen vika. Vikaan ei ole muuta parannusta kuin alkaa harjaamaan pinnejä puhtaiksi mekaanisesti ja jotain liuotinta apunakäyttäen sekä naarasliittimet joita ei saa purettua pitää saada sisältä puhtaiksi. Kaikenkukkuraksi voi mennä viikko tai kk tai vuosi niin sama voi toistua eli uutta silikonimassaa sulloutuu ulos purkista. Ilmeisesti valmistajan käyttämän silikonin täyttöaste on liian suuri tai sitten sisällä on liian suuri ilmatasku joka lämpölaajenemisen vaikutuksesta alkaa työntää massaa rei-istä ulos...aika loogista :)
No kerron myöhemmin mitä ei-merkkihuolto saa selvitettyä nykimisestä. Aika on varattu 16.06.2006 joten sen jälkeen taas lisää tietoa...meenkin tästä harjaamaan liittimiä ;)
LainaaKävin Citikan huollossa mainitsemassa tuosta mistä aiemmassa viestissä puhuin eli silikoni vaivasta kun moottorinohajuspurkista pukkaa silikonitöhnä liitinnastojen kaulalta liitinpinnoille aiheuttaen ylimenovastusta.
Mistä tuo moottorinohjauspurkki löytyy autosta?
Mulla tekee tuota antipollution faultia yleensä vain talvisin kovemmilla pakkasilla kylmästä startatessa.
Tuo purkki löytyy 2.0 breakissa ainakin kuskinpuoleisen pyöränkoelon päällä akun vieressä olevan suojakannen alta, siinä on kaksi erillistä alumiinikoteloa päällekäin ja alemmassa on tuo liitinongelma, mainitsemasi tilanne missä tuo häly tulee saattaa kyllä johtua jostain muustakin koska jotenkin haiskahtaa siltä että jos autosi ei heti käynnisty niin liian rikas seos pääsee virtaamaan suoraan kattiin ja siitä läpi aiheuttaen hälyn. se miksi se ei heti käynnisty on ehkä se vika joka pitää selvittää..
Oma selvitystyöni eteni sen verran, että myös yksikärkitulpilla nykii, ihan millä tahansa kärkivälillä. Eli tulpista ei ole kiinni. Kävin Veholla muissa asioissa, ja varaosatiskin kaverin kanssa tästä nykimisestä juteltuani hän oli samaa mieltä, että sytytyspuolapaketti voi hyvinkin olla syypää nykimiseen. Uusi puola maksaa rapiat 160 eukkoa.
Outo juttu sinänsä, että välillä tuota nykimistä ei tunnu lainkaan, kun taas toisinaan se tuntuu aivan selvästi. Seuraavaksi tutkin imuvuodot.
Epäilen tuota kipinä hommaa, mutta testerissä näkyy kyllä puolan/puolien varausajat josta asiantunteva asentaja kyllä näkee missä mennään. Itsellä on käynyt mielessä kaasuläpän asentotunnistin, mutta en ole vielä mitannut sitä. Toinen mikä kummittelee mielessä on moottorin lämpötila anturi. Eilen xantian lämmöt nousi valoissa yli 80 ja alkoi ykskaks toimia paljon sulavammin ja tyhjäkäynti putosi samalla aavistuksen (ehkä n. 50rpm)
Tossa työkaverilla oli pökötin kanssa samaa ongelmaa ja se muistaakseni poistui venttiili remontilla, sille vaihdettiin ensin muistaakseni tyhjäkäyntimoottori ja olisko ollu bensapumppu, ennen kuin venojen vaihto sitten muistaakseni autto.
Lainaus käyttäjältä: Jasse - kesäkuu 16, 2006, 07:05:10
Tossa työkaverilla oli pökötin kanssa samaa ongelmaa ja se muistaakseni poistui venttiili remontilla, sille vaihdettiin ensin muistaakseni tyhjäkäyntimoottori ja olisko ollu bensapumppu, ennen kuin venojen vaihto sitten muistaakseni autto.
Joo, luin Pösö-palstalta juuri tuosta venttiilien vaihdosta. Ko. palstalla näytti olevan muutenkin paljon juttua näistä samanlaisista nykimisongelmista.
Eikös palaneet/vuotavat venttiilit näy pakokaasupäästöissä?
Tänään tuli käytettyä auto ei-merkkihuollossa joka on kyllä saanut hyvän maineen varsinkin saksalaisten autojen piireissä. Mitään vikaa ei koko autosta löytynyt. Kaikki arvot olivat kohdallaan eikä vikahistoriassakaan ollut mitään nykimiseen viittaavaa, vain itseaiheuttamani antipollution fault virhe jonka he kuittasivat pois. Eli alkupisteessä ollaan jälleen. Alkaa keinot loppua tuon vian kanssa, pitäisiköhän summissa vaihtaa ruiskutus suuttimet uusiin vai olisko se kuitenkin kaasuläpän asennontunnistin. Arvelen ettei läppätunnistinta testata koko käyttöalueella vaan se joko toimii tai ei ja näin ollen ei sitten mikään arvo koneella viittaisi siihen...katsotaan nyt mitä vielä keksin...
Veikkaan että kyseessä ei kuitenkaan ole suuttimet jos kyseessä bensakone, bensavehkeissä on niin pienet paineet että suuttimet tuskin koskaan hajoavat. Itse uskoisin että kyseinen vika ei varmaankaan ole virtapuolella sillä muutoin se todennäköisesti tallentuisi myös vikamuistiin, epäilisin ennemmin mekaanista vikaa venoissa (pökötti) tai bensapumpussa (ala mitsu). Molemmat vaan ovat varmasti suhteellisen arvokkaita testailemalla poistaa.
Sitruunapatongissa on ollut juttua hydraulisten venttiilinnostajien jumittelusta.
Mulla menivät (onneksi myyjän piikkiin) uusiksi 140 tkm kohdalla 1.8:sta - ei ollut kylläkään oireillut tämän topicin henkisesti, vaan hävisi vaan lähes yhtäkkiä ensin yksi, sitten kaksi pyttyä pelistä.
Eli tämä lähinnä kokemuksena että venttiilivikoja on ollut - aiheuttavatko nykimistä tasakaasulla, siihen en sano mitään...
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 16, 2006, 19:31:55
Tänään tuli käytettyä auto ei-merkkihuollossa joka on kyllä saanut hyvän maineen varsinkin saksalaisten autojen piireissä. Mitään vikaa ei koko autosta löytynyt.
Meikäläisen kosla menee heinäkuun alussa myös pajalle tutkittavaksi tämän nykimisongelman takia. Kyseessä ei ole Veho, vaan pieni (päteväksi todettu) yksityinen paja. Katsotaan, selviääkö siellä mitään.
Xantiasta sain kyseistä nykytystä vähenemään radikaalisti säätämällä kaasuläppään enemmän kantoa.
Sikäli hassua että silloinhan kone menee laihemmalle, mutta auttoi jonkin verran kuiteskin. Tyhjäkäynnilläkin kone siisti tapojaan,
eikä enää hytky tai päästele put put ääniä putkesta vaan on siistiä ja tasaista.
Nyt huomasin täysin uuden piirteen autostani: noin 110-120 kilsan vauhdissa painettaessa sopivan kevyesti kaasua auto nykii samalla lailla kuin kolmosella noin 1500 kierroksen kieppeillä ajeltaessa. Eli nykiminen pahenee/lisääntyy. Aluksi luulin, että renkaat ovat epätasapainossa ennen kuin huomasin, että nykiminen/tärinä ilmeneekin ainoastaan kaasua painettaessa.
Voi perkeleen perkele, kun ottaa päähän tuo nykiminen. Toivottavasti ensi viikolla selviää jotain, kun kosla menee pajalle tutkittavaksi.
Mä en ole tehnyt asialle viime korjaamokäynnin jälkeen yhtään mitään, korjaamo kuittasi antipollution faultin pois joka tuli siitä kun avasin ohjainboksit ja liittimissä oli sitä töhnää jonka nyt ilmeisesti olen saanut puhdistettua pois koska hälyjä ei ole enää tullut( näinhän citikallakin sanoivat että puhdistusta sitkeästi vain). Joo, nykiminen jatkuu edelleen tasaseen tahtiin ja olenkin alkanut epäillä josko se sittenkin olisi peräisin mekaaniselta puolelta eli vaikka juuri citikan ehdottaman vetoakselin suunnalta, kuskinpuolen akselin nivelineen saa citikalta tarvikkeena n.200€ ja alkuperäisenä 485€ muistaakseni. Jos sisempi vetonivel saa koneen heilumaan jotenkin tai jotain...pitäisi kaiketi purkaa akselit ja ottaa osat käteen katsottavaksi onko kulumia..
No niin. Nyt kävi kosla pajalla nykimisongelman takia. Mitään ei selvinnyt: kaikki kunnossa ja vikamuistikin typötyhjä ???.
Pajan omistaja arveli vian saattavan johtua kaasuläpän epätäydellisestä toiminnasta ja ehdotti moottorinohjauspäivitysten hakemista Veholta. Mulla on pari kertaa syttynyt service-valo ilman mitään virheilmoitusta, joka kuulemma myös voisi viitata moottorin softapäivitysten tarpeeseen. Mekaanista vikaa kaasuläpässä hän ei pitänyt todennäköisenä.
Onko kukaan näistä samoista nykimisongelmista kärsinyt käynyt päivittämässä moottorinohjaussoftat? Jos on, niin auttoiko?
Mulla C2 -06, ei Vehossa löydy mitään mukamas viaksi. Nykii ajoittain, tehohävikkiä, välillä antipollution faulty-varoitukset. Tutkittu vikakoodit, ei löydy mitään, eikä nykimistäkään asentajan kokeillessa, vasta muulloin. Käytetty eri Vehoissa, viimeisenä Koivuhaka. Laitettiin softapäivitys, vei maksimikierroksistakin pois 500 rpm eli auto huononi alkuperäisestä, alavääntöä puuttuu. Tehdaskaan ei keksi mitään keinoa eikä maahantuoja. Mittani alkaa olla täynnä. Vika parantunee autoa vaihtamalla. >:(
Tai sitten ei.. Tuttuni honda nypyttää myöskin... Tosin asia alkoi häntä vaivaamaan vasta kun kerroin ja esittelin oman nytkytykseni..
Ostettuani tuon C5 SX break 2,0 -03 automaatin jouluna, se nyki kuten nytkin ja pian sen jälkeen tehtiin tehtaan pyynnöstä se ohjelmistopäivitys mikä ilmeisesti kaikkii automaatilaatikoilla oleviin -03 C5 on tehty...tadaa! nykiminen on ennallaan! eli en usko ohjelmistopäivityksen auttavan.
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - heinäkuu 12, 2006, 09:26:46
Ostettuani tuon C5 SX break 2,0 -03 automaatin jouluna, se nyki kuten nytkin ja pian sen jälkeen tehtiin tehtaan pyynnöstä se ohjelmistopäivitys mikä ilmeisesti kaikkii automaatilaatikoilla oleviin -03 C5 on tehty...tadaa! nykiminen on ennallaan! eli en usko ohjelmistopäivityksen auttavan.
Päivitettiinkö sulle automaattilootan softa vai moottorinohjauksen softa?
En kyllä tiedä, se oli joku XSX tai joku sellanen kampanja, en kyllä tiedä oliko se vain laatikkoon vai koko vehkeeseen. Ainakin citikkahuollossa kertoivat että ohjelmisto on uusin versio koska kysyin sitä että jos vika olisi siinä.
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - heinäkuu 12, 2006, 20:53:09
En kyllä tiedä, se oli joku XSX tai joku sellanen kampanja, en kyllä tiedä oliko se vain laatikkoon vai koko vehkeeseen. Ainakin citikkahuollossa kertoivat että ohjelmisto on uusin versio koska kysyin sitä että jos vika olisi siinä.
Ok. Luulen että käyn tässä kesän aikana päivittämässä tuon moottorisoftan, katsotaan tapahtuuko mitään muutosta puoleen tai toiseen.
Vaihteiston softa mulla onkin jo päivitetty uusimpaan, mikä oli kyllä ehdottoman kannattava toimenpide: vaihteisto alkoi toimia päivityksen jälkeen jouhevammin (tosin vaihdoin kyllä öljytkin siihen, mikä saattoi osaltaa vaikuttaa toimintaan).
Oma kokemus: Veho eikä maahantuoja saaneet autoani (antipolution fault-varotusvalo, nykiminen, jarrukiljunta ja -kirskunta) kuntoon joten citikka menee vaihtoon muuhun merkkiin (ei-ranskalainen). Korjaamolla tutkittiin vikakoodit, ei löytynyt, joten ei suostuttu vaihtamaan epäiltäviä osia (puola, sytytysjohdot jne) varmuuden vuoksi takuuseen vaan kieltäydyttiin. Vissiin ranskalainen tekniikka niin omaperäistä ja mystistä -kuten kulttuurinsakin todettuani sen Pariisissa käyneenä- että maassamme ei vikoja sähkö/elektroniikkapuolella saada kuntoon. Koska tällainen suhtautuminen oli, niin tehtiin sitten niin että 2. citikkani jää samalla 3:ksi eli viimeiseksi.
Harjoituksen jatkuvat...tänään kokeillaan moottorinohjauksen softapäivitystä Veholla. Katsotaan, miten käy. Lisäksi sain sellaista tietoa, että tulppien kärkiväliä ei noin vaan kannata muutella, vaan muutoksen yhteydessä sytytysjärjestelmälle pitää antaa oikeat "speksit" kärkivälin muutoksen takia. Jos tätä ei tehdä, moottori ei tule toimimaan ikinä täysin oikein vaan yrittää ainoastaan sopeutua mahdollisimman taloudelliseen liikkumiseen (nykimisestä sun muista "sivuoireista" piittaamatta).
Lisäksi aiemmin epäilin, että viallinen sytytyspuola aiheuttaisi nykimistä. Nyt sain Veholta sellaisen tiedon, että rikkinäinen puola aiheuttaisi auton vikamuistiin merkintöjä. Multa ei kuitenkaan ole löytynyt vikamuistista yhtikäs mitään, joten ilmeisesti sytytyspuolalle täytyy antaa terveen paperit.
Jees, auto kävi Veholla. Nytpä taisi käydä niin, että Veho sai korjattua tuon nykimisongelmani. Tai ainakin eilisen ja tämän aamuisten ajojen perusteella auto toimii moitteettomasti...tosin vielä en uskalla juhlia vaikka mieli tekisikin...katsotaan miten auto toimii esim. viikon päästä.
Moottorinohjauksen softaa ei päivitetty, koska mulla oli jo uusin softa. Sen sijaan autoon vaihdettiin tulpat, opetettiin kaasupoljin uusille tavoille, ajettiin suihkutuksen ohjauslaitteeseen uusia arvoja (ilmeisesti tulppien vaihdon takia) sekä tehtiin ruiskutusjärjestelmän ohjausyksikölle jotain (laskusta ei selviä tarkalleen ottaen mitä tehtiin, eikä työnjohtajakaan osannut kertoa kovin seikkaperäisesti). Auton käytös muuttui seuraavasti:
- huojuva ja nytkähtelevä tyhjäkäynti muuttui tasaiseksi
- kolmosella noin 1500-2000 kierroksen välillä ilmennyt nykiminen poistui
- 120 kilsan vauhdissa ilmennyt nykiminen poistui
- automaattivaihteisto toimii nyt hieman erilailla: mm. kylmällä koneella ei vaihda enää niin hanakasti isommalle pykälälle
- auton kulku tuntuu yleisesti ottaen vaivattomammalta ja pirteämmältä
Kokonaisuutena siis auton käytöksessä ei ole tällä hetkellä mitään huomautettavaa, päinvastoin kulku on oikein maittavaa! Sen lisäksi että sain auton kuntoon (ainakin toistaiseksi) mukaan tarttui myös yksi erittäin tärkeä neuvo C5:sen omistajille: tulppien kärkiväliä ei kannata muuttaa, jos ei ole laitteita joilla moottoriin voi samalla asettaa uuden kärkivälin vaatimat speksit/arvot.
Hienoa, että auto tuli kuntoon.
Näitä juttuja lukiessa vain hiipii mieleen, että meneeköhän tämä tietotekniikka jo hieman yli, jos tulppien kärkivälin säätökin vaatii jo muutoksia softaan... Ei varmaan iso ongelma uudehkon auton omistajille, mutta mitähän auton vanhetessa on odotettavissa. Alkavatko autotkin kohta vanhenemaan yhtä nopeaan kuin tietokoneet?
Hieno homma! Tulipa samalla näytettyä toteen, että kyllä myös VEHO osaa ihan oikeasti korjata niitä sitikoita, vaikka jotkut pikkusielut ovat sitä jo ehtineet useaan otteeseen epäillä. Se on aina postiivista kun saadaan tuoretta faktatietoa näiden ilmassa vellovien syytösten ja panettelun sekaan. Esson baarissa kuulin hiljattain varman tiedon siitä, että VEHO:lla ei ole laitteita eikä osaamista huoltaa C5, koska ne ovat täynnä niin monimutkaista tekniikkaa. Jumanlavita, sehän on auto eikä mikään avaruussukkula ???
Terveisiä vaan sinne Esson nurkkapöytään Kakelle, Reiskalle ja Peralle. Lopettakaa se järjetön pajatson hakkaaminen ja kantakaa se Marketta jo kotiin. :)
Oman C2:n nykiminen alkoi olla jokapäiväinen ongelma Veho-käynneistä huolimatta. Nyki lopulta kaikilla vaihteilla, sekä pintakaasulla kiihdytettäessä että pedaali pohjaan painettaessa. Maantieohituksissa alkoi tulla vaarallista empimistä ennen tehojen ulos saamista. Bensalaadut kokeilin kaikki: 95, 98, ja shellin V-power mikä lie. Ei apua. Maahantuoja/Veho edelleen kielteinen osien vaihtoon ja tarkempaan syyniin, sanottiin vaan että kun testeri ei anna vikakoodia niin vikaa ei ole! Tulee mieleen Neuvostoliitto: kun vaikkapa Stalin sanoi ettei kansa kärsi nälästä ja puutteesta, niin se ei kärsi! :angel:
Nyt autoni nykiminen ei häiritse. Se vaihtui toisenmerkkiseen. Ei nyi. Osaltani päätän lähetykseni nyt Citikkafoorumilla tähän ja uskallan sanoa:lopullisesti. Jatkakaa te muut, tsemppiä!
Ei koskaan pidä sanoa ei koskaan...mahtaako viatonta automerkkiä ollakaan? No ehkä niiden Esson baarin miesten mielestä kyllä, mutta oikeasti? Ymmärrän kyllä ceetwo:n hermostumisen V-miesten saamattomuuteen, mutta ei kannata tuomita Citroenia sen vuoksi.
Toivotan onnea ceetwo:lle toisen merkin parissa :)
Nyt on viikko kulunut Vehon reissusta, ja kilsoja on tuossa ajassa tullut mittariin vajaa tuhat. Edelleen täytyy todeta, että auto kulkee nätisti. Ajoittain lämpimällä koneella tuntuu pienen pientä nykimistä kolmosella hieman alle 2000 kierroksen, mutta tuo nykiminen on niin pientä, että vain minä huomaan sen kyydissäolijoista, ja minunkin täytyy oikein pinnistellä tunteakseni sen nykytyksen. Eli homma hallussa :) Toivottavasti tuo ei aloita nykimistä entiseen malliin vaan pysyy tällaisena kuin nyt on...
Täytyy muuten todeta, että automaattiloota on alkanut toimia selkeästi erilailla korjaamoreissun jälkeen. Riippumatta siitä onko kone/laatikko lämmin vai kylmä, kakkoselta kolmoselle vaihtaminen tapahtuu selkeästi korkeammilla kierroksilla kuin ennen. Tämäkin muuten varmaan osaltaan on vienyt sitä nykimistä pois, sillä laatikko heittää kolmoselle useimmiten siten, että kierrokset eivät tipu juurikaan alle 2000 kierroksen (ja juuri hieman alle 2000 kierroksen se nykiminen oli pahinta).
Mielenkiintoista tuo tomaatin parempi käyttäytyminen. Minulla on myös ollut ongelmana, että loota vaihtaa hieman liian aikaisin isommalle vaihteelle kylmällä koneella. Ja kone tietenkin murisee. Kyselin homaan korjausta huollosta, ja kertoivat lääkkeeksi jonkin venttiilin (olisiko ollut paineentasausventtiili ?) vaihtoa lootassa ja softan päivitystä. En tuota teettänyt, koska ongelma ei ole kovin iso ja sen voi kiertää käyttämällä lootassa talviasentoa kunnes moottori on lämmennyt (talviasennossa vaihto tapahtuu myöhemmin ja siis isommilla kierroksilla). Kesällä tätä ei tarvitse tehdä, mutta kylläkin syksyllä ja keväällä kylmien öiden jälkeen. Talvella käytän muutenkin talviasentoa lähes aina. Ongelmaa ei myöskään ole, jos käyttää sport -asentoa.
Jotenkin lootan perusasento on ikään kuin liian ekonominen. Voi tietenkin olla, että loota on rauhallisessa ajossa oppinut "huonoille tavoille" ja rivakampi ajotylli parantaisi tai helpottaisi ongelmaa.
Nykimisongelmia koslassa ei ole ollut.
Lainaus käyttäjältä: KareJG - heinäkuu 27, 2006, 09:15:08
Mielenkiintoista tuo tomaatin parempi käyttäytyminen. Minulla on myös ollut ongelmana, että loota vaihtaa hieman liian aikaisin isommalle vaihteelle kylmällä koneella.
Jotenkin lootan perusasento on ikään kuin liian ekonominen. Voi tietenkin olla, että loota on rauhallisessa ajossa oppinut "huonoille tavoille" ja rivakampi ajotylli parantaisi tai helpottaisi ongelmaa.
Kokeile ajella jonkin aikaa hieman "aggressiivisemmin", eli painat nopeammalla liikkeellä kaasua. Jos se ei vaikuta tuohon vaihtamisongelmaan, niin sitten voisi olla paikallaan laatikon softapäivitys. Muistaakseni v. 2005 on tullut viimeisin versio tähän AL4-lootaan.
Itse en käytä lainkaan sporttiasentoa enkä myöskään talviasentoa. Tai kokeilin mä niitä silloin kun ostin auton, mutta sen jälkeen ovat saaneet olla käyttämättä.
C5 2.0 AUT -03
Auton ostin Raision Automaasta viime marraskuussa ns.leijonatakuu autona. Autolla oli silloin ajettu n.60 000 km. Nykimisen havaitsin muutaman päivän ajeltuani. Autoa yritettiin korjata merkkiliikkeissä useampaan otteeseen. Vaihettiin puolaa, säädettiin kärkiväliä sekä antureita. Välillä vaihdettiin myös etupyörän laakeri, mutta se ei kai kuulu tähän. Raision Vehossa jopa sanottiin että nykimisvikaa voidaan lieventää tulppien kärkiväliä säätämällä, mutta ei kokonaan poistaa.
Olin asiasta eri mieltä ja otin yhteyttä auton maahantuojaan. Asia alkoi etenemään (pienellä muutaman kuukauden viivellä ja painostuksella) siten että auton valmistaja Ranskanmaalta kustansi uuden vaihdelaatikon asennuksineen. Nyt kun auton mittarissa on n.78 000 km vasta nyt auto toimii moitteettomasti ensikertaa minulla olessaan. Ensimmäisiä kertoja pääsen toteamaan miten mahtava ajonautinto toimivalla C5:lla ajaminen on.
Nostanpa tämän vanhan ketjun ylös, koska C5 -02 on alkanut nykiä. 95 000 on mittarissa ilometrejä. 2.0 bensa, automaatti on kyseessä.
Kun kierroksia on hiukka alle 2000 vaihteesta riippumatta tuntuu selvää nytkymistä. Hiukka lisää vauhtia eli kierroksia ja taas mennään tasaisesti.
Ikävää on se, että nykiminen asettuu nopeusalueille 45 - 55 sekä 75 - 85 eli juuri ne eniten käytetyt.
Ketjun vanhemmista viesteistä en vastausta löytänyt. Oliskohan tieto karttunut?
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - lokakuu 31, 2007, 21:49:41
Nostanpa tämän vanhan ketjun ylös, koska C5 -02 on alkanut nykiä. 95 000 on mittarissa ilometrejä. 2.0 bensa, automaatti on kyseessä.
Kun kierroksia on hiukka alle 2000 vaihteesta riippumatta tuntuu selvää nytkymistä. Hiukka lisää vauhtia eli kierroksia ja taas mennään tasaisesti.
Ikävää on se, että nykiminen asettuu nopeusalueille 45 - 55 sekä 75 - 85 eli juuri ne eniten käytetyt.
Ketjun vanhemmista viesteistä en vastausta löytänyt. Oliskohan tieto karttunut?
Onko käytössä yksi- vai monikärkitulpat? Jos monikärki, niin vaihda 1-kärkisiin ja teetä Veholla nämä temput:
--> opetettiin kaasupoljin uusille tavoille, ajettiin suihkutuksen ohjauslaitteeseen uusia arvoja (ilmeisesti tulppien vaihdon takia) sekä tehtiin ruiskutusjärjestelmän ohjausyksikölle jotain (laskusta ei selviä tarkalleen ottaen mitä tehtiin, eikä työnjohtajakaan osannut kertoa kovin seikkaperäisesti).
Lainaus käyttäjältä: Xanteri - kesäkuu 02, 2006, 07:32:37
Lainaus käyttäjältä: Tammmar1 - kesäkuu 02, 2006, 07:08:58
Heti ensitöikseni vaihdatin tulpat Citikka huollossa ja nykiminen ei muuttunut miksikään. Huollossa tutkittiin myös diagnostiikka, alusta, vetoakselit ja moottorityynyt. Olen myös tehnyt itse saman tutkimuksen ja en ole löytänyt alustasta yhtään hyvää syytä nykimiseen joten alan tosiaan uskoa että se on käyntihäiriö. Huollon mestari on ajellut tuolla ja ei keksi syytä. VAi sytytyspuola?? täytyypä kaivaa se esille, aivan kuin olisin nähnyt sinne suuntaan menevän alipaineletkun? Jotenkin alipaineeseen kai tuo vika liittyy koska kuormittamattomana käynti on moitteetonta joka kierrosalueella.
Oletkin näköjään selvittänyt ongelmaa hyvinkin laajasti. En osaa sanoa suoralta kädeltä, meneekö puolalle alipaineletkuja, kun en ole vielä tutkinut asiaa sen kummemmin.
Mulla muuten on ihan selkeä käyntihäiriö kuormittamattomanakin, eli tyhjäkäynnillä auto "hytkyy" selvästi. Silloin kun pistän automaatin D-asennon (tai R-asennon) päälle, hytkymistä ei tapahdu, mutta heti kun lykkään N:lle tai P:lle, hytkyntä alkaa.
Mitkä tulpat sulla on nyt autossa, yksi- vai monikärkiset? Ja muistatko/tiedätkö, paljonko niissä on kärkiväliä?
Itselläni on 02vm. 2.0 litrainen automaatti c5 ja tekee samaa "hytkymistä" myös, ja itsellä on myös tuo toistenkin mainitsema nykiminen mutta vain 4. vaihteella ja vauhdin ollessa 70-85km/h, kun vauhtia enemmän tai joku muu vaihde päällä ongelmaa ei ole.
Oma autoni kävi elokuussa 120tkm huollossa, joka oli aika mittava mutta tulppien yms. vaihto ei vaikuttanut niin hytkymiseen kuin nykimiseenkään.
Itseänikin tuo nykiminen on alkanut todella ärsyttämään joten olisi todella hienoa jos joku keksisi mistä se johtuu.
Kerrrohan Xanteri, mitä Veho veloitti näistä operaatioista?
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - marraskuu 07, 2007, 21:49:02
Kerrrohan Xanteri, mitä Veho veloitti näistä operaatioista?
Muistaakseni nuo operaatiot + uudet tulpat kustansi jotain 120 euroa. Ihan tarkasti en summaa enää muista, eikä kuittejakaan ole enää jemmassa.
Meillä tuo nykiminen esiintyy ainoastaan kun kaasupolkimen asento on hyvin lähellä yläasentoa ( l. pintakaasu) ja kierrokset matalat mistä johtuisi se että moottorinohjaussofta tulkitsee että jalka on nostettu kaasulta seurauksena polttoaineen syötön katkaisu ( moottorijarrutus/tyhjäkäynti tms.). Tästä johtuisi nykiminen!
Tuo kaasupoljinilmiö esiintyy meillä myös siten että kun lähdetaan pysähdyksistä liikkeelle niin täytyy hyvin kevyellä jalalla antaa kaasua muuten kierrokset ikäänkuin hypähtävät pykälän ylöspäin ja auto kiihtyy nopeasti, sitten äkkiä jalka pois kaasulta ja ajosta tulee näin varsin rauhatonta. Nyt en tiedä onko näissä autoissa (meillä 2.0 Picasso Aut.) erillistä kaasupolkimen asentoanturia vai onko "kaasupotikka" myös samalla asentoanturi ??? Joka tapauksessa kaasupolkimen liikerata alussa on aivan liian lyhyt. Mielestäni poljinta pitäisi liikkeelle lähdettäessä pystyä painamaan syvemmälle ennenkun kierrokset lähtevät nousemaan.
En tiedä auttaako jos kaasuvaijeria löysää vähän kun en ole kokeillut.
Toinen voisi olla väärin suunniteltu "kaasupotikka" jonka toiminnan tulisi olla enemän logaritminen kun lineaarinen.
Asiantuntijoille muutamia kysymyksiä:
Onko Picassossa (ja myös muissa) erillistä kaasupolkimen asentoanturia?
Voinko itse löysätä kaasuvaijeria tekemättä "uudelleenopetusta"?
Eli mielestäni ilmiö voisi johtua (bugistesta) moottorinohjaussoftasta, kaasupolkimen asentoanturista (jos on), "kaasupotikasta". Näistä kaikista yhdessä tai erikseen...
Mä putosin...
Puhutaanko tässä ketjussa Diesel autosta vai Bensa autosta??? Ajattelin vain että ketjun aloittajan allekirjoitus on HDI ja tietääkseni tuo teksti tarkoittaa Dieselillä toimivaa moottoria....
-Q-
anteeksi tyhmyyteni jos on jotain jääny välistä lukematta.........
Alkuperäinen kysyjä kuitenkin puhui tulpista.
Ja minä, joka tämän ketjut elvytin, kerroin, että kyseessä on bensavehjes.
Lainaus käyttäjältä: Quincy - marraskuu 09, 2007, 00:36:15
Mä putosin...
Puhutaanko tässä ketjussa Diesel autosta vai Bensa autosta??? Ajattelin vain että ketjun aloittajan allekirjoitus on HDI ja tietääkseni tuo teksti tarkoittaa Dieselillä toimivaa moottoria....
-Q-
anteeksi tyhmyyteni jos on jotain jääny välistä lukematta.........
No juu, silloin kun tämän ketjun aloitin, omistin bensakoneisen Cvitosen, johon siis viesteilläni viittasin. Eli bensakoneesta ainakin minä olen puhunut koko ajan tässä ketjussa. Nyttemmin alla on dieselillä käyvä C5...siitä siis johtuu tuo tätä viestiketjua hämäävä allekirjoitus.
Muokkasin hieman aloitusviestiä, jotta kaikille selviää mistä moottorista on kyse.
ONko kulutuksessa muutoksia tuon ruisku käyrän muuttamisen jälkeen havaittavissa??
Eli ne siis muutti ruiskutuksen jaksotusta varmaankin tai sitten sitä ruiskutus viivettä,tai painettakin..Mutta metkaa että tuo-
ruiskutus puoli on erikseen säädettävissä ohjausyksikössä,eli hiipii ajatus että onko tuo sitten vain yhdessä mallissa vai kaikissa-
mahdollista säätää..?
olisi kiva jos olisi myytävänä ruiskuboxin säätö ohjelmistoja tietokoneen kautta ja saisi muokattua lastun tietoja tietyissä toleransseissa ja-
olisi valmiit softat ja sitten sellainen tee se itse softa yhteen softa pohjaan niin saisi muokkailla miten haluaa.. :)
TOinen on jännä asia että 1.6.koneen kaasua ei tarvii erikseen opettaa järjestelmälle siis sitä simpukkaa,,eli ohjelmistot taitaa olla erinlaiset-
c5 mallissa ja eivät ole yhteneväisiä keskenään...?
Eli tuo kaasu potikka tässä berlingossa on itse helppo irroittaa ja vaihtaa sen ollessa viallinen mutta maksaa jotain 100€ kieppeillä.
Ja sen kaasuvaijerin voi irroittaa ja säätää eli siinä pitäisi olla ne säätö lovet vedettävällä prikallaan ja mielellään silleen että vaijeri on ihan tiukimmillaan ja kaasupolkimen vaste on sitten lyhyt.Kannattaa tarkistaa se kaasutunnistin ettei tosiaan ole mitään nihkeää eikä takkuilevaa sen liikeradassa,eli niitä on vaihdeltu aika tiheään vehollakin...
Minulla ainakin C5 farmari vm 2002 1.8 bensa nyki just tasakaasulla ja vika paheni pikkuhiljaa. Nykiminen tapahtui aika satunnaisesti kuten muutkin ovat sitä kuvailleet.
Tilanne korjautui 100.000 km huollossa jossa ko huoltoon kuuluvien toimenpiteiden lisäksi vaihdettiin vesipumppu ja sytytystulpat. Huollon teki www.vantaanautokorjaamo.fi
Lisäksi kiihtyvyys ja liikkeelle lähdöt paranivat huomattavasti.
Sama kokemus tänään kuin 2002C5:llä.
Uudet tulpat. Ei nyi enää. (2.0 autom. vm. 2002)
Ritiko teki 100 000 huollon, tulpat olisi pitänyt vaihtaa vasta seuraavassa, mutta aattelin kokeilla. En tullut kysyneeksi, mitkä laitettiin.
Samalla vaihtui LDS uuteen ja lienee sitten korvien välistä tuntuma peräisin, mutta jousitus tuntuu jotenkin nöyremmältä. Uudet liukkaat öljyt vissiin. ;-)
Yleisesti 1,8 moottori on laiha seos kone.Huollossa kannattaa laittaa tulppien kärkiväliksi 1,2 mm.Suur teho puolissa on kyllä poweria kipinä jännitteeseen.Moottori vain käy 2000-3000 kierroksen kohdalla niin laihalla, että voi aiheuttaa pientä nykimistä.
onko egr-venttiilin toiminta tarkistettu? itselläni moisen venttiilin vika teetti ihan pirusti töitä. ei nyi enää.
tämä vika on helppo paikallistaa; pannaan venttiilin putket tukkoon ja jos ei nyi, niin sieltä se vika saattaisi löytyä.
Onko autosi automaattivaihteinen? Jos on, vika on laatikossa. Selitän tarkemmin, jos on atomaatti. Oma C-5 teki samaa ja Vehossa vaan vaihdeltiin tulppia ja säädeltiin kärkiväliä.
Lainaus käyttäjältä: pottimar - tammikuu 23, 2008, 08:32:43
Onko autosi automaattivaihteinen? Jos on, vika on laatikossa. Selitän tarkemmin, jos on atomaatti. Oma C-5 teki samaa ja Vehossa vaan vaihdeltiin tulppia ja säädeltiin kärkiväliä.
Pahoittelut näinkin vanhan aiheen nostosta, mutta Xsaran ongelmat ovat kovastikin tämän kaltaisia. Matalilla kierroksilla nytkähtelee aika-ajoin.
2.0 Automaatti. Tulppia vaihdeltu, MAP vaihdettu, polttoaineen suodatinta vaihdettu ja tutkittu ja ihmetelty. Mikäköhän vika tuossa automaatissa voisi olla ja kuinka se todistaa juuri siihen?
Lainaus käyttäjältä: kaso70 - tammikuu 15, 2008, 22:15:17
Yleisesti 1,8 moottori on laiha seos kone.Huollossa kannattaa laittaa tulppien kärkiväliksi 1,2 mm.Suur teho puolissa on kyllä poweria kipinä jännitteeseen.Moottori vain käy 2000-3000 kierroksen kohdalla niin laihalla, että voi aiheuttaa pientä nykimistä.
laiha, seoskone?
Itsellä myös samaa ongelmaa 2.0 automaatti xsarassa, kun kierroksia alle 2000 niin nytkyttää kohtuu ärsyttävästi. Keskiviikkona menee paikalliseen merkkiliikkeeseen tutkimuksiin.
Lainaus käyttäjältä: lirva - maaliskuu 01, 2010, 16:46:15
Itsellä myös samaa ongelmaa 2.0 automaatti xsarassa, kun kierroksia alle 2000 niin nytkyttää kohtuu ärsyttävästi. Keskiviikkona menee paikalliseen merkkiliikkeeseen tutkimuksiin.
Laita raporttia jos nykiminen häviää. Itellä 2.0HDi automaatti mikä kans nytkyttää. Ongelma on lähinnä suurimmalla vaihteella, eli nelosella.
Mulla oli myös alkutaipaleella eli toissa kesänä pientä aavistuksen omaista nykimistä C5:ssa, joka sittemmin on loppunut ihan itsestään...voisko johtua tulppien luonnollisesta kulumasta, eli kärkiväli on nyt sopivampi?
Vaihdoin toissa kesänä uudet Eyquemit koneeseen, tosin vanhatkin tulpat olivat uudenveroiset. Kärkiväleihin en kajonnut, liekkö sitten liian pieni uudessa tulpassa?
Auto kävi huollossa ja olivat öljyjä vaihdelleet sekä sopeuttaneet kaasupolkimen. Nykii vielä kuten ennenkin.
Auto on juuri ostettu liikkeestä joten ei mene omaan piikkiin, mutta hieman harmittaa kun on tähän astisista autoista kallein ostos ja heti veemäinen vika.
Olet laittanut 98 tankkiin ja siellä huollossa tehtiin autoon täysi huolto mikä noihin kilometreihin kuuluu ja vielä nykii. Automaatissa vika kun sellainen tapaus täälläkin oli onko ne automaatin öljyt koska vaihdettu.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,11194.0.html
Pitää olla yksi kärki tulpat, väärä kärkiväli -> Muistaakseni pitää muuttaa 0,9mm -> 1,1mm
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - toukokuu 30, 2010, 23:10:35
Pitää olla yksi kärki tulpat, väärä kärkiväli -> Muistaakseni pitää muuttaa 0,9mm -> 1,1mm
Juuri niin.
Täällähän on tutunoloista ominaisuutta. Tosin omassa bensa automaagissa 4. vaihde päällä tuntuu kuin olisi todella raskas peräkärry perässä. Pintakaasulla auto ei oikein tiedä että kiihdyttääkö vai jarruttaako? Tuo veivaus ilmenee noin 70 vauhdissa, ei lujempaa ajettaessa. Kynttilöitä en ole vielä katsonut ja siinähän se samalla menee MAP:n putsaus.
Onkohan kellään tietoja millaisia arvoja kaasupotikan pitäisi antaa? ELM-327 oli koeajolla kiinni eikä läppä vaikuttanut aukeavan 100% vaikka kuinka polki? Sellainenki ominaisuus löytyy että joskus kaasupolkimen painallus paikaltaan lähtiessä ei vaikuta heti, ikäänkuin olisi viivettä.
Vaivaapa tuota omaakin 2001 C5 1.8:a ärsyttävä nykiminen. Jos painaa poljin lattiassa niin toimii. Kun nostaa polkimen niin toimii normaalisti. Taas poljin lattiaan niin kiihtyy kuten pitääkin.
Vaihteesta riippumatta, tasakaasulla, n.2500 rpm tuntumassa nykäisee välillä voimakkaasti. Sellaisia yksittäisiä, harvoin toistuvia nykäyksiä, ei jatkuvaa nykimistä. Joskus tyhjäkäynnillä kierrokset putoaa, sähkölaitteet sammuvat, kone melkein sammuu mutta pomppaakin takaisin käymään. Joskus saattaa sammuakin, mutta lähtee heti avaimesta uudelleen käyntiin.
Vikakoodeja ei ole tsekattu, koska lähipiirissä kellään ei ole vermeitä. Katsastukseen saisi jo viedä, ja vikakoodit ja pakokaasupäästöt voisi käydä luetuttamassa ennakkoon jollain pajalla.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - toukokuu 30, 2010, 23:10:35
Pitää olla yksi kärki tulpat, väärä kärkiväli -> Muistaakseni pitää muuttaa 0,9mm -> 1,1mm
Auto on 1.8 manual 2003 ajettu 260tkm. Vaihdoin noi tulpat kun ostin auton ja jätin niihin oletuskärkivälin 0.9. Nyt on ajettu n.4500 km ilman minkäänlaista käyntihäiriötä tai nykimistä.
1,8-16V-85kW 01-> Valeo-sytytystulppa RE13HC-9 (Uusin Valeo-suositus)
Tuotenumero: 11-0994 Motonet
Tuote: Valeo-sytytystulppa RE13HC-9 PSA-16V
tuo nykiminen on citikassa ominaisuus ei vika,meillä on kaikki bensa citikat nykinyt,kenkää vaan ja kovaa ajoo.
Lainaus käyttäjältä: Ton Eric - heinäkuu 21, 2015, 22:59:06
Vaivaapa tuota omaakin 2001 C5 1.8:a ärsyttävä nykiminen.
Ainaki osasyy nykimiseen vaikuttaisi olevan EGR-venttiili. Nyppäsin egr:n piuhan irti niin nykimiset lakkasivat.
Lainaus käyttäjältä: c5sella - heinäkuu 22, 2015, 10:23:56
tuo nykiminen on citikassa ominaisuus ei vika,meillä on kaikki bensa citikat nykinyt,kenkää vaan ja kovaa ajoo.
Mulla on ollut 3 C51:stä eikä mikään ole nykinyt. Kaikkea muuta on kyllä ollut... :)
Lainaus käyttäjältä: Kaasumies - elokuu 01, 2015, 19:17:22
Lainaus käyttäjältä: c5sella - heinäkuu 22, 2015, 10:23:56
tuo nykiminen on citikassa ominaisuus ei vika,meillä on kaikki bensa citikat nykinyt,kenkää vaan ja kovaa ajoo.
Mulla on ollut 3 C51:stä eikä mikään ole nykinyt. Kaikkea muuta on kyllä ollut... :)
Täällä vasta 1 (2.0 bensa), muttei sekään ole ajossa nykinyt viimeisen 3 vuoden aikana. Eikä kyllä mikään muukaan ehjä PSA värkki.. :)
Mulla C5 2.0 bensa ei nyi, paitsi eräässä tietyssä tilanteessa: kun ajan vakkarilla motaria, painan kaasua ja kiihdytän jonkun ohi, niin sen jälkeen, kun kiihdytys loppuu ja vauhti on tasaantunut ohitusnopeuteen, tuntuu hetken päästä outo nytkähdys kerran, ihan kuin jäisi muutama sytytys väliin. Kummallisinta vaan on, että jos ajan samaa vauhtia ilman vakkaria, teen ihan samanlaisen kiihdytyksen ja rullaan sitten taas ohitusnopeutta, kunnes pääsen ohi, niin ei nyi yhtään tippaa, menee ihan pehmeästi tasakaasulle ja tasakaasulla.
Enpä ole jaksanut miettiä, voisko ominaisuuden korjata :-)
Lainaus käyttäjältä: Ton Eric - elokuu 01, 2015, 17:38:10
Lainaus käyttäjältä: Ton Eric - heinäkuu 21, 2015, 22:59:06
Vaivaapa tuota omaakin 2001 C5 1.8:a ärsyttävä nykiminen.
Ainaki osasyy nykimiseen vaikuttaisi olevan EGR-venttiili. Nyppäsin egr:n piuhan irti niin nykimiset lakkasivat.
Tänään irrotin EGR-venttiilin ja olipa tuo melko likainen. Ei varmasti ole sulkeutunut kunnolla. Putsasin ryönät pois ja asensin takaisin paikoilleen. N. 30km koeajoa vähän motarilla ja loput taajamassa - ja nykimistä ei esiintynyt kertaakaan. Muutenkin tuli nuhapumppuun vähän lisää terävyyttä. Saas nähdä miten jatkossa.
Lainaus käyttäjältä: Ton Eric - elokuu 14, 2015, 17:28:22
Saas nähdä miten jatkossa.
Niinhän sitten kävi että nykimistä esiintyi yhä. Joskin paljon vähemmän, ja erilaisessa tilanteessa. Sain lainattua OBD-lukijan, ja laite ilmoitti yhden vikakoodin: nokka-akselin anturi. Nollasin koodin, mutta tuli pian takaisin. Anturia irrottaessa sen ruuvi oli todella löysällä - lähti melkein käsin auki. Irrotus - putsaus ja takas paikalleen. Koodin nollaus ja koeajolle. NYT vaikuttaisi että ei enää nyi. Saas nähdä taas...
C5 hdi:ssä nykimiset on pysyneet täysin tiessään kun on putsannut EGR:n sekä ilmamäärämittarin kahdesti vuodessa jarrujen puhdistussprayllä. Lisäksi riittävästi jumppaa eegeeärrän karalle.
EGR -venttiili on inhottava irroitettava ja kasattava mutta sen osaa tehdä vaikka pilkkopimeässä muutaman harjoituksen jälkeen.
1.8 bensakoneessa EGR on suorastaan tarjottimella. Ilmamassamittariakaan ei ole, imusarjan paineanturilla mennään.
Olen nyt vasta melko uusi C5 kokeilija ja heti ongelmissa.
Kun luin tätä avausta tuli aikamoinen deja vu.
Kannattaisko tarkistaa "C5 2.0 16V bensa farkku Injector fault P 0204" avauksessa mainitut ECU liittimet putsata?
Kirjoitampa heti oman nykimistarinan tänne. Vaihdoin C4 VTS :n C5 II Exclusive 2,0I AL4 lootalla. Ajettu 180tkm. Ajelin kotiin ja puolessavälissä matkaa alkoi 70-90 km/h nykiminen ja kerkisin maalata jo kaikki pirut seinälle. Soittelin merkille ja vastaus oli varsin Savolainen "suattaapi olla, ei voi tietää katsomatta" ja näinhän se on. No sitten kotipihassa pälkähti mieleen, että testaampa nostaa kierroksia vähitellen paikallaan. No siinä 1500-2000 rpm alkoi kierrokset heijata ja pakoputkestakin oli kuultavissa räkiminen. Ei muuta kun tulppaostoksille ja uusilla tulpilla loppui pätkiminen. Edelliset oli laitettu 20tkm sitten ja halvinta Champion laatua... Mulle ei oikein käy järkeen PSA:n tulpanvaihtovälit. Tommoset 5€ tulpat pitää vaihtaa joka huollossa.
(http://i65.tinypic.com/50pqpi.jpg)
Ei nyi, mutta tuli mieleen, että tulpilla on ajettu 80 tkm, niin saattais olla vaihtoaika. Onko nämä oikeat tulpat C5 II, 2006, 2l bensa ?
Valeo-sytytystulppa RE13HC-9 PSA-16V? Ja pitääkö karkiväli kasvattaa 0.9mm->1.1mm, kuten tuolla aiemmin on mainittu?
Ei voisi tulpat noin kulua vain 20tkm:n ajossa. Onko itse vaihdettu, vai "vaihdatettu". Samppiooneja en laita... Niiden sijaan esim. Bosch FR78... Tulpat ovat yleensä parhaimmillaan, kun elektrodien särmät ovat vielä terävät. Kipinä hyppää alhaisemmalla jännitteellä, saaden siten pisimmän paloajan. Sillähän on selvä vaikutus kulkemiseen ja bensankulutukseen.
Lainaus käyttäjältä: KareJG - kesäkuu 03, 2006, 12:22:57
Jostain muistan lukeneeni, että 98E bensalla nykiminen olisi vähäisempää. Omakohtaista kokemusta ei ole.
Edellinen C5, I-koppainen(2.0i, man.) teki samaa, jollain softa päivityksellä parani jonkin verran. Lisäksi oli viivettä kaasua painaessa. Asiaan auttoi bensan käytön vaihto 95E.stä--98E.hen.
Tällä nykyisellä C5 II-koppanen(2.0i, autom. vm.-07), eka tankillinen meni 95.lla ja vaihto 98.n käyttöön huomannut kulutuksen olevan pienempää, muutamia dl.iä/100km.ä sekä pirteämmin liikkuvan.