Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => AX, Saxo, ZX => Aiheen aloitti: jtbo - syyskuu 03, 2008, 22:55:57

Otsikko: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - syyskuu 03, 2008, 22:55:57
Sellaista oiretta on tuossa omassa yksilössä, että tihkuasento on toiminut tasan yhdellä reissulla, mitään outoa ei viiksessä tunnu enkä nyt tarkemmin ole joutanut tutkimaan, mutta tihkuasennossa ei vaan tapahdu yhtään mitään. Tuolloin kerran se pelasi ihan moitteetta, sai laittaa pois päältä ja päälle, tihku toimi ihan ok, vaan ei sitä ennen eikä sen jälkeen ole inahtanutkaan, onkohan tuossa jotain tyypillistä tarkastettavaa?

Pari kolme kertaa on sitten abs:n valo syttynyt kun olen pitkiä väläyttänyt, valojen ollessa päivä-asennossa, korjautuu sammuttamalla auto ja käynnistämällä uudestaan (tulee elävästi mieleen erään herra Gatesin tuotteet). Onko tälläisestä kokemuksia kellään?

Niin ja keskuslukko ei tietenkään pelaa, takaovien lukituksissa kai häikkää, lukkoon menee kaukosäätimestä, muttei aukea, eikä kuskin ovi mene lukkoon. Avaimesta muut ovet menee lukkoon paitsi kuskin puolen taka-ovi, paitsi satunnaisesti tuokin menee lukkoon. Ehkäpä mekaanista vikaa vivustoissa, kun taka-ovea ei saa nupista edes lukkoon asetettua?
No eipä tuo nyt niin vakavaa ole, kunhan ovet nyt jotenkin saa lukittua.

Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: murikka - syyskuu 04, 2008, 10:41:30
Kovin on tuttua luettavaa.
Aivan kuin omasta autosta kirjoitettua, näkyy vaan olevan niin, että Sitruunoissa on näitä sähköisiä vaivoja enemmän kuin tarpeeksi, osa korjautuu omia aikojaan , osa vaivoista tarvitsee korjauksen.
Monenlaisia tarinoita oman auton vaivoista-korjauksista, mutta ei ne välttämättä sinun autoon istu.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - syyskuu 04, 2008, 11:02:22
Juu, no tiedossakin oli ennen tähän sortumista, että sähköjen kanssa tulee olemaan ongelmaa, ranskalaisissa vähän ominaisuus tuntunut olevan.

Harmillisesti ei aikataulu anna jälkeen nyt tutkia kovin syvällisesti noita, mutta jos jotain tiettyjä maadoituspaikkoja on joita tarkistella niin niitä voisi puolijuosten roplata :P

Lämppärin puhaltimenkin saan näköjään vaihtaa, alkoi sopivasti rutisemaan juuri kun ajot vasta rupesi alkamaan.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: Kaapelimies - syyskuu 04, 2008, 20:37:26
Keskuslukon kenkkuilussa on mitä todennäköisimmin syynä saranapuolen läpivientien katkeilleet johdot.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - syyskuu 04, 2008, 21:41:17
Lainaus käyttäjältä: Kaapelimies - syyskuu 04, 2008, 20:37:26
Keskuslukon kenkkuilussa on mitä todennäköisimmin syynä saranapuolen läpivientien katkeilleet johdot.

Täytyypä noita tutkia vaikka muutaman viikon päästä kun näkyy tulevan tupla viikko pohjoisessa, viikonloppuna siellä kerkeäisi vähän tekemäänkin jotain, ellei tule räntää pahasti  :-\
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - syyskuu 07, 2008, 22:37:38
Jahas, nyt sitten se roliseva lämppärin puhallin meni täysin hengettömäksi, tosin 7 tuntia kun olin ajanut putkeen se yks kaks heräsi elämään, tosin 9 tuntia ja 15min ajettuani pitkät päälle laitettaessa syttyi abs valo, 15min myöhemmin vielä polttaineen loppumisen varoitusvalo, tosin se ei ollut vika, polttoaine meni vähiin ajettuani noin 90km/h keskinopeudella 9 tuntia ja 30 minuuttia, ihan hyvät penkit näissä :P

Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - heinäkuu 15, 2009, 22:22:09
Kaikki releet ja liitokset konehuoneen bokseista, sekä sulakeboksista käyty läpi, ABS valon kanssa ei ainakaan toistaiseksi ongelmaa, pitää testailla noita muita omituisuuksia. Takaoven purin ja herkistelin vivustot, mutta ei tuolla keskuslukon toimintaan löytynyt selitystä. Hyvin se lukkoon nyt menee, mutta ei aukea. Kuskin ovi ei aina mene kyllä lukkoon napista, joten pitää kai seuraavaksi se purkaa.

Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 06, 2010, 06:01:34
ABS valolle en ole löytänyt korjausta vieläkään, en tihkukytkimelle enkä keskuslukolle, mutta aivan selkeästi ABS valo ei syttyile niinkään kesällä, lähinnä talvisin tuo on ilman ABS varustetta, kun se vikavalo pysyy sammuksissa vain jos auto on täysin lämmin ja silloinkin pitkien valojen vaihtaminen toisinaan saa aikaan sähköjärjestelmään jonkinlaisen piikin, joka aiheuttaa ABS yksikön vikatilaan menemisen. Ongelma vain paheni kun vaihdatin jarrulevyt ja jarrupalat eteen, osasyy kaiketi on etupään sensoreissakin/johdotuksissa, mutta ei noista mitään outoa ole löytynyt.

Kerran oli minuutin verran tupakinsytyttimen liittimestä mitattuna jännite 10-11V, pitkien laittamisen takia, joku siinä vaan tilttaa tuolloin, mutta mikä ja missä? Kaikki liitokset tuntuu olevan ihan priimakunnossa, tai ainakin ne mihin pääsee käsiksi, sitä en tiedä mitä on kojetaulun sisällä, ei sinne mistään näillä nyrkeillä pääse.

Myös jos polkee jarrua niin, että ABS alkaa toimimaan, niin toisinaan ajovalot välähtää ja ABS vikavalo syttyy, mitä kylmempi keli ja auto, sitä varmemmin tämä esiintyy, kun lämmittää lohkolämppärillä ja sisätilanlämmittimellä niin ABS ongelmaa ei esiinny läheskään aina.

Keskuslukon osalta ei paljoa ole edistymistä myöskään tapahtunut, mutta kuskin ovi se on yksi syypää ongelmiin, toinen potentiaalinen vaihtoehto on keskulukituksen keskusyksikkö, sillä vaikka kuskin oven liitin olisi irti, niin ei se silti halua avata ovia kaukosäätimestä. Takakontti ei mene lukkoon myöskään, mutten tiedä pitäisikö sen edes mennä?

Tihkukytkimen ongelmaa voisi lähestyä releen vaihtamalla, tosin tuokin on toiminut vain erittäin rankalla sateella, muulloin en ole saanut tihkukytkintä pelaamaan, en edes osaa ajatella mitään muuta mahdollista korjausta tuohon.

Jotenkin tuntuu, että nämä kaikki saattavat liittyä vielä toisiinsa ja jotenkin epäilys on, että ongelman ydin saattaisi olla jossain kojetaulun sisuksissa, tiedä sitten onko moinen mahdollista, mutta kojetaulun sisuksissa jos jotain on niin eihän sinne pääse käsiksi kuin puoli autoa purkamalla...
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 06, 2010, 07:35:29
Kun jo mittailit jännitteitä, jatka mittauksia. Niistä löytynee juttua xantia-puolelta, myös patongista. Tuo 10-11V on selvästi alamittaista, akku sökö, tai johdinliitoksissa, maadoituksissa häikkää. Laita ensin nämä lataus-maadoitus-akku, ym. perusasiat kuntoon ja jos vikaa vielä on, niin sitten töihin.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 06, 2010, 11:17:47
Lainaus käyttäjältä: ealab - maaliskuu 06, 2010, 07:35:29
Kun jo mittailit jännitteitä, jatka mittauksia. Niistä löytynee juttua xantia-puolelta, myös patongista. Tuo 10-11V on selvästi alamittaista, akku sökö, tai johdinliitoksissa, maadoituksissa häikkää. Laita ensin nämä lataus-maadoitus-akku, ym. perusasiat kuntoon ja jos vikaa vielä on, niin sitten töihin.

14.6V siellä lampun kannalla on normaalisti, sähköissä jokin vain sekoaa toisinaan ja jännite käy sekunnin pari 10-11 voltissa, josta toipuu sitten ja tuosta johtuu sitten miksi se ABS ei tykkää.

Akku uusi, laturi lataa täysillä, maadoitukset putsattu, ei vikaa noissa. Jos ongelma olisi yksinkertainen se olisi jo korjattu, mutta tämän laitteen ominaisuuksissa ei ole pienintäkään järjen hiventäkään, ei mitään logiikkaa eikä selkeää yhteyttä, siksi kuvittelen, että siellä kojetaulun takana varmaankin jotain, ties vaikka unohtunut parista piuhasta eristeet tai jotain vastaavaa, kuten jollain oli Alfassa ;D

edit: Aijjuu, millä ihmeellä kuskin oven lukkonupin saa irti tangosta ilman vahinkoa, pahvi on jo muuten irti, mutta vaikka kuinka sormeilen niin en niitä kahta muoviliuskaa tunnu saavan erilleen niin että helpottaisi, onko se erilainen kuin takaovessa?
Niin on tarkka mitoitus, että ei millään näe tuonne ja kädetkään ei kunnolla mahdu, tuskaa ja kyyneleitä, kun raastaa sormia terävät muovin kulmat tuolla ahtaassa välissä.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 06, 2010, 15:27:46
No irtosi se lukkonuppi, vaan en minä ymmärrä miten sekin on suunniteltu irroitettavaksi, kas kun itse nuppia en saanut irti, vaikka sainkin väkivalloin sen nupin kehyksen ja ovipahvin irtoamaan nupista. Kyllähän siinä nupissa on se kolo josta painamalla pitäisi kiinnityksen tankoon helpottaa, mutta kun ei se helpottanut vaikka kuinka yritti sitä klipsua painaa, niin ei tapahtunut mitään, kun toisella puolella tanko vastassa.

Toista se oli ennen, kun lukkonupitkin oli kätevästi kierteillä varustettuja sekä oviverhoilussa kiinnittimet jotka käännettiin 90 astetta eri asentoon ja saatiin sitten nostaa verhous pois, että pääsee huoltamaan vivustoja jne.

Ei siitä siltikään kyllä viisastunut mitään, ei tuolla mitään katkonaisia johtoja löydy, eikä mitään muutakaan kummallista.

Sain sen keskulukon ohjauksesta naksuvan keskusyksikön paikannettua ja nykäsin sen irti, varmaan sattumaa, että ABS valo nyt käyttäytyi ilman ongelmia, pitää testailla myöhemmin jos vian saa päälle tai ei, mutta minkäs takia ylilämmön merkkivalo palaa vaikka kone ihan kylmä, jos keskuslukon boksi on poissa?

Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 06, 2010, 16:00:47
Kun akku on kunnossa, sen jännite ei notkahtele, jos jännite jossain notkahtaa tuohon 11V:een, niin jossain jännitehäviötä, jokin kuorma saa jännitteen putoamaan. Tuskin jännite putoaa tuohon akulla saakka. Tai kuorma saa olla "helvetillinen", että akun jännite putoaisi noin alas. Mittaile nyt aluksi jännitteitä kone seis, mutta virrat ja vaikka kaikki valot päällä. Tyyliin: akun +napa-- sulakkeiden tulo. Akun -napa-moottori-kori. Akun +napa- lamppujen plus. Siis miinusnavasta mitataan jännite eri maadoituspisteitä vastaan. Ei sovi olla kuin muutama 10mV, enintään. Samat plus-puolelta. Ja tuokin jännite on jo liikaa ollakseen paikat kunnossa. Ongelmia on ollut mm. akun kenkien puristusliitoksissa. 14,6V lampuilla taitaa olla liian suuri lamppujen kestoikää ajatellen.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 06, 2010, 17:33:17
Lainaus käyttäjältä: ealab - maaliskuu 06, 2010, 16:00:47
Kun akku on kunnossa, sen jännite ei notkahtele, jos jännite jossain notkahtaa tuohon 11V:een, niin jossain jännitehäviötä, jokin kuorma saa jännitteen putoamaan. Tuskin jännite putoaa tuohon akulla saakka. Tai kuorma saa olla "helvetillinen", että akun jännite putoaisi noin alas. Mittaile nyt aluksi jännitteitä kone seis, mutta virrat ja vaikka kaikki valot päällä. Tyyliin: akun +napa-- sulakkeiden tulo. Akun -napa-moottori-kori. Akun +napa- lamppujen plus. Siis miinusnavasta mitataan jännite eri maadoituspisteitä vastaan. Ei sovi olla kuin muutama 10mV, enintään. Samat plus-puolelta. Ja tuokin jännite on jo liikaa ollakseen paikat kunnossa. Ongelmia on ollut mm. akun kenkien puristusliitoksissa. 14,6V lampuilla taitaa olla liian suuri lamppujen kestoikää ajatellen.

Mutta kuinkas se selittyy, kun ei se aina tee tuota, vain toisinaan, ehkä 40% kerroista?

Kun mittailee, niin hankala siitä on mitään löytää, digitaalinen jännitemittari/lämpömittari joka on tup.syt. liitännässä sekoaa täysin toisinaan, toisinaan näyttää vain mitätöntä jännitettä kun tuo tapahtuu ja toisinaan ei taas mitään ongelmaa, esim. tänään en ole saanut vikaa päälle.

Todella hankala sitä on lähteä metsästämään, kun tekee vaan toisinaan, joku viallinen värkki tai joku maadoitus sellaisessa paikassa johon ei oikein pääse käsiksi isompia purkamatta voisi mielestäni olla syypäitä, sentään akulla ei jännite notkahtele, toivottavasti ainakaan, en ole akun jännitettä mittaillut ajaessa, kun ei siihen ole ollut syytä, sähköä kyllä riittää. Jotkut sanoo, että tuo 14.6V on ihan normaali tuolle laitteelle, tiedä sitten, long life polttimoita tulee käytettyä eihän tuossa muut kestä.

Mitä enemmän tuolta paikkoja puran, sitä enemmän löytyy merkkejä siitä, että on tuota joku ennenkin purkanut ja samaa ihmetellyt.

Skoopilla tuota melkein pitäisi tutkia, kun se mitä tapahtuu on alle sekunnin mittainen juttu, joka toisinaan saa aikaan muutaman sekunninkin pituisen jännitepulan tup.syt. pistokkeessa, abs yksikössä ja ajovaloissa, nyt ainakin.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 07, 2010, 16:41:42
Kyllä tuo keskuslukon boksin poisjättäminen jotain vaikutti, sillä ei se ABS valo nyt oireillut enää muuten kuin pitkien valojen takia, tosin lisäpitkissä on yksi maadoitus huono, se olisi tarkoitus fiksata seuraavaksi, vaan ei sen nyt ABS yksikön virtoihin pitäisi vaikuttaa.

Nyt kun vielä keksisin mihin on tullut laitettu Haynesin opus tuosta laitteesta, läppärissä on kyllä pdf versio aiheesta, mutta kirjasen kuvat ja kaaviot oli vähän parempia, jos yrittäisi vielä paikantaa niitä maadoituspisteitä, tuntuu siltä, että pakko olisi olla vielä jossain joku maadoituspiste tai sitten se on tosiaan vaan joku sähkölaite tai piuhavika, joka on aika vaikea selvitettävä, kun kaikki piuhat menee suojakuorissa ja erityisen paljon niitä on kojetaulun takana täysin ulottumattomissa.

Se ylilämmön merkkivalo ei näköjään aina jää palamaan, vaikka boksi onkin irti, nyt on jo muutamalla kerralla osannut sammua, mikä lie siinäkin. Haynes ei ainakaan pdf versiossa mainitse tihkukytkimestä halaistua sanaa, sen paikannus vähän työlästä, kun ei se napsu enkä niin hyvin sähkökaaviota osaa lukea, että se löytyisi noin niinkuin sijainniltaan. Onkohan 306 Pösössä se samassa paikkaa? Ainakin luulisi olevan samanlainen.
Otsikko: Vs: ZX -Sähkövikaa (pyyhkijät, absin valo)
Kirjoitti: jtbo - maaliskuu 11, 2010, 15:44:10
Ei voi muokata?

No kuitenkin se ABS valo ei ole nyt enää kiusannut, vaan kelitkin lämpesi, niin nyt ei tiedä johtuuko kelien lämpiämisestä vai siitä keskuslukkoboksin poistosta, jotain jossain, pientä murhetta, testit jatkuvat, kunhan etuoven saa ensin kasaan.