Eli ostin tuollasen tonnin pommin ja kone pitää reilua kalkatusta. Venttiilikoneistosta se tulee 99% todenäköisyydellä koska on aivan tasainen raksutus koko kierrosalueen läpi ja ei muutu kaasupolkimen asennolla yms. Ja tuolla on nyt jo ajettu minunkin aikana 500 km eikä ole muuttunut eli ei kk-laakeri ole. Nokatkaan ei olleet kuluneet eli matka saa jatkua ja vikaa metsästetään samalla.
Hydrauliset nostajathan tuossa XU10J4R koneessa on eli pieniä vinkkejä vian metsastykseen kaipaan.
Joku kertoili että liian matalat öljynpaineet aiheuttaisi tuollasta => säädöille ei riittävästi painetta ja pysyvät kaukana. Mistä saan helposti mitattua paineet?
Tänään ajattelin hakea forten moottorin puhdistusaineen ja testata ensin sen.
Koneeseen on kyllä jossakin vaiheessa tehty venaremppaa hihnavaurin jäljiltä. Onko noissa esim kansipahvieroja öljykanavien kohdalla mitkä tuollasta voisi aiheuttaa? Joitakin säätösysteemin osia on vaihdettu mutta apua ei ole tullut.
Muita hyviä ideoita?
Lainaus käyttäjältä: Jankos - lokakuu 23, 2007, 08:47:53Mistä saan helposti mitattua paineet?
Öljynpaineen varoitusvalon anturi irti, ja hydrauliikkakaupasta joku halpa painemittari tilalle. Tosin enpä nyt osaa sanoa missä kohtaa kyseisessä moottorissa tuo anturi sijaitsee :(
Todennäköisesti hihnavaurio on särkenyt venttiileitä senverran että alkaneet naputtaa....
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - lokakuu 23, 2007, 22:23:24
Todennäköisesti hihnavaurio on särkenyt venttiileitä senverran että alkaneet naputtaa....
Eli meinaat ettei ole vaihdettu riittävästi venoja?
Ja naputuksen aiheuttaisi venttiiliin jumittuminen ohjuriin?
Jokatapauksessa kun huuhtelu ei auttanut niin nykäsen kannen pois ja pöydällä näkeekin jo paljon paremmin missä vika on.
Eilen tuli tutkittua myös mittariston toimintaa kun se resetoituu satunnaisesti, eli mittarit tippuu nollaan ja öljynkorkeuden merkkivalo syttyy palamaan. Nopeusmittarin juotokset oli ihan perinteisesti rikki, mutta niiden uusiksi juottaminen ei auttanut. Samalla menin lähes kaikki juotokset läpi mitä siellä näkyvillä oli mutta muutosta toimintaan ei tullut. Epäilen että maapisteessä olisi jotain häikkää mutta sitä en sitten enää löytänytkään. Sulakkeet menin kyllä läpi ja niiden heiluttelu ja pois/takaisin räplääminen ei aiheuttanut oireita. Löytyykö tuolta service.citroen.com sivulta selkeät ohjeet missä maapisteet on?
Juotokset ovat kontaktipintoina "ei parhaimmat". Putsasitko myös mittarikoneistojen kontakti. Voivat olla melko mustuneet/ palaneet. Pitääkö hydepumppu jotain ääntä?
Joo noi juotosjutut kyllä on hanskassa ;)
Mutta eipä tullut putsattua kontakteja. Voiko tuo resetointi tulla sieltä? Kun nuo mittarit paukahtaa kaikki (pl. lämpö) kerrasta alas ja palaa heti toimintaan. Virtalukkoa olen myös epäillyt mutta jos se pätkisi luulisin että myös moottorin vikavalo vilkkuisi samaan tahtiin? Tänään kylläkin olin huomaavinani että moottori olisi hieman sekoillut samalla kun mittariston resetointikin tapahtui.
Lisäksi alkoi mietityttämään tuo koneen ponnettomuus... Oikeastaan tuo on tosi laiska 4500 rpm asti, sen jälkeen kyllä menee aika hyvin. Nokan ajoitus on myös alkanut mietityttämään ??? No ne tulee tarkastettua kun nykäsen kannen pois jossain vaiheessa. Vai onko tuon koneen luonne tuollanen ihan normaalisti?
Yksi hyödyllinen tehtävä on käydä läpi ja kunnostaa kaikki konehuoneen maadoituspisteet, -liitokset ja -liittimet. Ei pahaa tee, kun hommaan lisätään lataukseen liittyvät vastaavat akun kenkineen. Tulisi näin eliminoitua vikoja tältä osin. Yleismittarilla voi mitata liitoshäviöitä.
Maapisteet pitää mennä läpi kun vaan kerkee.
Nyt tuli taas painittua konehuoneessa. Tarkistin varmuudeksi nokkien ajoituksen ja kyllä ne näytti olevan paikallaan. Samantien nyppäsin venakopan kannet auki ja tutkailin niitä hydraulisia nostimia tai paremminkin välyksiä. Venttiilin ollessa kiinni kaikissa paininkupeissa tuntui olevan välykset pois ja painikuppi pyörähti nätisti. Kummalliselta jäykältä tuo tuntui kun konetta pyöritin, eli normaalilla räikällä alhaalta kun pyöritti niin välillä sai ihan tosissaan työntää että kone pyörähti. Ja mitä tuota tilannetta vertasin nokista niin näytti että aina tässä kohtaa venttiileitä (ei tullut pistettyä mieleen mitkä) oli painumassa alaspäin. Vai onko tuo jäykkä pyöriminen normaalia?
Oliko tulpat paikoillaan pyöritettäessä? Ne jäykistää pyörimistä jonkin verran.. ;)
Lainaus käyttäjältä: Citrung - lokakuu 26, 2007, 19:48:07
Oliko tulpat paikoillaan pyöritettäessä? Ne jäykistää pyörimistä jonkin verran.. ;)
No joo ja ei. Enkä kyllä usko että olisi siitä kiinni. On noita muunmerkkisiä koneita sen verran tullut pyöritettyä että tämä tuntuu huomattavan paljon kankeammalta.... Ja kun tämä pysyi tiukkana vaikka vähän aikaa tuossa kohtaa odotti, eli paineet oli varmasti jo pois männän päältä.
Mites muuten muiden tuollasella koneella varustetut koneet vetää? Tämä kun tuntuu hirmuisen ylävireiseltä, vasta 4500 alkaen on vetoa ja sitten vetää kyllä rajottajaan oikein hyvin.
Eikös näissä ole tunnettua, että ne herää eloon vasta jotakuinkin noilla kierroksilla. Mutta omani vetoon olen kyllä tyytyväinen, voittaa aina vanhan autoni (1.3 escort) :)..
Miten esim. ohitustilanteissa jaksaa vetää? Tarviiko 100km/h vauhdissa pienempää silmään?
Tulpat paikallaan eivät kai jäykistä, mutta tekevät pyörittämisen raskaammaksi. Johtuen tietenkin puristuksista.
Kun nyt sais ittestään sen verran irti että nykäsis tuon kannen pois...
Tuohon ohitukseen ei oikein osaa sanoa mitään kun vertailupohjana on toi piristetty hdi mikä liikahtaa ihan törkeen hyvin kaikissa tapauksissa tuohon verrattuna. No ei tämä bensamalli kyllä vitosella satasesta kiihdy mihinkään eli ei sillä varmaan ohittamaan helpolla pysty.
Ei taida olla kaikki kohdillaan, ei pitäisi olla ongelmia ohittamisessa satasen vauhdissa vitonen silmässä.
Tulipa tuossa purettua kannen ympäristöä tunnin verran ja pääsinkin kannenpulttien aukaisemiseen asti. Mutta nehän olikin niin syvässä poterossa että ei onnistunut mun torxeilla ja jouduin ostosreissulle.
Koneen puhdittomuuteenkin keksin teorian. Tuo venakoneiston raksutus kun on melko kova niin nakutusanturi antanee niin suuren signaalitason että ecu muuttaa ennakoita pienemmäksi?
Kansi pöydällä ja ihmettely jatkunut.
Etsiskelin kiiltäviä paikkoja männistä ja venoista. Vähissä on, ainoastaan hihnojen puoleisimmassa männässä, mikä lienee 4-sylinteri näin ranskalaisissa, on pakojen kohdat hiukan kiiltävät, kun taas venoissa ei ole mitään merkkejä osumista.
Toinen mihin kiinnitin huomiota on ykkössylinterin märkyys/öljyisyys! Tämän imuvenojen öljyisyyttä katselin jo kun kansi oli paikallaan. Huomattava ero muihin eli olisiko imuvenan vuoto?
Sitten lukitsin alakerran 8 mm tapilla ja mittasin mäntien etäisyydet kannesta. Muistaakseni keskimmäiset männät oli kaikissa mittauksissa (välykset laidasta toiseen) alempana kuin ulommat! (voi olla että oli toisinkinpäin) Käsittääkseni pitäisi olla tasan?
Koska ajoituksen lukitus on siinä moniurahihnapyörän ulommassa vulkanoidussa osassa niin se lienee kääntynyt vulkanoinnin kohdalta? Ja kun sitä mietin lisää niin tuo aiheuttaisi sen että nokkien ajoitus olisi myöhäisellä minkä takia kone on ylävireinen?
Seuraava kysymys onkin tuon kannen ominaisuuksista ;) Eli kannattaako noille kanaville tehdä nyt jotain virtauksen parantamiseksi? Sportpugissa olikin juttua imupuolen heikkouksista...
Kampipyörän vulkanoinnin pettäminen on yleistä- hyllytavaraa... :) Olisko joku kokeillut ajoittaa sillä viallisella pyörällä jakopäätä? Voipi siksi olla osa venttiileistä solmussa.
Kyllä, ajoitusmerkit on ollut täysin kohdallaan. Tästähän on mennyt jossain vaiheessa jakohihna rikki ja tuota vulkanointia ei varmaankaan ole tarkastettu sen remontin yhteydessä >:( Eli käytännössä on sitten ajoitettu pieleen ja ihmetelty miksi ei toimi kuten pitäisi.
Miksi muuten jotkut höpöttelee että näihin pitäisi virittäessä ostaa säädettävät nokkapyörät? Ne kun näyttää jo vakiona omaavan kyseisen ominaisuuden...
Kansi oli koneistamossa kun oma tietämys ei tuon suhteen riittänyt.
Vääriä venttiileitä ei löytynyt, mutta ihmettelivät kun paininkupit oli niin väljiä reikiinsä. Onko se normaalia vai merkki siitä että kansi on pilalla?
Kuitenkin hydraulinen säätö on toiminut kun ei välyksiä ollut ja painimet on kovat.
Ähh, alkaa kyllästyttää koko aihe :D
Tänään sainkin taas olla rauhassa ja tallissa menikin muutama tunti tuota kasatessa.
Koska alasiivan ajotiusmerkki oli pielessä totesin että nyt en ala siihen rahaa sijoittamaan vaan otin ensin mauserin käteen ja mittasin männät samaan korkeuteen sitten tutkailin pyörää ja totesin että muutama milli on heittoa. Arvioin että alakerta oli melkein yhden hampaan verran pielessä eli nokat melkein kaksi hammasta mutta vähintään sen yhden.
Sitten vain raakasti viilasin sitä jotta ajoitus olisi kohdallaan. Lopulta kun sain sen oikeassa kohdassa kasaan niin aloin kasailemaan osia paikkaansa. Mitään muuta en uusinut kuin kansipahvin, kaikkien suositusten vastaisesti käytin vanhat kannenmpultitkin ;) Syynä se että kun tiennyt että pitääkö se kuitenkin purkaa. Ja käymään laittaessa sainkin todeta että naputtaa aivan samalla tavalla kuin aiemminkin.
Sitten vain loput osat kiinni ja koeajolle. Nyt sainkin ilokseni todeta että kyllä se nokkien ajoitus vetoon vaikuttaa. Enää koneessa ei ole niin selkeää tehopiikkiä 5000 alkaen, vaan se on aika kuminauhamainen koko kierrosalueen läpi. Mutta vetää silti siellä ylhäällä oikein hyvin.
Eli remontti ei aivan onnistunut kun nakuttaa mutta ajettavuus on paljon parempi. Tyhjäkäyntimoottori vain alkoi takkuamaan...
Tällä on nyt rallateltu menemään koneen pitäessä omaa ääntään. Hyllyyn on hommattuna toinen kansi, mutta siinä nokka-akselin laakerivaurio.
Kaveri joka työkseen korjailee autoja ja iltasin sitikoita :P kävi kylässä ja tuota sitten ohimennen käytiin kuuntelemassa totesi että älä yläkertaa ihmettele enempää ennenkuin olet tarkastanut mäntien helmat.
Joskus oli vastaavaa kolinaa ihmetellyt hihnavauriorempan jälkeen ja yhdestä männästä oli helma lohjennut ja mäntä oli kalistellut.
No pitää jokupäivä ottaa öljypohja pois ja tutkailla männät. Ainakin yhdessä mänässä on melko suuri venttiilinvarren jälki ja aika reunassakin eli tuo helman lohkeaminen ei ole missään nimessä huono veikkaus.
LainaaKirjoittanut: Jankos
... Joskus oli vastaavaa kolinaa ihmetellyt hihnavauriorempan jälkeen ja yhdestä männästä oli helma lohjennut ja mäntä oli kalistellut
Totta varmaan. Kerran 11 Renööstä etsittiin syytä naputukselle, löytämättä kuitenkaan. Kansi avattiin ja kaikki oli ok. No ajan myötä kone potas ja purkaahan se piti ihan vaan siksi, että näkee mitä soli syönny. Ja niin ol männän helma tiessään! Meni kyllä yllättävän monta vuotta naputellen.
Liekö epätasapainoinen mäntä aiheuttanut myös sen, että sylinteriputkessa oli selvä klappi.
Tiettävästi vulkanoinnin pettäminen siivasta ei suoraan vaikuta ajoituksiin, koska hammaspyörä on kiilattu kampiakselille. Olen huomannut, että jakohihnavaurion jälkeen konetta ei saa käymään enää nätisti. Jotain häikkää jää, vaikkapa kiertokankien ja petilaakeriliuskojen lyttääntyminen. On pehmeätä metallia ja paljon mittapoikkeamaa ei laakerivälyksissä tarvita.
Vulkanoinnin pettäminen aiheuttaa ongelmia siinä kun vaihtaa hihnan, se kampuran lukitustappi menee sen vulkanoidun osan läpi. Hihnavauriossa ei millään saa niin suuria voimia että laakerit kärsisi, sitten ehkä jos vena menee poikki mutta en siihenkään usko. Ja jos laakereissa on niin suuria heittoja että käynnissä kuulee niin kone kyllä poikii nopeasti. Tuolla meidän tapauksella ajettiin 10 tkm kalkattavana, lopulta kyllästyin vianetsintään ja vaihdoin tilalle toisen moottorin. Kone odottaa tallissa purkua ja vian löytymistä.
Tarkista onko pahvi oikein päin,puolan alla pitää näkyä pahvin levennys,ja reijät jos,eri pahvi kuin alkuperäinen.
Olen yhden koneen aukassusiinä oli pahvi väärin päin,ja öljy paine ei riittänyt,tosin siinä meni myös nokka pilalle ei saanu öljyä tarpeeksi.