Miten saan irti kuskinpuolen sisemmän raidetangonpään?
edit: otsikko
Helposti lähti irti.Uskonpuutetta,putkipihdillä vastapäivään ja irti.
Minulle katsastussetä antoi kotitehtäväksi oikean puoleisen raidetangon sisäpään vaihdon.
Enpä ole ennen sisäpäätä joutunut vaihtamaan, joten kertokaapa, miten se tapahtuu.
Täytyykö purkaa jotain muuta ja pysyykö aurauskulmat kohdallaan?
Oikeanpuoleinen sisäpää näyttää oleva hieman väljä. Onkos kukaan sitä vaihtanut ja tarvitseeko mitään erikoistyökaluja? Olisko kellään kuvaa sisäpäästä?
Välystä olikin ulkopäässä joten siitä selvittiin helposti. Nyt on timmissä :laugh:.
Meikälläkin olisi ilmeisesti raidetangon sisäpään tai -päiden vaihto edessä, selvä välys tuntuu rattia edestakaisin heiluttaessa, ja raidetangon ulkopäissä väljää ei tunnu. Sisäpäitä ei ole tullut koskaan vaihdettua, joten olisiko jotain vinkkejä tarjolla? Alfamerin kirjassa ei sisäpäiden vaihtoa neuvota lainkaan ja Servicen kuvastakaan ei paljon selviä... Ilmeisesti haitarikumit pitää ainakin irrottaa?
Kulkuneuvohan on 2002-mallinen farkku-C5 ja 290 tkm mittarissa!
Pyörä irti. Raidetangon pään lukkomutteria ihan hiven auki, jotta mitta pysyy kutakuinkin kohdallaan. Mutteri voi vaatia kaasulla lämmitystä, jos on kovaa kiinni. Raidetangon pää pois, hammastangon suojakumi pois. Lukko- tai putkipihdeillä tukeva ote hammastangosta ja kiintoavaimella väännetään aksiaalinivel auki. Voi olla kovaa kiinni, etenkin jos välissä on ruuvilukitetta. Lisäksi tilan ahtaus ei ain mahdollista parasta vääntöasentoa. Helpoin tehdä 2-pilarinosturilla, jolloin työasento on seisten auton alla.
HUOM. Hammastankoon ei saa kohdistua minkäänlaista vääntöä, eli työkalu jolla pietään hammastangosta pitää olla hyvä ja tukeva.
Kokoaminen päinvastoin, suojakumin pannoiksi ei kelpaa nippuside vaan esim. vetoakselin suojakumin panta.
Lopuksi pyöräkulmien tarkistus.
Usko loppui kesken eri ohjeita tutkiessani ja vein auton paikalliseen korjaamoon. Olivat siellä vaihtaneet sitten vasemman pyöränlaakerin ja alapallonivelen, mutta raidetangon päissä ei kuulemma ole vikaa. Kuitenkin kun kääntää pyörät oikealle, pitää raidetangosta kiinni ja liikuttaa rattia puolelta toiselle, tuntuu raidetangossa selvä välys ja kolina. Korjaamolla veikattiin koko hammastankoa väljäksi, kun kävin uudelleen ihmettelemässä korjauksen jälkeistä tilannetta. Onko näitä tosiaan jouduttu vaihtamaan?
Ja tuo pyöränlaakeri muuten kesti vain vuoden ja muutaman kilometrin alle 30.000 km, jos siinä tosiaan jotain vikaa oli. Laakeri vaihdettiin vuosi sitten ihan ammattilaisten toimesta, laakerin merkistä ei tosin ole tietoa. Minkäänlaista ääntä laakeri ei vielä pitänyt, mutta väljäksi olivat nyt todenneet.
Ettei olisi rattiakseli-ilmiöstä kysymys: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9057.0.html - myös muita keskusteluja on aiheesta.
Mitenkäs nyt kun ilmeisesti hammastangossa on välystä, voiko tuota omatoimisesti kiristää tms? Tilanne on se että yhden korjaamon mielestä raidetangon pää oli väljä ja sitä se ei kai kuitenkaan ole, sen sijaan toinen korjaamo totesi että hammastanko on kulunut... (suojakumi rikki ja siitä päässyt vettä ja likaa sisään) Ja autohan on C5-II jos sillä merkitystä.
Yleensä ratin asentotunnistin herjaa jos ei kulmat satu kohdalleen. Muuten simppeli homma, auto kaapeleitten päähän ja nollaukset.
Huomasin että eturenkaat kuluu ulkoreunasta, ajattelin sitten lisätä haritusta. Nostin keulan lähes metrin korkeuteen mutta raidetangonpää oli ruostunut kiinni pitkältä kierteeltä, olisi tarvinnut kaasupilliä. Tai jos irrottaa koko paketin niin ruuvipenkissä on tilaa vääntää isoilla putkipihdeillä mutta nyt ei ollut aikaa siihen, auto kasaan ja liikenteeseen.
Onko kukaan takonut sitä pitkää sisäkierrettä siis ulkopuolelta? Takominen suurentaa halkaisijaa ja kierteen jännitys heikkenee, mutta uskaltaako takoa? Vastimena pitää olla raskas "alasin" joten vaatii rakentelua.
Toki yksi vaihtoehto on laikalla poikki ja uutta osaa?
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 19, 2024, 23:15:40
Onko kukaan takonut sitä pitkää sisäkierrettä siis ulkopuolelta? Takominen suurentaa halkaisijaa ja kierteen jännitys heikkenee,
Jos on niin kyseinen auto ja asentaja pitää laittaa ajokieltoon.
Lainaus käyttäjältä: mustis - elokuu 20, 2024, 05:59:52
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 19, 2024, 23:15:40
Onko kukaan takonut sitä pitkää sisäkierrettä siis ulkopuolelta? Takominen suurentaa halkaisijaa ja kierteen jännitys heikkenee,
Jos on niin kyseinen auto ja asentaja pitää laittaa ajokieltoon.
Takominen ei heikennä terästä vaan vahvistaa. Kalliit teräs ruuvipenkit on juuri taottuja, googlaa taottu ruuvipenkki.
Mutta se että takominen myös pidentää kierrettä, voi kaataa koko idean...
Raidetangonpään vaihdon jälkeen ohjauspyörä tahtoo jäädä vinoon, aurauksen saa pitkällä lankulla tai luotilangalla jotenkuten hollilleen mutta rattia ei saa vaateriin, toisin sanoen jos ratin saa keskitettyä RTpään säädöllä niin auraus muuttuu ja päinvastoin.
Lainaus käyttäjältä: C5II-05B-break - elokuu 20, 2024, 10:56:55
Raidetangonpään vaihdon jälkeen ohjauspyörä tahtoo jäädä vinoon, aurauksen saa pitkällä lankulla tai luotilangalla jotenkuten hollilleen mutta rattia ei saa vaateriin, toisin sanoen jos ratin saa keskitettyä RTpään säädöllä niin auraus muuttuu ja päinvastoin.
Tilanteen voi ajatella pelkällä raudan pätkällä. Eli korvataan vaihdettava ulkonivel vaikka 300,00mm pituisella rautatangolla niin että auraus on oikein ja ratin asento on oikein. Nyt kun se uusitaan toiseen 300,00mm pätkään, mikään ei muutu.
Ainoa asia joka voi muuttaa tulosta oikean nivelen vaihdossa on että vanhassa nivelessä ollut välys on vaikuttanut ratin asentoon, siis että ratilla on eri asento välyksen ääripäiden välillä. Jos nivelen kierre on nousultaan 1,5mm ja nivelen välys 0,5mm, niin se on kierteellä 360 astetta jaettuna 3:lla = 120 astetta. Välyksen keskikohta on silloin 60 astetta. Tämä on aika iso heitto jos pyöritetään tankoa säädössä 60 astetta, kyllä sillä ratti kääntyy useita senttejä?
Ratin saa suoraan säätämällä molempia raidetankoja. C5:ssä oli ratti n. 5 minuuttia vinossa oikealle. Toista pyörää kierros kerrallaan kiinni ja toista auki, muutaman kierroksen jälkeen ratti oli jiirissä.
Lainaus käyttäjältä: Simon Le Bon - elokuu 21, 2024, 12:22:49
Ratin saa suoraan säätämällä molempia raidetankoja. C5:ssä oli ratti n. 5 minuuttia vinossa oikealle. Toista pyörää kierros kerrallaan kiinni ja toista auki, muutaman kierroksen jälkeen ratti oli jiirissä.
5 minuuttia on käsittääkseni 5/60 astetta = 0,083 astetta. Ei ihmisen silmä näe niin pientä kulmaa?
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 21, 2024, 19:40:43
Lainaus käyttäjältä: Simon Le Bon - elokuu 21, 2024, 12:22:49
Ratin saa suoraan säätämällä molempia raidetankoja. C5:ssä oli ratti n. 5 minuuttia vinossa oikealle. Toista pyörää kierros kerrallaan kiinni ja toista auki, muutaman kierroksen jälkeen ratti oli jiirissä.
5 minuuttia on käsittääkseni 5/60 astetta = 0,083 astetta. Ei ihmisen silmä näe niin pientä kulmaa?
Arvaankohan kuinka väärin, jos arvelen tuossa minuuttien tarkoittaneen "kellotaulun minuutteja" eikä "kulman minuutteja"..?
Kellotaulu on kyseessä.
Mutterinhalkaisijaa minä käytin.
Lainaus käyttäjältä: cdi - elokuu 23, 2024, 00:17:59
Mutterinhalkaisijaa minä käytin.
Kyllä lukitusmutterin sai auki mutta pitkä kierre on vissiin ruostunut koko pituudelta. Jos saisi helposti irti koko paketin niin ruuvipenkissä saisi suuremman momentin ja voisi aueta. Ja jos ei sillä niin takomalla alasimella ja uusi yritys penkissä.
Jos koko paketti on jo irti autosta niin miksi enää edes yrittää avata? Uutta osaa vaan paikalleen.
Jos ne onkin alkuperäiset ja kestää miljoona km? Tarkoitus oli vain lisätä haritusta. Eihän uudet paljoa maksa, pari kolmekymppiä.
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 23, 2024, 20:47:05
Jos ne onkin alkuperäiset ja kestää miljoona km?
:) :) :) päivän paras!!! :) :) :)
Paha paikka avata vasen raidetangon kumihaitari. Siksipä yritin vielä tapella ulkoniveltä irti, ja lähti lopulta. Ensin tuurnasin mutterinsärkijällä putkiosaa jossa siis sisäkierteet. Kiristin kolme stanssia siihen niin hiukka kevensi ruosteen otetta. Särkijä ei ollut suljettu lenkki vaan avoin ja hydraulinen 22mm kidalla eli mahtui millilleen puristamaan.
Seuraava kikka oli puristaa luja ote raidetangonpään tangosta ruuvipenkillä, penkki mahtui hyvin pyöränkoteloon. Sitten kun raidetangon sisäpäässä oli 6-kantti, kiinnitin jonku 40cm pitkän jakarin kiinni 6-kanttiin. Väänsin ruuvipenkillä mutta voima ei riittänyt, laitoin lukkopihdeistä jatkovarren niin lähti aukenemaan!
Kävin kierteet läpi 16x1,5 tapilla ja pakalla, oli vastusta mutta sen jälkeen nivel meni sormivoimalla paikalleen. Vielä aurausten mittaus ja sitten koeajolle.
Nyt toivottavasti ei tarvitse irrottaa kumihaitaria kun sen kiinnitys on apurungon takana, en tiedä miten sinne pääsee käsiksi.
Haitarit voi operoida auton alta. Ei ne ihan tarjottimella ole sieltäkään, mutta ei paha.
Ongelma on saada pihdit mahtumaan sinne. Täytyy katsoa uudestaan kun seuraavan kerran nostan auton.
meni katsastuksessa ulkopää vaihtoon, nou hätä. mutta jos vaihdon jälkeen jää ratti vinoon, niin montako kulma minuuttia ja kumpaan suuntaan pitää pyörittää.... ;D
Lainaus käyttäjältä: KKK - syyskuu 21, 2024, 10:48:24
meni katsastuksessa ulkopää vaihtoon, nou hätä. mutta jos vaihdon jälkeen jää ratti vinoon, niin montako kulma minuuttia ja kumpaan suuntaan pitää pyörittää.... ;D
Ajattele pyörän kääntymistä, jos kääntyy liikaa oikealle, tarvitaan korjausliike ratissa vasemmalle. Ja päinvastoin kun kääntyy liikaa vasemmalle.
Jos ratti on 45 astetta vinossa, tarvitaan monta milliä korjausta. Siinä taitaa olla 1,5mm nousu kierteessä niin siitä pääsee arvioimaan. Kokeilemalla selviää.
Lainaus käyttäjältä: KKK - syyskuu 21, 2024, 10:48:24
meni katsastuksessa ulkopää vaihtoon, nou hätä. mutta jos vaihdon jälkeen jää ratti vinoon, niin montako kulma minuuttia ja kumpaan suuntaan pitää pyörittää.... ;D
Vaihdon jälkeen jäin hivenen vasemmalle ratti, lähes onnnistui vaihto. Pitänee seurata eturenkaiden kulumista ja säätää sen mukaan tai käyttää säädössä jollakin pajalla.
Ääntelevä takapyörän laakerikin vaihtui samoilla tulilla.
Ens viikollla leimaa hakemaan...
Säädä kun vaihdat talvirenkaat.