Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: bx1992 - tammikuu 06, 2008, 23:06:01

Otsikko: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 06, 2008, 23:06:01
Elikkäs, ajeltiin anoppilaan ja kaikki pelas, ei mitään oireita. Mutta kun oltiin lähössä, niin pyörii vaan ei käynnisty, ei edes yritä. Tulppa irti ja ei tule kipinää, eli mikä tosta kulkineesta on todennäköisemmin mennyt rikki?

Oisko kellään tiedossa halpaa hinuria täältä Oulusta. BX on nyt haukiputaalla, eli semmoset reilu 30km ois matkaa korjaamolle. Ei kait tuota muuten voi siirtää, kun nostamalla kyytiin?
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Kenguru - tammikuu 07, 2008, 08:13:27
Minkäslaisesta beksistä on kyse?
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Cibx - tammikuu 07, 2008, 08:28:07
Mahdollisesti puola tai sytkämoduuli mennyt
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 07, 2008, 09:37:02
Lainaus käyttäjältä: Kenguru - tammikuu 07, 2008, 08:13:27
Minkäslaisesta beksistä on kyse?

1992vm 1.6l ykspiste ruutta, gti lätkä takaluukussa. Otteen mukaan vähäpäästönen, eli katit sun muut härpäkkeet löytyy :)

Ei oo hirveesti kokemusta tuosta, kun marraskuussa ostin ja eka sitikka. Hyvä piti olla, 230t ajettu ja huoltohistoria kunnossa, mutta ei näköjään meikäläisen tuurilla sitte kestäny tämän pitempään. Perjantaina katastin ja kehuja tuli konttorilta, hyväkuntonen auto. No se riemu ny sitte kostautu :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Kenguru - tammikuu 07, 2008, 10:26:00
Puolan suunnalta kannattaa lähteä tutkailemaan.
Mitenkäs sen YKK-anturin kanssa taas menikään? Jos se sippasi niin eikös sytytys häviä kokonaan?
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: 12Soupapes - tammikuu 07, 2008, 12:29:15
Puola ehkä, mutta harvoi kuolee kerrasta, itse vaihtaisin ensin sytkämodulin.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 07, 2008, 17:52:16
Lainaus käyttäjältä: 12Soupapes - tammikuu 07, 2008, 12:29:15
Puola ehkä, mutta harvoi kuolee kerrasta, itse vaihtaisin ensin sytkämodulin.

Kun en oo propannu ku -70 lukusia autoja ja niissäki oli käret virranjakajassa, eli mikä on sytkämoduli ja missäs se sijaitsee.

On se kerran aikasemminkin "kuollu". Vajaa kolome viikkoa sitte jäi aamulla startti päälle. Hipalsin startille menevää johtoa ja se pysähty, ehti tosin muutaman minuutin startata. Ei lähteny sillonkaan millään käyntiin vaikka kuinka ois pyörittäny. Seiso sitte pari päivää ennen ku sain uudestaan kokeiltua, ensin ei lähteny sillonkaan mutta sitte annettiin apuvirtaa hyvä tovi ja sehän paukahti käymään ja pelas eiliseen iltaan asti.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: VTSBOY - tammikuu 07, 2008, 19:00:02
sytkämoduli sijaitsee yleensä pakosarjan yläpuolella vasemmalla.
se on noin tupakka-askin kokoinen mutta matalampi ja väriltään musta.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Strombi - tammikuu 07, 2008, 20:46:12
Kyllä veikkaus on tuo sytkämoduuli. Tuohon ikään se on jo joissakin kerennyt mennä kahdesti. Onneksi ei tänä päivänä ole kallis osa ja helppo vaihtaa itsekin. 80-luvulla maksoi toista tuhatta mummoo.
Otsikko: Vs: bx "kuoli", heräsi tänään
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 08, 2008, 21:48:32
Mentiin sitte tänään sen sytkämoduulin kanssa beksiä hakemaan. Vuosimallin mukaan tarvikkeelta ostettu mutta eipä sieltä "pellin" alta sellasta osaa löytynyt ???

Matkustajan puolella siinä jousipallon eessä  on sellasessa telineessä johtohässäkkä, mutta ei siinä tuollasta lätkää ollut minkä moduulina möivät. Siinä ruiskun kylessä oli oikeastaan samanmallinen lätkä, mutta siihen meni yksi pistoke ja tuossa varaosassa on paikat kahdelle. Sieltä pakosarjan luota, eli moottorin ja rintapellin välistä en myöskään mitään löytänyt.

Pitänee huomenna mennä kyseleen sinne tarviketorille, jos vaikka kävisivät näyttämässä mistä sen modulin pitäs löytyä. Sillä hauskin homma oli se, että kun piruuttaan sitte starttasiin, niin lähti ku palmun alta käyntiin. Oli kyllä ollu muutaman tunnin roikan nokassa. Ihime homma, nyt taas toimii ???

Taitaa tuo reistailu liittyä kylymyyteen, sillä molemmat "kuolemat" tapahtunu noin 15 asteen pakkasella. Muutaman kerranhan noita on tänä talvena ollu :) Sitte ku on pari päivää seisonu ja ilima lämmenny alle 10 pakkas asteeseen, niin alakanu taas toimimaan. Onkoha ranskalaiset naisetki yhtä "persoonallisia" :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 08, 2008, 22:17:32
Sytkäboxi toimii juuri noin viallisena. Joko tai ei. Tarkista kuitenkin aluksi kaikki johdinliitokset ja huolla ne. Se ei ole koskaan pahitteeksi. Kyllä se voi olla anturivikakin.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 09, 2008, 08:44:09
Kiitoksia kaikille vastauksista, eiköhän tuo kuntoon saada. Kohtahan tuo tarviketori aukeaa, joten sinne kyseleen, josko se boxi löytys tuosta autosta, sitten pitää vielä selvittää, että mistäs tuohon moottoriin laitetaan öljyt ???
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 09, 2008, 09:37:51
Öljyn täyttöpaikan näkee ajattelemallakin. Ei monta mahdollisutta. :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: japa - tammikuu 09, 2008, 13:07:52
Lainaus käyttäjältä: bx1992 - tammikuu 09, 2008, 08:44:09
Kohtahan tuo tarviketori aukeaa

Oli jo tuota kirjoitettaessa auki, sillä aukeaa jo 8:30  :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 09, 2008, 17:40:00
Lainaus käyttäjältä: ealab - tammikuu 09, 2008, 09:37:51
Öljyn täyttöpaikan näkee ajattelemallakin. Ei monta mahdollisutta. :)

No muissa autoissa on ollut venttiilikopassa se täyttöaukko, mutta tuossa ei kyllä semmosta ole.

Ei muuten löytänyt tarviketorin myyjä eikä caranen mekaanikkokaan sitä boxin paikkaa, niin sanotusti päältä päin katsoen, joten kohtuu hyvin on piilotettu. Meinas mekaanikko, että se paikka vaihtelee melekein autoittain, eli saman vuosimallin vehkeissäkin ei paikka ole aina sama.
Lainaus käyttäjältä: japa - tammikuu 09, 2008, 13:07:52
Lainaus käyttäjältä: bx1992 - tammikuu 09, 2008, 08:44:09
Kohtahan tuo tarviketori aukeaa

Oli jo tuota kirjoitettaessa auki, sillä aukeaa jo 8:30  :)

Aivan, muistikatkos :)

Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 09, 2008, 21:43:49
No, taidat jo tietää täyttöpaikan= Siinä moottorin ja ilmanputsarin välimaastossa musta trötö. Jossa kaksi letkua, toinen putsariin ja toinen masiinalle. Korkki saattaa olla tiukka. Pieni viilaus auttaa ja uusi O-rengas. Rajusti tulppaa ei kannata repiä auki, voi letkuliitokset katketa. Jos, niin voi korjata.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 10, 2008, 09:31:58
Lainaus käyttäjältä: ealab - tammikuu 09, 2008, 21:43:49
No, taidat jo tietää täyttöpaikan= Siinä moottorin ja ilmanputsarin välimaastossa musta trötö. Jossa kaksi letkua, toinen putsariin ja toinen masiinalle. Korkki saattaa olla tiukka. Pieni viilaus auttaa ja uusi O-rengas. Rajusti tulppaa ei kannata repiä auki, voi letkuliitokset katketa. Jos, niin voi korjata.

Tuo "trötö" käväs mielessä kun asiaa ihmettelin, kokeilinkin mutta eipä se auennut kevyellä voimankäytöllä :) Mutta se sytkäboxin paikka on kyllä vielä hakusessa, eipä tuolla parkkipaikalla nyt talvella huvita hirveesti möyriä. No beksi menee maanantaina caranelle pakoputken hitsaukseen, aikoivat samalla boxin vaihtaa jos en siihen mennessä ole sitä löytänyt. Hauska nähä mistä se lopulta löytyy :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Kenguru - tammikuu 10, 2008, 10:11:00
Sitten kun väännät sitä öljykorkkia auki, niin pidä kiinni siitä trötöstä toisella kädellä.
Sen Trötön kiinnikkeet katkeaa tosi helposti vanhemmiten, olettaen siis että ne ovat vielä ehjät  :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: jjutara - tammikuu 10, 2008, 13:55:06
Mahtaako sieltä pellin alta edes löytyä erillistä sytytysmodulia. Tuossa 1.6 1-pisteruiskussahan on jakajan paikalla se palikka, josta tulpanjohdot lähtevät. Ymmärtääkseni jonkinlainen yhdistetty puola/jakaja/sytytysmoduli-systeemi.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: jjutara - tammikuu 10, 2008, 14:39:27
Ei siellä ole erillistä sytytysmodulia tai jakajaa, vain se palikka josta tulpanjohdot lähtevät. Palikassa on kaksi puolaa, yksi pytyille 1 ja 4 toinen 2 ja 3. Ecu säätelee kipinää sensoreilta saamiensa tietojen perusteella. Sensorit ovat MAP, vauhtipyörä, jäähdytysnesteen ja seoksen lämpötilat sekä lambda. Näin siis Haynesin mukaan. Ruisku on MagnetiMarelli G6.10. Sytytyksen vika on varmaan jossain liittimessä, sensoreissa, puolapalikassa tai tulpanjohdoissa. Konehuoneen liittimet kävisin itse läpi ensimmäiseksi, hapettumat pois ja rasvaa tilalle.

Näitä viestejä pitäisi kai pystyä muokkaamaan jotenkin, mutta en ainakaan pikaisella silmäyksellä löytänyt sopivia "nappeja" siihen?

Edit: Jo löytyi nappi, ei vaan äsken ollut vielä tuossa lainaus-napin vieressä mitään.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 10, 2008, 19:21:34
Kiitos jjutara, tuo kävisi järkeen. Tulpanjohdot tosiaan vaihdoin, kylläkin sen jälkeen kun bx heräsi "koomasta".

Viisi johtoa siitä "palikasta" lähti, eli yksi meni "puolalle"? Joka on suunnilleen sen "trötön" alla. Mitähän se kaksi puolaa oikein tarkoittaa?

Voikohan tulpanjohdot mennä niin huonoksi, etteivät antaisi -15 asteen pakkasella enää tarpeeksi virtaa tulpille kipinään? Tuo vika sopisi hyvin tuohon bexin käytökseen :) No tietääpä mitä hommailee viikonloppuna, näprää liittimiä :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: jjutara - tammikuu 10, 2008, 20:46:12
Mulla ei ole juurikaan kokemusta tuosta systeemistä. Kuvittelin Haynesin perusteella, että palikasta lähtee vain neljä johtoa. Mikä se viides johto mahtaa olla? Se on siis samanlainen kuin tulpanjohdot? Siinä palikassa pitäisi mun käsitykseni mukaan olla neljä tulpanjohtoa ja niiden lisäksi tavallinen nelipaikkainen johtoliitin, josta lähtee kolme johtoa. Konehan on mallia BDY? Joko systeemi on erilainen tai olen ymmärtänyt sen toiminnan väärin.

Kahdesta puolasta vielä. Haynesin mukaan siinä palikassa on sisällä kaksi erillistä puolaa, eli kaksi käämiä, jotka ECU:n käskeminä antavat kipinän tulpille; toinen samanaikaisesti pyttyihin 1 ja 4, toinen pyttyihin 2 ja 3. Puolan antaessa kipinää pytyille 1 ja 4 on toinen männistä , vaikka nro 1, puristus- ja toinen (siis 4) pakovaiheessa. Vain puristusvaiheessa olevan pytyssä kipinällä on merkitystä palamisen kannalta toisen pytyn kipinän mennessä "hukkaan". Seuraavalla kerralla kipinää annettaessa puristusvaiheessa on vuorostaan nro 4 ja pakovaiheessa nro 1. Ja sama vuorottelu parille 2-3. Eli koneen tehdessä täyden kierroksen joka tulppa on antanut kaksi kipinää, joista vain toinen on sytyttänyt seoksen sylinterissä. Joku tietävä oikaiskoon  jos olen väärässä.

Ne liittimet kannattaa joka tapauksessa käydä läpi. Varsinkin maadoitukset.

Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: japa - tammikuu 11, 2008, 12:52:12
Jos et omista jo kirjallista versiota haynesista, niin tästä voi olla apua:

http://fi.msnusers.com/sitruunapatonki/Asiakirjat/Haynes%20-%20BX%2F0908-05a.pdf (http://fi.msnusers.com/sitruunapatonki/Asiakirjat/Haynes%20-%20BX%2F0908-05a.pdf)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 11, 2008, 16:28:30
Pikkutarkennus: Tulpat eivät niinkään kaipaa virtaa, vaan jännitettä. Sen pitää olla niin iso, että saa aikaan kipinän tulpan elektrodien välille. Kaikissa olosuhteissa. Tyypillinen jännitetuolloin 10- 20 kV. Kipinän/ valokaaren sytyttyä jännite laskee, kuormituksen mukaan. Se riippuu paljon mm. kärkivälistä. Valokaaren virta on hyvin pieni, sen sopii päätellä mm. siitä, kuinka kauan tulpat/ kärkivälit kestävät. BX:ssä, siinä, missä muissakin autoissa, tulpanjohdot menettävät johtavuutensa tulpanhatun paikkeilla. Siis katkos. Voi myös korjata, jos johdon pituus ei ole aivan tiukalla
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Gusse - tammikuu 11, 2008, 17:15:52
Lainaus käyttäjältä: japa - tammikuu 11, 2008, 12:52:12
Jos et omista jo kirjallista versiota haynesista, niin tästä voi olla apua:

http://fi.msnusers.com/sitruunapatonki/Asiakirjat/Haynes%20-%20BX%2F0908-05a.pdf (http://fi.msnusers.com/sitruunapatonki/Asiakirjat/Haynes%20-%20BX%2F0908-05a.pdf)
Eikös kyseessä ollut 1.6 GTI malli? Silloinhan tuota mallia ei ole haynesissa, ei ainakaan omasta löydy.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: 12Soupapes - tammikuu 11, 2008, 17:43:58
LainaaEikös kyseessä ollut 1.6 GTI malli? Silloinhan tuota mallia ei ole haynesissa, ei ainakaan omasta löydy

Menee jo hieman aiheesta ohi, mutta tosiaan 1.6 GTi on Suomen ja muistaakseni joidenkin muidenkin maiden markkinoita varten tehty erikoismalli, siksi sitä ei Haynes tunne.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 13, 2008, 12:13:16
Lainaus käyttäjältä: 12Soupapes - tammikuu 11, 2008, 17:43:58
LainaaEikös kyseessä ollut 1.6 GTI malli? Silloinhan tuota mallia ei ole haynesissa, ei ainakaan omasta löydy

Menee jo hieman aiheesta ohi, mutta tosiaan 1.6 GTi on Suomen ja muistaakseni joidenkin muidenkin maiden markkinoita varten tehty erikoismalli, siksi sitä ei Haynes tunne.

Kiitos taas vastauksista, näyttää menevän aika mielenkiintoiseksi :)

Kyllä siitä "palikasta" lähtee ne 5 samanlaista johtoa, eli jonninlaista virranjakaja/puola systeemiä sinne on viritelty. Huomennapa tuo selviää, kun bx käy nosturilla, kerron sitten miten kävi :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 13, 2008, 16:21:14
Eiköhän tuossa mallissa ole normaali virranjakaja. Näin ainakin-90- mallissa. Boschin. Sytytyspuola on taasen startin yllä, öljytrötön alla. Mahdollisimman mukavassa paikassa. Puolan voi testata laittamalla virranjakajan keskijohdin, se puolalta tuleva moottorin runkoon 1 cmm kipinävälin kera. Sitten käynnistystä. Jos kipinää, niin hyvä. Tämä takaisin ja nyt testiin jokin tulpanjohto samalla tavalla. Syitä on mm.jakajan kannen keskihiilen olemattomuus, tulpanhattujen/ johdon katkos. Viallinen sytkäboxi jakajan kupeessa. Tässä jakajassa on sytytyksen ajoitus itsessään. Kokeile myös alipainesäätimen toiminta= letku irti imusarjasta ja huulien väliin, imun kera. Jos ilma virtaa, niin letku, tai alipainesäädin rikki. Puolan liittimetkin olisi hyvä tsekata ja putsata, mutta em.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: bx1992 - tammikuu 15, 2008, 19:10:29
No niin, eipä siellä korjaamossakaan sitä sytkäboxia löydetty :) Olokoo sitte piilossa ku kerran nii haluaa, ohan tuo ny taas toiminu :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 15, 2008, 22:28:53
Toinen mahdollisuus apuohjaajan penkin alla?
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: andre - tammikuu 16, 2008, 08:17:43
Lainaus käyttäjältä: ealab - tammikuu 15, 2008, 22:28:53
Toinen mahdollisuus apuohjaajan penkin alla?

Eikös siellä penkin alla ole ecu?
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: laakeri - tammikuu 16, 2008, 08:27:18
Lainaus käyttäjältä: jjutara - tammikuu 10, 2008, 20:46:12
Mulla ei ole juurikaan kokemusta tuosta systeemistä. Kuvittelin Haynesin perusteella, että palikasta lähtee vain neljä johtoa. Mikä se viides johto mahtaa olla? Se on siis samanlainen kuin tulpanjohdot? Siinä palikassa pitäisi mun käsitykseni mukaan olla neljä tulpanjohtoa ja niiden lisäksi tavallinen nelipaikkainen johtoliitin, josta lähtee kolme johtoa. Konehan on mallia BDY? Joko systeemi on erilainen tai olen ymmärtänyt sen toiminnan väärin.

Viisijohtoinen = jakaja, nelijohtoinen = hukkakipinäpuola. Viidettä johtoa seuraamalla löytynee puola/sytkämoduuli.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Jasu - tammikuu 16, 2008, 12:37:58
Kuten vastauksista näkyy, näitä on tehtaankin tekeminä niin ziljoonaa erilaista versiota olemassa ettei yksiselitteistä, "absoluuttista totuutta" taida olemassa olla. Ja kuka sen oikeaksi sanoo että aina pitäisi olla se Sytytysmoduli, miksi se ei voisi olla tällättynä myös Ecun sisään..? Kyseessä kuitenkin on vain vahvistinyksikkö... Vallankin jos/kun (ja taitaa olla tässä tapauksessa enempi kun vaihtoehto) kyseessä on yksipisteruisku...

Heitetäänpäs taas hieman hypoteettista teoriaa kentille. Oletetaan että autossa on: vauhtipyörällä asentoanturi, josta tietoa saa Ecu, tästä Ecu järjestää bensalle suihkutusarvoja, kuten myös kipunalle tietonsa. Kipunatieto on käytännössä pulsseja, eli ykköstä ja nollaa, voi olla heikkotasoista pulssia vai sitten vahvaa jo puolalle kelpaavaa juttua. Miksipä ei sitä jo kerralla rakennettaisi Eculla asti puolalle kelpaavaksi pulssiksi, kun käytännössä vastaavia ratkaisuja on pitänyt rakentaa jo ruiskua varten vaan sekaan tällätään lisää vikaantuvia palikoita..? Ja sitten se heikkotasoisempi signaali, jos käytössä on erillinen sytytysmoduli, signaali tälle kulkisi edestakaisin kampiaksilan anturilta vänkärin penkin alle ja sieltä takaisin modulille, keräten kaikenlaista kivaa häiriötä, vahvistaen niitä(kin), mahdollisesti saaden jostain häiriöstä "riittävän" kipinää varten aiheuttaen ylimääräistä kipinää-siis käytännössä virhetoimintoja. Suojattua kaapelia käyttäen tästä eroon päästäisiin, mutta tämä taas on kustannuskysymys, pelaa ilmankin-aikansa... Kunnes tulee kuvatunlaisia selittämättömiä häiriötilanteita...

Liian laihaa aamukahvia..?  >:(
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: laakeri - tammikuu 17, 2008, 11:28:11
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 16, 2008, 12:37:58
Kuten vastauksista näkyy, näitä on tehtaankin tekeminä niin ziljoonaa erilaista versiota olemassa ettei yksiselitteistä, "absoluuttista totuutta" taida olemassa olla. Ja kuka sen oikeaksi sanoo että aina pitäisi olla se Sytytysmoduli, miksi se ei voisi olla tällättynä myös Ecun sisään..? Kyseessä kuitenkin on vain vahvistinyksikkö... Vallankin jos/kun (ja taitaa olla tässä tapauksessa enempi kun vaihtoehto) kyseessä on yksipisteruisku...

Jos en nyt ihan väärin muista, niin GTi:ssä on kyllä aina nelipisteruisku. Sen suhteen alkuperäisen kysyjän
Lainaus käyttäjältä: bx1992 - tammikuu 07, 2008, 09:37:021992vm 1.6l ykspiste ruutta, gti lätkä takaluukussa.
kuulostaa erittäin oudolta. Olisi nyt mukava tietää mikä tuo oikeasti on, GTi vai joku-muu-mikä?

Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 16, 2008, 12:37:58
Heitetäänpäs taas hieman hypoteettista teoriaa kentille. Oletetaan että autossa on: vauhtipyörällä asentoanturi, josta tietoa saa Ecu, tästä Ecu järjestää bensalle suihkutusarvoja, kuten myös kipunalle tietonsa. Kipunatieto on käytännössä pulsseja, eli ykköstä ja nollaa, voi olla heikkotasoista pulssia vai sitten vahvaa jo puolalle kelpaavaa juttua. Miksipä ei sitä jo kerralla rakennettaisi Eculla asti puolalle kelpaavaksi pulssiksi, kun käytännössä vastaavia ratkaisuja on pitänyt rakentaa jo ruiskua varten vaan sekaan tällätään lisää vikaantuvia palikoita..? Ja sitten se heikkotasoisempi signaali, jos käytössä on erillinen sytytysmoduli, signaali tälle kulkisi edestakaisin kampiaksilan anturilta vänkärin penkin alle ja sieltä takaisin modulille, keräten kaikenlaista kivaa häiriötä, vahvistaen niitä(kin), mahdollisesti saaden jostain häiriöstä "riittävän" kipinää varten aiheuttaen ylimääräistä kipinää-siis käytännössä virhetoimintoja. Suojattua kaapelia käyttäen tästä eroon päästäisiin, mutta tämä taas on kustannuskysymys, pelaa ilmankin-aikansa... Kunnes tulee kuvatunlaisia selittämättömiä häiriötilanteita...

Eiköhän ole sen verran hyvin rakennettu, etteivät häiriöt ole ongelmia. No kuitenkin, joissakin ruiskussa (jetronic?)  on vain ruiskutus. Ei sytytyksen ohjausta, siihenpä tarvitaan siis erillinen sytty-yksikkö. Meikäläisen kesäkulkineessakin on vain pieni sytty-yksikköboksi akun vieressä ja sieltä piuhat menevät venttiilikopan yläpuolella olevalle tuplapuolalle. Polttoainetta koneeseen työntää kaksi Keihinin alipainekaasaria. Mutta olisi tosiaan mukava tietää, mikä BX:n malli nyt on kyseessä ja millä ruiskulla se on varustettu.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: andre - tammikuu 17, 2008, 11:33:48
Mulla tuli mieleen, että jos se tosiaan on 1.6l 1-pisteruisku niin mahdollisesti vaihdettu takaluukku tai sitten muuten vaan liimattu se merkki sinne.
Mulla oli 1992 Millésime jossa juurikin 1.6l 1-pisteruisku eikä siinä ainakaan ole erillistä sytkäboxia eikä erillistä virranjakajaa. On vain se palikka mistä tulpanjohdot lähtee.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Wildchild - tammikuu 17, 2008, 16:02:24
Lainaus käyttäjältä: laakeri - tammikuu 17, 2008, 11:28:11
Lainaus käyttäjältä: bx1992 - tammikuu 07, 2008, 09:37:021992vm 1.6l ykspiste ruutta, gti lätkä takaluukussa.
kuulostaa erittäin oudolta. Olisi nyt mukava tietää mikä tuo oikeasti on, GTi vai joku-muu-mikä?

Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä. :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: ealab - tammikuu 17, 2008, 22:13:15
Kyllä puolan ohjausta/ECU? on havaittu penkin alla. 1.6 Tzi:ssä? Muistaakseni myös Sierrassa, josta oli katkojatransistori kaput. Uusi ja parempi vaan tilalle. Tästä on jo vuosia.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: KariM - tammikuu 19, 2008, 07:41:06
Yksipisteruiskun sytkämoduulin olemuksesta (=olemattomuudesta) on maininta myös Peugeot FAQ:ssa: http://late.nwps.ws/smf/index.php?topic=21264.msg110372#msg110372

Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: laakeri - tammikuu 25, 2008, 10:41:43
Lainaus käyttäjältä: Wildchild - tammikuu 17, 2008, 16:02:24
Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä. :)

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - tammikuu 26, 2008, 00:48:36
Lainaus käyttäjältä: laakeri - tammikuu 25, 2008, 10:41:43
Lainaus käyttäjältä: Wildchild - tammikuu 17, 2008, 16:02:24
Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä. :)

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).
Otetaas näin pikkupöhnässä muistelut... GT tietysti 1,9 kaasutinmalli. Tgi= 1.6 yksipisteruisku Magneti Marelli G5 S0 BDZ .  Tri 1,9 yksipisteruisku Fenix 1B. Tzi 1,6 -BDY-MagnetiMarelli G6. TXI- never heard of...   Gti? onko 1,6 vai 1,9 Gti?  TZI break DDZ Fenix 1B 1 pisteruisku. 16V DDZ .. tää pitää töissä kattoa.. Jeth tietysti korjaa :P 4TC- joku chryslerin kone..


Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Jasu - tammikuu 26, 2008, 00:55:13
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - tammikuu 26, 2008, 00:48:36
Lainaus käyttäjältä: laakeri - tammikuu 25, 2008, 10:41:43
Lainaus käyttäjältä: Wildchild - tammikuu 17, 2008, 16:02:24
Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä. :)

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).
Otetaas näin pikkupöhnässä muistelut... GT tietysti 1,9 kaasutinmalli. Tgi= 1.6 yksipisteruisku Magneti Marelli G5 S0 BDZ .  Tri 1,9 yksipisteruisku Fenix 1B. Tzi 1,6 -BDY-MagnetiMarelli G6. TXI- never heard of...   Gti? onko 1,6 vai 1,9 Gti?  TZI break DDZ Fenix 1B 1 pisteruisku. 16V DDZ .. tää pitää töissä kattoa.. Jeth tietysti korjaa :P 4TC- joku chryslerin kone..

4TC- CX:n 2.135 litran moottori ahdettuna K-Jetronicilla... Vaihteistona SM:n laatikko muokattuna siten että voimaa saadaan myös taaksepäin siirrettyä...
GTi:ssä on monenlaista ruiskua, Jetronicia ainakin LE2(1,6) ja L3(1,9), Motronicia ML1.3(1.9kat-8 venttiilinen) ja 16tappisissa sitten taisi olla MP1.4:ää sekä 4.1 versiota käytössä... Näin muistelen...
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - tammikuu 26, 2008, 01:07:01
Jasulta hyviä huomioita mutta: Google tietää kun minä vaan muistelen: Andrew Minney wrote:

The 91.7 x 81.6 mm, 2156 cc engine found in the Peugeot 505 Turbo dates back to the 160/180 2 litre designed by Simca in 1967.

The Citroen BX P, M, Rally, 4TC Serie 200 and 4TC Evo cars used this engine (prepared by ROC in the case of the BX P). This was used also in the Matra Le Mans sportscars, Matra Murena, and also some of the Matra F2 cars. Because of its strengths, it was used until 1986. In the Matra Murena, with a turbocharger, it would in its original form produce 155bhp @ 5200rpm.
Tokihan tuo CX:n uudempi J6RA ja J6TA500 kone on samaa sarjaa kuin nuo P 505 ja Renun 20 koneet. Sitä kautta tuo Chrysler kuvio tullee..
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: KariM - tammikuu 26, 2008, 06:45:51
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - tammikuu 26, 2008, 01:07:01
Tokihan tuo CX:n uudempi J6RA ja J6TA500 kone on samaa sarjaa kuin nuo P 505 ja Renun 20 koneet. Sitä kautta tuo Chrysler kuvio tullee..

505 turbon N9TE (eli se simca-peräinen) -koneella ei ole mitään tekoa 505:n  muiden koneiden kanssa, eikä siten ole myöskään sukulainen mainituille sitikan tai renun "Douvrin"-koneelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Douvrin_engine). Niinikään jenkkilän Chryslerin 2,2-litrainen kone on täysin eri.

Sitä en tiedä miksi 4TC:ssä olisi ollut K-jetronic, kun pösön versiossa on sähköruisku LE-jetti. Myöskään mistään tarjolla olevista suttuisista 4TC:n moottorikuvasta ei löydy vahvistusta tuolle: ei näy K-jetin "vessanpöntönkansi"-tyyppistä ilmamäärämittaria, määränjakajaa eikä suutinputkituksia. Toisaalta Peugeot 205 turbo 16 on ilmeisesti ollut K-jetillä, joten ehkä PSA:lla on ollut osaamista siitä kilpakäytössä. Olisi sitikka voinut muutenkin enemmän imitoida BX:n kohdalla 205:n konstruktiota, eikä suinkaan Audin.
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: Jasu - tammikuu 28, 2008, 20:32:47
Lisävahvistusta hatarille muistikuville..:

http://cibix.free.fr/bx4tc.htm

"MOTEUR :
4 cylindres en ligne à turbocompresseur Garrett et injection K Jetronic Bosch.
Cylindrée : 2141 cm3/200 ch. DIN à 5250 trs/min, 10 CV.
Carter moteur en fonte, culasse en alliage léger.
Echangeur air-air."

Ja on tuolla linkissä pannuhuoneesta kuvakin, josta hyvällä tahdolla pystyy tunnistamaan K-jetin palasia...

Kuutilot hieman väärin muistin...   ::)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: KariM - tammikuu 29, 2008, 09:12:41
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 28, 2008, 20:32:47
Ja on tuolla linkissä pannuhuoneesta kuvakin, josta hyvällä tahdolla pystyy tunnistamaan K-jetin palasia...

Mä tunnistan sieltä L-jetin bensakiskon :)
Otsikko: Vs: bx "kuoli"
Kirjoitti: xami - helmikuu 06, 2008, 23:54:07
BX 14:ssä oli kovin samanmoista vikaa ja ed. kommenteista päätellen samantyyppinen sytytyssysteemi. Vaihdoin sytytysyksikön ja putsasin myös pellin yksikön alta, jolloin alkoi pelittää. Joku tiesi neuvoa, että tarvii saada sieltä maata. Pelkkä yksikön uusiminen ei tosiaan vielä riittänyt. Mulla se saattoi myös sammahdella paikasta ja kierroksista riippumatta.