Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: jussi101 - tammikuu 16, 2008, 19:48:17

Otsikko: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: jussi101 - tammikuu 16, 2008, 19:48:17
Moi,

auto on siis C5 -04 (ei facelift) diesel, jossa 4 vaihteinen automaattilaatikko. Laatikkoon vaihdettiin joidenkin "ammattilaisten" suosituksesta uudet öljyt taannoin, vaikka tosin maahantuojan mukaan öljynvaihtoja ei tarvita koskaan. Samalla kertaa merkkiliike vaihtoi omasta suosituksestaan myös jotain venttiileitä. Tämän operaation myötä alkoivat ongelmat. Auto nykii ja pompottaa, eikä sillä pysty ajamaan normaalia tasaista ajoa. Nyt se seisoo ajokelvottomana tallissa.

Asiaa on selvitetty jonkin verran. Korjaamo ei omasta mielestään tehnyt mitään virhettä, eikä näin ollen katso olevan millään lailla korvausvelvollinen tai syyllinen tähän. Toisaalta saamamme tiedon mukaan tämä laatikko on sen verran vaikea korjata, että kukaan ei suostu ottamaan sitä työn alle ja toisekseen siihen ei ole kuulemma olemassa edes korjauskäsikirjaa/korjausohjeita merkkikorjaamoissakaan. Uuden laatikon hankinta maksaisi vähintään 4500€ ja asennuskulut, mikä ei kuulosta mielekkäältä.

Yhden kuulemamme teorian mukaan vanhalle laatikolle tehty öljynvaihto saa "kuonat" liikkeelle laatikon sisällä ja hajottaa tai saa sen toimimaan epämääräisesti. Ja tästä syystä öljyjä ei saisi tai kannattaisi vaihtaa vanhaan automaattilaatikkoon (250tkm). Mene ja tiedä...

Tilanne on siis se, että muuten hyvä ja toimiva auto seisoo tallissa ja kuski on jalkamiehenä. Neuvoja kaivattaisiin kipeästi, jos todellista tietoa ja apua olisi tarjolla!

Jussi
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: Timo_C5 - tammikuu 16, 2008, 21:15:50
Pari seikkaa tuli mieleen. Mikä laatikko se on? Al4?
-mitä ne vaihtaneet, tarkka työnkuva tehdyistä töistä
-miksi vaihdettu osia
-onko laatikon ohjelmat päivitetty jos venttiilejä vaihdettu, dieselissä ainakin kai vaatii
-pelkkä öljynvaihto ei varmaankaan riko, mutta huuhteliko ne laatikon öljyllä vai vaihtoivat vain

kyllä kannattanee ainakin tuo ohjelmaversiota kysellä jos ei päivitetty solenoidien vaihdon yhteydessä. Mutta kysymys kuuluukin että mitä tehty huollossa.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: T.mupez - tammikuu 17, 2008, 08:45:32
Lainaus käyttäjältä: jussi101 - tammikuu 16, 2008, 19:48:17
Laatikkoon vaihdettiin joidenkin "ammattilaisten" suosituksesta uudet öljyt taannoin, vaikka tosin maahantuojan mukaan öljynvaihtoja ei tarvita koskaan. Samalla kertaa merkkiliike vaihtoi omasta suosituksestaan myös jotain venttiileitä. Tämän operaation myötä alkoivat ongelmat. Auto nykii ja pompottaa, eikä sillä pysty ajamaan normaalia tasaista ajoa. Nyt se seisoo ajokelvottomana tallissa.
Eli merkkiliikkeen mukaan öljyjä ei tarvitse vaihtaa, mutta öljyn kiertoa ohjaavat venttiilit pitää vaihtaa?? Maahantuojan ohje todellakin on ettei laatikkoöljyjä tarvitse vaihtaa, paitsi taksikäytössä. Näin ainakin tämän saman laatikon (oletettavasti AL4) kanssa on Peugeotin puolella. Todellisuudessa laatikkoöljy on syytä vaihtaa esim. 100tkm välein. Tähän ei tarvitse muuta perustetta kuin maalaisjärjen & Suomen ilmasto. Ikinä en ole kuullut että öljynvaihto olisi vaihteistoa rikkonut. Tietty jos väärää öljyä laittaa...

Lainaus käyttäjältä: jussi101 - tammikuu 16, 2008, 19:48:17
Korjaamo ei omasta mielestään tehnyt mitään virhettä, eikä näin ollen katso olevan millään lailla korvausvelvollinen tai syyllinen tähän.
Ei tietenkään tehnyt virhettä omasta mielestään. Mutta jos vika on alkanut siitä kun laatikkoa on "korjattu", korjaamo on yksiselitteisesti tehnyt virheen. Korjaamon on vastattava työstään ja tällaisessa tapauksessa vähintäänkin veloituksetta palautettava auto siihen kuntoon kun se oli ennen korjaamolle vientiä. Lisäksi sinun ei tarvitse maksaa tällaisesta korjauksesta mitään. Korjaamo on myös velvollinen korvaamaan sinulle tapahtuman aiheuttamat kulut (puhelin, matkat). Kuluttaja-asiamies voi auttaa.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: PicassoHDI - tammikuu 17, 2008, 16:21:00
Peugeotin maahantuojan mukaan autom. laatikon öljyt vaihdettava 2vuoden tai 40-60tkm välein.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: jussi101 - tammikuu 17, 2008, 19:21:07
Tässä tämän päivän tilannetta.

Autoa kokeiltiin tänään ajaa yltiörohkeasti peläten samalla sen hajoamista. Ajo tehtiin tällä kertaa manuaalivalinnalla. Lyhyen ajetun lenkin jälkeen kokeiltiin taas automaattiasennossa ajamista, ja yllätys yllätys, kulku muuttuikin tasaiseksi. Mene ja tiedä taas, miten tuo manuaalivalinnalla ajaminen on vaikuttanut vaihteistoon.

Huollon kuitista ei saa oikein selvää mitä venttiilejä on vaihdettu, mutta ensin on vaihdettu 2 kpl jonkun tyyppisiä ja toisella kerralla 6 kpl taas jotain toisen tyyppisiä. Kuitissa on vain osanumerot. Öljyä on mennyt laskun mukaan 4 litraa, huuhtelusta ja muistakaan huollon tekemistä operaatioista ei ole tietoa, kun eivät oikein halua antaa enää tässä tilanteessa mitään kommenttia tekemästään työstä.

Autolla on tarkoitus lähteä viikonloppuna 250 km reissulle, joten sen myötä nähtäneen auttoiko tuo manuaaliasennolla ajaminen vaivaan lopullisesti.

Auto on muuten vanha taksi, jossa se oli 2 vuotta ja reilut 200 tkm. Toisena vaihtoehtona oli aikoinaan ostaa myöskin taksina ollut Avensis diesel, mutta se oli koriltaan ja tekniikaltaan ihan loppu, vaikka kilometrejä olikin vain 180 tkm. Avensiksen hinta oli 6 t€ enemmän kuin C5:n ja siinä olisi ollut heti edessä 3 500 €:n remontti jonkun vauhtipyörän ja kytkinasetelman vaihtamiseksi. Lisäksi Avesta tunsi, kuinka kori antaa periksi kun ajaa hidastetöyssyn yli tai muuten tie on hieman epätasaisempi. Oli sen sen verran saanut kyytiä taksissa ja kori sen myötä löystynyt. Päädyttiin siis C5:een, joka on pelannut ennen tätä vaihdelaatikko-ongelmaa täysin ongelmitta jo 1,5 v ajan.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: andre - tammikuu 17, 2008, 20:18:15
Lainaus käyttäjältä: jussi101 - tammikuu 17, 2008, 19:21:07
Huollon kuitista ei saa oikein selvää mitä venttiilejä on vaihdettu, mutta ensin on vaihdettu 2 kpl jonkun tyyppisiä ja toisella kerralla 6 kpl taas jotain toisen tyyppisiä. Kuitissa on vain osanumerot.

Jos viitsit, niin laita tänne ne osanumerot. Saadaan selville mitä venttiileitä on vaihdettu.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - tammikuu 17, 2008, 23:10:11
Kuulostaa asiansa osaavalta- öh. huollolta  >:D. Kyllä kuitissa pitää olla selitys mistä asiakas on maksanut. Tuohan kuulostaa aika törkeältä. Ei kai ole CItroen merkkikorjaamo?  :'(
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: jussi101 - tammikuu 18, 2008, 08:08:50
Tässä lisätietoa öljynvaihdon jälkeisistä tapahtumista:

1. kerta huollossa
- vaihteisto (AL4) ei enää vaihda automaattiasennossa
- testereillä luettu ohjausyksikön vikakoodi 02
- vaihdettu 2 kpl paineensäätöventtiili, osa nro 257416
- 4 litraa öljyä vaihdettu

2. kerta huollossa
- vaihteisto alkanut kuumentua
- testereillä luettu sekvenssiventtiilin 5 vika
- vaihdettu 6 kpl sähköventtiileitä, osa nro 257419
- reilut 100km jälkeen alkanut nykimään niin voimakkaasti automaattiasennossa, että autolla ei pysty ajamaan
- nykiminen tosin loppui, kun älyttiin ajaa jonkin matkaa käsivalinnalla, nyt seurataan auttoiko tuo pysyvästi. Ilmeisesti laatikko kaipaa silloin käsivalinnalla vaihtamista vähän niin kuin ilmastointilaitekin kaipaa talvella silloin tällöin käyttämistä.

ps. auto on itseasiassa toisella paikkakunnalla asuvan isäni auto, joten tietoa tulee hieman tipoittain lisää. Eli korjaamon kuitista löytyikin lisää infoa edellisiin kirjoituksiin liittyen.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: andre - tammikuu 18, 2008, 09:01:42
Lainaus käyttäjältä: jussi101 - tammikuu 18, 2008, 08:08:50
Tässä lisätietoa öljynvaihdon jälkeisistä tapahtumista:

1. kerta huollossa
- vaihteisto (AL4) ei enää vaihda automaattiasennossa
- testereillä luettu ohjausyksikön vikakoodi 02
- vaihdettu 2 kpl paineensäätöventtiili, osa nro 257416
- 4 litraa öljyä vaihdettu

Kun vaihdettu nuo paineensäätöventtiilit (257416) niin tuliko samalla myös vaihteiston ohjausyksikkö päivitettyä? Ei ainakaan tuossa ole mainittu. Ohjeen mukaan on päivitettävä.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - tammikuu 18, 2008, 11:14:20
Ja nuo vikakoodit ei ole Citroenin koodeja.. hmm..
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: andre - tammikuu 18, 2008, 11:38:25
Lainaus käyttäjältä: jussi101 - tammikuu 16, 2008, 19:48:17
Samalla kertaa merkkiliike vaihtoi omasta suosituksestaan myös jotain venttiileitä.

Missäköhän päin Suomea se tällainen "merkkiliike" oikein on?
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: INikki - tammikuu 18, 2008, 18:12:15
Lainaus käyttäjältä: A. Citroën - tammikuu 18, 2008, 09:01:42
Kun vaihdettu nuo paineensäätöventtiilit (257416) niin tuliko samalla myös vaihteiston ohjausyksikkö päivitettyä? Ei ainakaan tuossa ole mainittu. Ohjeen mukaan on päivitettävä.

Eihän ohjelmaa tarvitse päivittää jos vaihtaa samanlaiset venttiilit.  Kaikki syyskuun 2003 jälkeen valmistetut sitikat on valmiiksi uudenmallisilla.
Otsikko: Vs: C5 -04 automaattilaatikon ongelmat
Kirjoitti: andre - tammikuu 18, 2008, 18:25:30
Lainaus käyttäjältä: INikki - tammikuu 18, 2008, 18:12:15
Lainaus käyttäjältä: A. Citroën - tammikuu 18, 2008, 09:01:42
Kun vaihdettu nuo paineensäätöventtiilit (257416) niin tuliko samalla myös vaihteiston ohjausyksikkö päivitettyä? Ei ainakaan tuossa ole mainittu. Ohjeen mukaan on päivitettävä.

Eihän ohjelmaa tarvitse päivittää jos vaihtaa samanlaiset venttiilit.  Kaikki syyskuun 2003 jälkeen valmistetut sitikat on valmiiksi uudenmallisilla.

On se hyvä, että on joku viisaskin täällä foorumilla. Ettei kaikki ole tällaisia tyhmiä maalaisia.  ;D