Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Kunnostus- ja korjausvinkkejä, dokumentit => Aiheen aloitti: knoj - marraskuu 13, 2008, 19:08:18

Otsikko: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: knoj - marraskuu 13, 2008, 19:08:18
Piti vaihtaa ajovalopolttimot Xsaraan. Nyt ovat kädet aivan ruvella ja rupesin miettimään helpompaa tapa. Eilen sitten kokeilin helpompaa tapa, ja se myös toimi.
Otin pätkän jäykkää sähköjohtoa ja puristin siihen sopivan abiko-liittimen.
Irroitin polttimon liitin, kiinnitin juuri tekemäni työkalun polttimoon, irroitin polttimon kiinnitysjousen, otin polttimon pois ja työnsin uuden polttimon työkaluun kiinni samassa asennossa kuin juuri irroitetun, poltin umpioon, jousi kiinni, työkalu irti ja viimeiseksi kytkin tietysti sähköjohdot.
Eivät olleet mun pienet kädet veressä!
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: KareJG - marraskuu 13, 2008, 21:32:40
Olisko tuosta työkalusta kuvaa?
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 16, 2008, 01:20:35
Mulla ei ainakaan ole ollut ongelmia minkään auton polttimon vaihdossa, eikä taida ihan pienimmät kädet kuitenkaan olla. Taitolaji? :)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: citroenc5 - marraskuu 16, 2008, 01:27:55
Huomenna yritettävä vaihtaa parkkivalopolttimot  omaan C5 II koppaiseen. On noilla parkkivalo polttimoilla aika hyvä hinta, tarvikeliikkeessä 7 euroa kappale. Aika suolainen hinta verrattuna tavalliseen parkkivaloon...
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: knoj - marraskuu 16, 2008, 08:40:20
Lainaus käyttäjältä: Jeth - marraskuu 16, 2008, 01:20:35
Mulla ei ainakaan ole ollut ongelmia minkään auton polttimon vaihdossa, eikä taida ihan pienimmät kädet kuitenkaan olla. Taitolaji? :)
Taidat olla aika taituri, tai sitten olet vaihtanut polttimot vain vanhoihin autoihin. Nykypäivän autoissa on tilanne vähän toinen. Oletko lukenut Tuulilasin tekemän "tutkimuksen". Heidän asiantuntijatkaan eivät saneet, pystyneet, vaihtamaan kaikkiin autoihin polttimot.
Tuo "erikoistyökalu" on tarkoitettu ainoastaan polttimoille missä on latta-liittimet. "Häntä" olisi saanut olla vähän pitempi.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: SEE5 - marraskuu 16, 2008, 09:15:39
Tuo Jeth taitaa ihan työkseen tuota tehdä ja siten vaihtaa uudempiinkin myös. Itsellä vieläkin nuo C5-II parkit vaihtamatta. Kuskin puolen polttimon kannan päähän just just ylettyy pisimmällä sormella hipaisemaan. Haluaisin näyttää sitä pisintä sormea tuon valosysteemin suunnittelijalle. Varmaan ymmärtäisi merkin. >:D
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: knoj - marraskuu 16, 2008, 10:14:03
Tuo oli hyvä tietää. Taidan tästedes viedä autoni sinne huoltoon ja korjauseen! Kiitos vinkistä.
:)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: KareJG - marraskuu 16, 2008, 10:37:43
Kiitos Knoj kuvasta!  :)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Igor - marraskuu 16, 2008, 11:47:10
Ilman työkaluja toi lienee tosiaankin taitolaji. Facelift-Xsaraan onnistui polttimon vaihto repsikan puolelle vielä ihan tien päällä, mutta kuskin puolelle jäi kyllä vaihtamatta.

Edit: Niin ja mukavana lisänä tossa Ph2 Xsarassa oli se, että manuaalin ohjeet polttimonvaihtoon oli Ph1:lle... vaihda siinä sitten sokkona kun ohjeissa on väärät kuvat. :P
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 16, 2008, 15:18:46
Ainoat mitkä yleensä noissa C5 I ja II malleissa vastustaa on liitin, sitten kun liitintä yrität irti tarpeeksi, menee lamppu kieroon sinne umpion sisälle ja sitten pääseekin itku... voi olla joskus pirun lujassa, mutta on ne saatu aina vaihdettua.

Ja kyllä tosiaan töikseni teen.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Aakku - marraskuu 16, 2008, 17:29:43
Lainaus käyttäjältä: Jeth - marraskuu 16, 2008, 15:18:46
Ainoat mitkä yleensä noissa C5 I ja II malleissa vastustaa on liitin, sitten kun liitintä yrität irti tarpeeksi, menee lamppu kieroon sinne umpion sisälle ja sitten pääseekin itku... voi olla joskus pirun lujassa, mutta on ne saatu aina vaihdettua.

Ja kyllä tosiaan töikseni teen.

Se liitin mullakin on aina se ongelma. C4:ssä olen tehnyt siten, että polttimon kiinnitysjousi pois saranapuolelta. Sitten polttimo kiinnitysjousineen ja johtoineen ulos. Sen jälkeen nitkuttamalla liitin irti. Takaisin päin sitten niin että ensin kiinnitysjousi, johon olen kiinnittänyt jo irrotusvaiheessa pienen pätkän lankaa, jottei se putoa sinne lampun uumeniin. Sitten polttimo paikalleen. Klipsu kiinni ja lopuksi liitin. Viimeksi laitoin CRC:tä vielä liittimeen ennen kiinnitystä, siinä toivossa, että se joskus irtoisi sovinnolla.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 16, 2008, 18:03:01
Lainaus käyttäjältä: Aakku - marraskuu 16, 2008, 17:29:43
Lainaus käyttäjältä: Jeth - marraskuu 16, 2008, 15:18:46
Ainoat mitkä yleensä noissa C5 I ja II malleissa vastustaa on liitin, sitten kun liitintä yrität irti tarpeeksi, menee lamppu kieroon sinne umpion sisälle ja sitten pääseekin itku... voi olla joskus pirun lujassa, mutta on ne saatu aina vaihdettua.

Ja kyllä tosiaan töikseni teen.

Se liitin mullakin on aina se ongelma. C4:ssä olen tehnyt siten, että polttimon kiinnitysjousi pois saranapuolelta. Sitten polttimo kiinnitysjousineen ja johtoineen ulos. Sen jälkeen nitkuttamalla liitin irti. Takaisin päin sitten niin että ensin kiinnitysjousi, johon olen kiinnittänyt jo irrotusvaiheessa pienen pätkän lankaa, jottei se putoa sinne lampun uumeniin. Sitten polttimo paikalleen. Klipsu kiinni ja lopuksi liitin. Viimeksi laitoin CRC:tä vielä liittimeen ennen kiinnitystä, siinä toivossa, että se joskus irtoisi sovinnolla.

Joku crc:n tapainen on hyvä siinä.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Putkimies22 - marraskuu 16, 2008, 23:05:18
Se ei ole vaikeaa minkä osaa :)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: jakkehdi - marraskuu 17, 2008, 09:09:09
Xsara II ei tosiaan ole mitään mukavimpia hommia vaihtaa hehkuja, eikä pitkä hehkunvaihtosykli helpoita asiaa rutiinin kartuttamisessa. Ahtaat ovat paikat ja harvoin onnistuu ilmaan pieniä ruhjeita käsissä, mutta olen tyytyväinen jos selviän alle 10minuutin hehku/puoli
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: sulo - marraskuu 17, 2008, 15:16:31
Xsara II:en lampunvaihdossa "vahingossa" irroitin pitkien polttimon, no takaisin se meni kohtuudella, mut johto ei yllä kovin helposti itse lamppuun. Tein jo pikkujohdonpätkän, mut empä vaan saanut sitä lisäpätkää kiinni alkuperäiseen johtoon... prkl.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: PicassoHDI - marraskuu 17, 2008, 16:56:06
Serkku vaihtoi toyota avensiksen ajovalonpolttimoa 4h putkeen, eikä onnistunut. Oli sen jälkeen viikon sairaslomalla  ;D
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: maximi - marraskuu 17, 2008, 22:33:50
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 16, 2008, 11:47:10
Ilman työkaluja toi lienee tosiaankin taitolaji. Facelift-Xsaraan onnistui polttimon vaihto repsikan puolelle vielä ihan tien päällä, mutta kuskin puolelle jäi kyllä vaihtamatta.

Edit: Niin ja mukavana lisänä tossa Ph2 Xsarassa oli se, että manuaalin ohjeet polttimonvaihtoon oli Ph1:lle... vaihda siinä sitten sokkona kun ohjeissa on väärät kuvat. :P
Jaa...minulla taisi kyllä olla ihan oikea kuva ohjekirjassa...2002 Break (se missä sumari on samassa umpiossa). Olihan se lampun vaihto ehkä hieman hankalampaa kuin edellisessä autossa (Primera P11, missä se oli lapsellisen simppeliä), mutta olihan ne polttimot ihan vaihdettavissa (minulla ei kylläkään ole maailman isoimmat kädet)...tosin kuin työkaverin C5:ssa, huomaa aina maanantaisin koska heppu on vaihtanut polttimoita...on meinaa kädet naarmuilla ja mustelmilla  >:D
Ja siitä sokkona vaihtamisesta, huomasin että vaimolta nyys...siis lainattu! pieni (meikki)peili oli verraton apu taskulampun kera. Homma selkisi huomattavasti kun näki mitä oikeasti oli rämpläämässä.
Lainaus käyttäjältä: sulo - marraskuu 17, 2008, 15:16:31
Xsara II:en lampunvaihdossa "vahingossa" irroitin pitkien polttimon, no takaisin se meni kohtuudella, mut johto ei yllä kovin helposti itse lamppuun. Tein jo pikkujohdonpätkän, mut empä vaan saanut sitä lisäpätkää kiinni alkuperäiseen johtoon... prkl.
Enks mä tyhmä nyt vaan ymmärrä, mut eikös se kaukovalojen polttimo ole se helpommin (tai vähemmin vaikeasti?) vaihdettavissa oleva poltin? ???

ihmetteleepi maximi - mutta näkee sentään ajaa pimeässä :angel:
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Aakku - marraskuu 17, 2008, 22:38:27
Kyllä ennen oli helppoa. Mullakin lampunvaihto Citroëniin (Sätkä) tapahtuu käden käänteessä. Kaikki polttimot tarjottimella yhdellä klipsin painamisella.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Igor - marraskuu 18, 2008, 11:33:14
Lainaus käyttäjältä: maximi - marraskuu 17, 2008, 22:33:50
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 16, 2008, 11:47:10
Ilman työkaluja toi lienee tosiaankin taitolaji. Facelift-Xsaraan onnistui polttimon vaihto repsikan puolelle vielä ihan tien päällä, mutta kuskin puolelle jäi kyllä vaihtamatta.

Edit: Niin ja mukavana lisänä tossa Ph2 Xsarassa oli se, että manuaalin ohjeet polttimonvaihtoon oli Ph1:lle... vaihda siinä sitten sokkona kun ohjeissa on väärät kuvat. :P
Jaa...minulla taisi kyllä olla ihan oikea kuva ohjekirjassa...2002 Break (se missä sumari on samassa umpiossa). Olihan se lampun vaihto ehkä hieman hankalampaa kuin edellisessä autossa (Primera P11, missä se oli lapsellisen simppeliä), mutta olihan ne polttimot ihan vaihdettavissa (minulla ei kylläkään ole maailman isoimmat kädet)...

Tossa 2002 Berlinessä (2.0 16V) oli siinä kuskin puolen lampun takana heti joku mikälie elektroniikan ohjausboxi, eikä meikäläisen pikku kätöset mahtuneet sinne väliin edes sen vertaa, että olisi saanut sen luukun auki sieltä umpion takaa.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: MStr - marraskuu 18, 2008, 18:16:26
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 18, 2008, 11:33:14
Tossa 2002 Berlinessä (2.0 16V) oli siinä kuskin puolen lampun takana heti joku mikälie elektroniikan ohjausboxi, eikä meikäläisen pikku kätöset mahtuneet sinne väliin edes sen vertaa, että olisi saanut sen luukun auki sieltä umpion takaa.
Itse sain myös tapella tuon kuskin puolen polttimon kanssa ensimmäisellä kerralla, se kun tosiaan ON ahdas.
Mutta näkyy senkin oppivan kun pari kertaa sen vaihtaa, sormenpäillä vaan kopeloi hetken ja nostaa polttimon pois ja eikun uutta takaisin...
Alkuun oli vaikeinta se luukun takaisin laitto, mutta viimeks hokasin että sen kannen kun työntää sivusta kohdalleen ja painasee vaan paikoilleen niin on tosi "helppo ja hauska homma!"  :) (aiemmin kun koitti syrtätä sitä sinne ylhäältä päin, niin meinas hermot mennä!)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 18, 2008, 18:39:29
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 18, 2008, 11:33:14
Lainaus käyttäjältä: maximi - marraskuu 17, 2008, 22:33:50
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 16, 2008, 11:47:10
Ilman työkaluja toi lienee tosiaankin taitolaji. Facelift-Xsaraan onnistui polttimon vaihto repsikan puolelle vielä ihan tien päällä, mutta kuskin puolelle jäi kyllä vaihtamatta.

Edit: Niin ja mukavana lisänä tossa Ph2 Xsarassa oli se, että manuaalin ohjeet polttimonvaihtoon oli Ph1:lle... vaihda siinä sitten sokkona kun ohjeissa on väärät kuvat. :P
Jaa...minulla taisi kyllä olla ihan oikea kuva ohjekirjassa...2002 Break (se missä sumari on samassa umpiossa). Olihan se lampun vaihto ehkä hieman hankalampaa kuin edellisessä autossa (Primera P11, missä se oli lapsellisen simppeliä), mutta olihan ne polttimot ihan vaihdettavissa (minulla ei kylläkään ole maailman isoimmat kädet)...

Tossa 2002 Berlinessä (2.0 16V) oli siinä kuskin puolen lampun takana heti joku mikälie elektroniikan ohjausboxi, eikä meikäläisen pikku kätöset mahtuneet sinne väliin edes sen vertaa, että olisi saanut sen luukun auki sieltä umpion takaa.

Absin boksista voi ottaa sen liittimen irti ja siirtää sivuun, tulee kummasti tilaa lisää.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: knoj - marraskuu 18, 2008, 19:09:23
Tuo tieto oli 1000$ arvoinen. En uskaltanut otta sen irti, niin paljon on kummallisuuksia sähköpuolelta näistä ranskalaisista kuullut.
Asiasta toiseen. Mistä mahtaa johtua, että pari kertaa (toistaiseksi) on ajovalot jäänyt päälle kun on sammuttanut moottorin. On pitänyt käynnistää uudestaan että ovat sammuneet. Onneksi on ollut pimeä, en tiedä olisiko summeri varoittanut että valot on jäänyt päälle.  ???
Mielenkiintoisia juttuja tässä foorumissa.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 18, 2008, 19:11:22
Lainaus käyttäjältä: knoj - marraskuu 18, 2008, 19:09:23
Tuo tieto oli 1000$ arvoinen. En uskaltanut otta sen irti, niin paljon on kummallisuuksia sähköpuolelta näistä ranskalaisista kuullut.
Asiasta toiseen. Mistä mahtaa johtua, että pari kertaa (toistaiseksi) on ajovalot jäänyt päälle kun on sammuttanut moottorin. On pitänyt käynnistää uudestaan että ovat sammuneet. Onneksi on ollut pimeä, en tiedä olisiko summeri varoittanut että valot on jäänyt päälle.  ???
Mielenkiintoisia juttuja tässä foorumissa.

Eihän ne vaan olisi saattovalot?

Jos oot vahingossa räpsäyttänyt pitkiä sammutuksen yhteydes, on voinu jäädä päälle? Sammuvat kyllä hetken kuluttua.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Igor - marraskuu 18, 2008, 21:49:23
Lainaus käyttäjältä: Jeth - marraskuu 18, 2008, 18:39:29
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 18, 2008, 11:33:14

Tossa 2002 Berlinessä (2.0 16V) oli siinä kuskin puolen lampun takana heti joku mikälie elektroniikan ohjausboxi, eikä meikäläisen pikku kätöset mahtuneet sinne väliin edes sen vertaa, että olisi saanut sen luukun auki sieltä umpion takaa.

Absin boksista voi ottaa sen liittimen irti ja siirtää sivuun, tulee kummasti tilaa lisää.

No tuon kun olis tienny silloin kun mulla vielä oli se Xsara... :)
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - marraskuu 18, 2008, 21:59:50
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 18, 2008, 21:49:23
Lainaus käyttäjältä: Jeth - marraskuu 18, 2008, 18:39:29
Lainaus käyttäjältä: Igor - marraskuu 18, 2008, 11:33:14

Tossa 2002 Berlinessä (2.0 16V) oli siinä kuskin puolen lampun takana heti joku mikälie elektroniikan ohjausboxi, eikä meikäläisen pikku kätöset mahtuneet sinne väliin edes sen vertaa, että olisi saanut sen luukun auki sieltä umpion takaa.

Absin boksista voi ottaa sen liittimen irti ja siirtää sivuun, tulee kummasti tilaa lisää.

No tuon kun olis tienny silloin kun mulla vielä oli se Xsara... :)

Sitten jos tuota liitintä itse menette irroittelemaan ilman ammattilaisen valvontaa (sarkasmia  >:D ) olkaa vähän varuillanne, ne pinnit siellä on pirun ohkaisia jotka saattaa katketa ja sitten ABS boksi uusiinpuihin
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: sulo - marraskuu 21, 2008, 15:29:42
Lainaus käyttäjältä: maximi - marraskuu 17, 2008, 22:33:50
Enks mä tyhmä nyt vaan ymmärrä, mut eikös se kaukovalojen polttimo ole se helpommin (tai vähemmin vaikeasti?) vaihdettavissa oleva poltin? ???

ihmetteleepi maximi - mutta näkee sentään ajaa pimeässä :angel:

Jeps, on helpompi, mut SE sa*****in johto on niin lyhyt.   >:(
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: c5tomaatti - joulukuu 07, 2008, 10:18:02
"Mulla ei ainakaan ole ollut ongelmia minkään auton polttimon vaihdossa, eikä taida ihan pienimmät kädet kuitenkaan olla. Taitolaji?"

Oletko kokeillut C vitosella? Ei ole minulla suuret kädet ja tähän mennessä olen vaihtanut polttimot itse (1962-2002), mutta kyllä C5 on mielestäni toivottoman hankala auto polttimoiden vaihdon kannalta.

Täytyypä kasata tuollainen työkalu ja kokeilla. Kiitos vinkistä.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: c5tomaatti - joulukuu 07, 2008, 10:19:21
Lainaus käyttäjältä: TdCi - marraskuu 16, 2008, 01:27:55
Huomenna yritettävä vaihtaa parkkivalopolttimot  omaan C5 II koppaiseen. On noilla parkkivalo polttimoilla aika hyvä hinta, tarvikeliikkeessä 7 euroa kappale. Aika suolainen hinta verrattuna tavalliseen parkkivaloon...

Se onkin halogeenipoltin.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Jeth - joulukuu 07, 2008, 19:45:34
Lainaus käyttäjältä: c5tomaatti - joulukuu 07, 2008, 10:18:02
"Mulla ei ainakaan ole ollut ongelmia minkään auton polttimon vaihdossa, eikä taida ihan pienimmät kädet kuitenkaan olla. Taitolaji?"

Oletko kokeillut C vitosella? Ei ole minulla suuret kädet ja tähän mennessä olen vaihtanut polttimot itse (1962-2002), mutta kyllä C5 on mielestäni toivottoman hankala auto polttimoiden vaihdon kannalta.

Täytyypä kasata tuollainen työkalu ja kokeilla. Kiitos vinkistä.

Kyllä niitä C5:en lamppuja saa töissä vaihtaa ihan riittämiin, eniten taitaa niitä kulkea lampun vaihdossa, toisena C4
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Joni2402 - elokuu 13, 2009, 00:46:39
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - marraskuu 17, 2008, 16:56:06
Serkku vaihtoi toyota avensiksen ajovalonpolttimoa 4h putkeen, eikä onnistunut. Oli sen jälkeen viikon sairaslomalla  ;D

Hienosti toimittu :D
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: skyllonen - maaliskuu 24, 2014, 15:38:13
Heips.
Minulla c5 farkku vm.2002, tänään katsastuksessa ja takaluukun yläreunan jarruvalo pimeenä. Näytti niin toivottomalta sen avaaminen etten alkanut kovinkaan väkivaltaisiin toimiin sen avaamiseksi. Olisiko vinkkejä kuinka se avataan et sais sinne uuden polttimon? Vielä tyhmä kysymys mitä tarkoittaa, C5 I,
C5 II, jne?
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 24, 2014, 15:51:31
Lainaus käyttäjältä: skyllonen - maaliskuu 24, 2014, 15:38:13
Vielä tyhmä kysymys mitä tarkoittaa, C5 I,
C5 II, jne?

C5 I on ensimmäistä sukupolvea 2001-2004 ja sen jälkeen tuli C5 II, eli samaan autoon perustuva facelift  2004-2008 . 2008 esiteltiin C5 III kokonaan uusi C5.
Jotakuinkin näin.
Otsikko: Vs: Erikoistyökalu polttimoiden vaihtoon
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 24, 2014, 15:55:22
^^ Siis se lisäjarruvalo?

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,3221.msg75463.html#msg75463