En saanut päivänaikana yhtään vastausta suomi24 foorumilta joten yritetään täällä...
ELI:
Onko kukaan tilannut? Uskaaltako alkaa "virityspuuhiin"? Ajattelin vähän terästää omaa (HDi-moottoria 66kw)
Hinta vain 149 e???? + toimituskulut 12 ?. Saksaa kun huonosti ymmärrän...Suomessa nuo boksit maksaa yli 600 euroa?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8001430382&ssPageName=MERC_VIC_ReBay_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT#ebayphotohosting
Että siis Saksasta boksi kevyesti alle 200 euroon?
Sikäli kuin mitään ymmärrän niin tuo ei ole varsinainen boksi vaan palikka joka lykätään jonnekin piuhan väliin. Noita on tarjolla kaikkiin uudempiin eurooppalaisiin dieseleihin. Se minkä piuhan väliin laite lykätään ja mitä signaalia rukataan riippuu ruiskusta.
Noille on tyypillistä että ne rukkaavat pelkkää ruiskutusannosta niin suureksi kuin ilmaylimäärä antaa myöten... lainpykäliä ei välttämättä ole ajateltu. Ruiskutusannoksen kasvattaminen tehdään koko syöttökartalle, karttaa ei varsinaisesti muuteta vaan kerrotaan vain vakio kertoimella. Savua syntyy ja joskus jopa tehoakin jonkin verran.
Jättäisin ehdottomasti tuollaiset vehkeet ostamatta ja panostaisin jonkin tunnetun ja luotettavan valmistajan lastuun.
Suomi24 diesel -sivuilla oli 11.2.2006 keskustelua aiheesta. Sivuttiin myös Citikan lastutusta.
kaikki noi poksit on ihan kuraa, vie hariselle joka on saanu kutitettua noista hdi90 koneista 135-140hv irti softamuutoksilla.
edit: löytyhän sitä urliki ku tarpeeks tappeli ton haun kanssa:
http://www.sportpug.com/spforum/index.ph?board=12;action=display;threadid=8917;start=msg82962#msg82962
(http://www.sportpug.com/liite/xsara_teho.jpg)
joops. taitaa olla parempi pysytellä erossa. Varsinkin kun kuulin etä Xsarassa kytkin alkaa luistaa helposti? Onkohan sama kytkin kuin 110hv koneessa? TOssa taitaa lisäksi olla muutakin sälää tuossa tehokkaammassa koneessa?
Lainaus käyttäjältä: atakuja - maaliskuu 15, 2006, 09:59:47
joops. taitaa olla parempi pysytellä erossa. Varsinkin kun kuulin etä Xsarassa kytkin alkaa luistaa helposti? Onkohan sama kytkin kuin 110hv koneessa? TOssa taitaa lisäksi olla muutakin sälää tuossa tehokkaammassa koneessa?
ei oo muuta sälää tossa, tääysin vakio. , ja kytkin rupeaa pettämään vasta 300nm paikkeilla.
Eihän se boksi tietysti lastulle vedä vertoja, mutta on se hintakin jonkin verran halvempi. Itsellä on omassa HDI:ssä http://www.amh-booster.de/cars/fahrzeug.php?id=155 Boksi on säädettävä ja sitä löytyy sekä BOCH:n ja Siemensin laitteisiin. Kannattaa ottaa kalliimpi versio, siinä tulee merkkikohtaiset kaapelit joilla se on helppo kytkeä ja irroitaa tarvittaessa ilman muutoksia alkuperäisiin johtoihin.
Tehossa eron entiseen kyllä huomaa, penkissä en ole käyttänyt, mutta mittasin kiihtyvyys eroja, muistaakseni 40-80 tai 50-100, ja kymmenisen mittauksen keskiarvo oli pari sekkaa nopeampi kuin alkuperäinen. Xsarassa saattaa olla enemmin iloa, koska siinä on jonkin verran pienempi koppi mitä kiskoa.
Kytkimen kestoon näillä tehoilla ei vaikutusta ole, tuollaisessa "kaikki irti" lastu versiossa se kyllä pettää. Onko kyseessä 90 vai 110 hp, uusi vai vanha koppainen? Kytkimet ovat erilaisia, päivitys on kyllä mahdollista. Itse voin kyllä suositella boksia kevyeen katu viritykseen, hintaansa nähden ihan ok. Helposti tosin käy niin, että nälkä kasvaa syödessä >:D
Lainaus käyttäjältä: Tekri - maaliskuu 20, 2006, 13:43:32
Eihän se boksi tietysti lastulle vedä vertoja, mutta on se hintakin jonkin verran halvempi. Itsellä on omassa HDI:ssä http://www.amh-booster.de/cars/fahrzeug.php?id=155 Boksi on säädettävä ja sitä löytyy sekä BOCH:n ja Siemensin laitteisiin. Kannattaa ottaa kalliimpi versio, siinä tulee merkkikohtaiset kaapelit joilla se on helppo kytkeä ja irroitaa tarvittaessa ilman muutoksia alkuperäisiin johtoihin.
Tehossa eron entiseen kyllä huomaa, penkissä en ole käyttänyt, mutta mittasin kiihtyvyys eroja, muistaakseni 40-80 tai 50-100, ja kymmenisen mittauksen keskiarvo oli pari sekkaa nopeampi kuin alkuperäinen. Xsarassa saattaa olla enemmin iloa, koska siinä on jonkin verran pienempi koppi mitä kiskoa.
Kytkimen kestoon näillä tehoilla ei vaikutusta ole, tuollaisessa "kaikki irti" lastu versiossa se kyllä pettää. Onko kyseessä 90 vai 110 hp, uusi vai vanha koppainen? Kytkimet ovat erilaisia, päivitys on kyllä mahdollista. Itse voin kyllä suositella boksia kevyeen katu viritykseen, hintaansa nähden ihan ok. Helposti tosin käy niin, että nälkä kasvaa syödessä >:D
Millaisissa autoissa teillä on näitä? Onko tietoja miten Xantian paikat kestäisi tuommoista lastua? Ja eikös patongin puolella ainakin ollut joku kertomus siitä, miten kytkin oli sulanut jotain 150km matkalla lastun jälkeen Xsarassa? Tosin juurikin siinä 90-heppaisessa.
Patongissa mainitussa oli puristettu lastulla vanhakoppaisesta 90hv Xsarasta => 130hv/285Nm, tämän jälkeen kytkin antautui. Xanthiassa, 110hv, on järämpi laatikko ja kytkin. Mulla boksi on kiinni viiden hengen urheiluautossa, eli Berlingossa :)
Ylempänä oleva dynokäyrä on autostani. Säätö on ollut ehdottomasti hintansa arvoinen. Autokohtaisessa lastussa voidaan säätää syötön määrää, ajoitusta ja mikä tärkeintä erg:tä (pakokaasun takaisin kierrätys). Moottorin on turha niellä omia pakokaasujaan (enhän minäkään omia jätöksiäni syö). Erg sotkee/tukkii myös imusarjan jolloin tehot putoaa.
Perskules pitäsköhän tuolle nuhaselle C5 disulle tehdä jotain :)
Mulla oli vanhakoppasessa HDI xsarassa pelkästään tollanen valmis tehoboksi, joka lykättiin juottamalla auton ohjainboksiin kiinni liittimiin. Olihan niin pirteä ja hätäinen peli sen jälkeen, että ei bensa-autot kiihdytyksissä rinnalla pysyneet. Kytkimen kanssa ei mitään ongelmia ollut, koska lisä teho-ja vääntö oli luokkaa +20%. Eikä lykännyt mustaa savupilveä kuten "tehokkaat" vakio volkkarit ja mersut. Jos malttaa investoida autokohtaisesti räätälöityyn lastuun, niin tulos vielä parempi. Toisessa bensa-kulkineessa hyppäsi vääntö 205Nm-245Nm kierrosalueella 3000-6000. Tehoja tuli 25hp lisää. 95E sijasta jos olis ollu 98E tankissa, mittausarvot vielä paremmat tehon osalta olisi olleet.
Powerflashin sivuilta katselin C5 2.2. Hdi lastuviritystä. Antoivat seuraavat arvot:
VAKIO VIRITETTY
Teho 98kW/133hp 120kW/163hp
Vääntömomentti 317 Nm 368 Nm
2000 rpm 2000 rpm
Huippunopeus 205 km/h 213 km/h
Niinpä niin.... jos olisin vähemmän vanha, miedommin köyhä ja roimasti rohkeampi niiin voisi vaikka kokeilla ;D
Lainaus käyttäjältä: Tekri - maaliskuu 20, 2006, 13:43:32
Eihän se boksi tietysti lastulle vedä vertoja, mutta on se hintakin jonkin verran halvempi. Itsellä on omassa HDI:ssä http://www.amh-booster.de/cars/fahrzeug.php?id=155 Boksi on säädettävä ja sitä löytyy sekä BOCH:n ja Siemensin laitteisiin. Kannattaa ottaa kalliimpi versio, siinä tulee merkkikohtaiset kaapelit joilla se on helppo kytkeä ja irroitaa tarvittaessa ilman muutoksia alkuperäisiin johtoihin.
Tulee valmis johtosarja mukana halvemmassakin mallissa. Kalliissa paketissa on mukana kaukosäädin, jolla boxi saadaan on/off tarvittaessa. Muistaakseni tämä firma on myynyt kans noita amh booster boxeja. Hinta on saksan hintoihin +100eur. http://www.teholastu.com/
Hohoo.
Hurjia teholupauksia vapari bensakoneisiinkin luvataan. Eivät taatusti toteudu lastutuksella.
Jaaha... Onko mahdollista saada C4 Picasson 2.0 bensakoneeseen lisää vääntöä? Se kun on kovin laiska alakierroksilla. Vaihteisto on BMP.
bensa autoissa boxi/lastu viritys on kallista ja sillä rahalla saatu tehon lisäys on pieni. Dieseleissä paukkua saa mukavasti lisää, mutta kohtuus kaikessa...
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 20, 2007, 09:48:25
bensa autoissa boxi/lastu viritys on kallista ja sillä rahalla saatu tehon lisäys on pieni. Dieseleissä paukkua saa mukavasti lisää, mutta kohtuus kaikessa...
Saanhan korjata (vaikken mistään mitään tiedäkään :-\ ). Ei se polttoainetyyppi tee bensa-autosta kannattamatonta lastuttaa vaan ahtimen puute. Yksinkertaistettuna ahdetuissa (bensiini ja diesel) lastutus tarkoittaa sitä että polttoaineen ja ilman määrää lisätään palotilaan. Tästä se lisäteho tulee. Polttoaineen määrää on helppo lisätä kun polttoainepumpulle sanotaan että tuuppaappa enempi. Kun tulee enempi kakkua, niin sitten ahtimelle komennetaan tuuppaamaan lisää ilmaa (ahtimen ilman rajoitinventiilin laukeamiskohtaa voi säätää). Näiden lisäksi oikeat lastut (kuten Harisen) säätävät muitakin moottorin parametreja, mutta niistä mäen tiedä mitään :) Paitsi sen että jos autossa ei ole nykyaikaista moottorinohjauselektroniikkaa, niin yllättäen lastutus ei onnistu... (näitäkin olen foorumeilla nähnyt kysyttävän)
Näillä edullisilla viritysbokseilla on yleenstä ideana muokata polttoainepumpun ja moottorinohjausyksikön keskustelua. Kyllähän ne toimivat, mutta moottorin optimoinnista ei varmaan kannata puhua. Sitäpaitsi 150e kuulostaa edelleen kovalta rahalta, kun tietää miten halvimmillaan noita toteutetaan.
Esimerkkinä edellinen autoni VAG:n 2.5 TDI moottorilla. Näissä VAGineissa puhutaan virityksestä nimeltä EVRY. Se tarkoittaa käytännössä samaa kuin halvat viripoksit. Korkeapainepumpun johtosarjaan tiettyjen napojen väliin lisätään yksinkertainen elektroniikkakaupasta saatava vastus. Tämän tarkoitus on vääristää em. keskustelua, ja totta tosiaan se toimii! Mulla ei ole käsitystä kuinka paljon EVRY ko. moottorissa nostaa tehoa ja vääntöä, mutta tuntuvasti kuitenkin, savun määrä lisääntyy myös. Parastahan tuossa on toki hinta, olisikohan se vastus maksanut noin 0.50e.
Ko. VAG moottorin ahtopaineita voi nostaa yhtä heppoisella tavalla. Vastus ahtopaineanturin piuhasarjaan ja avot, ahdot nousee. Siten nämä kaksi modia yhdessä lisäävät syöttöä ja ahtoja. Kokonaiskustannukset alle 5 euroa (sisältää asennusoluet :) ).
Näkisin että t.mupez on asian ytimessä. Sama kun aina puhutaan dieselin paremmasta väännöstä, ei sekään johdu polttoaineesta vaan juuri tuosta ahtimesta tai sen puutteesta. Mutta asiaan, evryn voi tehdä myös HDi koneeseen, http://www.sportpug.com/spforum/index.ph?board=12;action=display;threadid=22169
Noiden viritysboksien sisuskaluista en mitään tiedä mutta yksinkertaisimmillaan ne voisivat olla juuri tuollainen vastus kauniissa kuorissa ja hyvään hintaan.
On noissa tehdastekoisissa jotakin laajempaakin kytkentää sisällä koska tuolla pelkällä vastuskytkennällä ei saa niin suurta tehonlisäystä aikaiseksi. Mikäli suurentaa vastusta liikaa niin se aiheuttaa vikavalon syttymisen kun ecu tarkistaa ennen käynnistystä että mitä polttoainepaineanturi näyttää ja jos heittää liikaa niin kertoilee että se on rikki. Tehdastekoisessa siis on jokin viive päällemenossa tai sitten sopiva vahvistinkytkentä mikä huijaa vasta määrätyn jännitteen yli mentäessä ja se että tuohon hintaan se on vielä liittimillä asennettavissa.
Omat kokemukset saksasta tilattuun purkkiin hyvät ja ihan toimiva laitos oli. Vähintään vuoden sellasen kanssa ajelin (en muista koska ostin). Nyt mennään toisella softalla ilman purkkia ja voimaa on vielä enemmän.
Moottorin kestoon en usko tuolla olevan mitään suurempaa vaikutusta koska lisätty polttoainemäärä on melko pieni ja ahtoihin ei kosketa. Omasta xantusta kiihtyvyyslukemat 0-60mph välillä parani 2 sekuntia tuollasella purkilla säädettynä niin että hiukna pöllytti jollakin kierrosalueella.
Lainaus käyttäjältä: Petsku73 - heinäkuu 20, 2007, 06:39:05
Hohoo.
Hurjia teholupauksia vapari bensakoneisiinkin luvataan. Eivät taatusti toteudu lastutuksella.
ei kaikissa tapauksissa. Esim Kaverillani on volvo s60 150 heppanen. Softalla tuli 200 kaakkia. vanha softa lopetti bensansyötön 4000rpm:ssä.
Lainaus käyttäjältä: Wildchild - heinäkuu 21, 2007, 23:51:40
ei kaikissa tapauksissa. Esim Kaverillani on volvo s60 150 heppanen. Softalla tuli 200 kaakkia. vanha softa lopetti bensansyötön 4000rpm:ssä.
Lienee kyseessä tämä 2.4 bensavapari, jota myydään kahdella eri versiona: 140hp ja 170hp. Tosiaan lastulla rajoitus (muistaakseni rajoitus olisi 5000 kierroksessa, kun 170 hepoinen jaksaa kiertää kuuteen tonniin) pois ja johan tuli 30 heppaa lisää "ilmaiseksi."
Lainaus käyttäjältä: Tepi - heinäkuu 22, 2007, 18:32:19
Lainaus käyttäjältä: Wildchild - heinäkuu 21, 2007, 23:51:40
ei kaikissa tapauksissa. Esim Kaverillani on volvo s60 150 heppanen. Softalla tuli 200 kaakkia. vanha softa lopetti bensansyötön 4000rpm:ssä.
Lienee kyseessä tämä 2.4 bensavapari, jota myydään kahdella eri versiona: 140hp ja 170hp. Tosiaan lastulla rajoitus (muistaakseni rajoitus olisi 5000 kierroksessa, kun 170 hepoinen jaksaa kiertää kuuteen tonniin) pois ja johan tuli 30 heppaa lisää "ilmaiseksi."
näinhän se on
Mitenhän joku viritys, oli sitten boksilla tai lastulla vaikuttaa ruiskutusjärjestelmän kestoon? Paineiden nostohan tarkoittaa suurempaa rasitusta pumpulle vai miten? Alhaisilla kierroksilla ei vaikuttane vielä niin paljoa sillä tuolloin on vielä aikaa ruiskuttaa tarvittava määrä alhaisellakin paineella, mutta korkeammilla kierroksilla paineet nostettaneen jo hyvissä ajoin huippulukemiin?
Sitten on vielä ns polttoainetta säästävät ohjelmat, perustuuko näiden teho suurempaan ruiskutuspaineeseen jolla saadaan pienempi pisarakoko -> tehokkaampi palaminen ???
Olen tuossa testaillut hdissa tehosoftaa minkä laitoin obd liittimen kautta ecuun.
Tehoa tuli rutkasti lisää.
Kulutus tippui 0,5 litraa.
Oma veikkaukseni kulutuksen tippumiseen on nuo esi ja jälkiruiskutukset. Nehän tehdään vain jotta kone olisi hiljaisempi ja tuottaisi vähemmän päästöjä. Epäilen että noissa "kartoissa" pystyy säätelemään missä ja milloin "ylimääräisiä" ruiskutuksia tehdään.
Suuttimissa tuntuu olevan aika pitkälle varaa tehojen suhteen. Ahtopaineita en ole mitannut mutta epäilys on ettei olisi vakiota korkeammat kun mapilla ei pystytä ylipaineita mittaamaan.